Вест инструмент уже купил, Фрезер ручной есть, но в понедельник куплю Jet в Тюмени у знакомого с огромной скидкой но самое главное в домике на будущей пасеке есть печка горбылем топишь а заготовки на печку ложишь сохнут махом

Бай!!! Я 2 года назад сам заготавливал кедр в лесосеке. Выписка ,валка ,вывозка,распиловка --обошлось 1250 руб. за куб. Свой труд ,конечно,не в счёт. 50 кубов выписал --выход пиломатериала-45 кубов. Распускал на плаху 45мм и тёс 25мм. Ширина от 55см и ниже. Диву даюсь,почему у тюменцев 15 тысяч куб. --видать у них зарплаты тысяч за 100. Хотя и удивляться похоже нечему - "БИЗНЕС"...

Водяной! Пиломатериал 2-3 года сушить надо, что бы пустить на изготовление ульев!!! А так всё будет "вести и коробить". Лучше НЕ СПЕШИ !

И становятся пропеллером

Доски не хватает много народу строиться отсюда и цены. Мы тоже подумали кругляк выписать и распустить как нам надо, тогда цена будет 2-2500 руб куб это можно сказать даром


Если сразу напилить по 600 мм и убрать обзол то не ведет. Во всяком случае пока экспериментирую все нормально. А самое главное в избушке тепло



Весна ждать не будет. Поэтому колотить надо начинать сейчас. Таскать на горбу тяжелое железо уже опративило в конец. А на 7 ульях прокормить семью не реально

Такие широкие доски будут трескаться и твой улей развалится. Как ты думаешь, почему детали для мебели из массива делают сборными, из некоторого колличества склеенных вместе планок?

У меня ширина корпуса 166 мм я же писал ульи на 145 рамку

Сколачиваю в щиты и собираю в корпус.


Поверь, тоже треснет на воздухе от перепада температур и влажности...

тута бы поставить смайл ...потому как есть и иные мнения по этому вопросу нормально прям с ленточки строгается. режется... даж фальцы выбираются апосля саморезами стягивается и в дело тем более что---

gto3500
Проверим на практике будет вести и трескаться буду дальше думать. Просто стоимость такого улика получается районе 6 тысяч а 100Х6=600000 за 4 месяца я точно не заработаю
Так что вложить 150 тысяч в оборудование и работать с удобством это сам бог велел


Кстати буду заказывать хороший немецкий степлер от компрессора на скобу и гвозди если будет несколько то будет скидка цена в районе 5000 рублей кому надо могут пресоедениться

Совершенно верно! Главное, одной партии доски,а не одна сухая, вторая полусухая-тогда

Спасибо за классный совет
А то начал пилить и сушить, а сомнения грызут, что получиться полное гавно.
Досочки сушу на печке за сутки с виду просыхает хорошо но пока не пилил чтобы посмотреть что снутри.

Правильной дорогой идёшь Водяной ,купишь пилораму появится дополнительная статья доходов, раз регион богатый и развевается.
Что касается сушки 2 -3 года можно соорудить небольшую,мало бюджетную сушилку, и вы из сырой доски получите через 2 нидели сухую доску влажностью 12%, через 3 недели 7-8%, вам для ульев хватит 14-16%. Хочу заметить что при принудительной сушке доски не рвёт и не коробит.
Что касается разорвёт или не разорвёт в процесе экспуатации если при сушке непорвало значит не разорвёт(я имею виду детали ульев). У меня ульи зделаные из спелой кедры диаметром 45-50 см.,в эксплуатации почти 15 лет вроде нигде не рвёт.

В том то и дело если пилить на пилораме самому то весь горбыль можно пустить на улики и рамки главное правильно распилить бревно а доску можно продовать или себе на хоз нужды использовать. По кедру материал дефицитный в Москву все что есть отвозят так что вашими уликами из кедра восхищаюсь от души

Имеется береза, обрезная доска. 3 метра. Переложена в штабеле каждый ряд четырмя прожилинами (сам перекладывал). Пролежала 3 лета и 2 зимы. Пригодна для изготовления корпусов или нет?

oleg0108, НЕсаветую. а мебель

Берёза? Не тяжеловато будет? Хотя тару и поддоны делают из неё...

Ульи из березы тяжелы,коробятся от воздействия атмосферных осадков и солнца,трескаются.Теплопроводимость выше,чем у мягких пород.То есть ульи холодные.

Мебель хороша,как Бай подметил...

Привез в октябре к избушке две газельки горбыля по два куба за два дня все это дело распилил и отсортировал, затем напилил по 600 мм заготовки снял кору и начал сушить получилось кубика полтора заготовок толщиной 40-45 мм если перевести на цены на материал при самом плохом раскладе за два дня получается 5 тысяч рублей. Для меня не плохая экономия. Мои затраты 25 литров бензина на перевозку и распил 100 рублей за горбыль остальное свой труд

Зато сейчас в избушке тепло, жгу кору и остатки горбыля
Получается дрова холявные

Да действительно легко впитывает влагу,легко коробится, легко загнивает, и тяжела ,для ульев мало пригодна. Из лиственных более подходит осина хорошо обробатывается ,легка, хорошо склеивается, коробится мало, есть маленький недостаток усыхает.

Водяной если вы имеете виду ульи на фото ,то здесь как раз ульи из сосны ,причём все стенки уликов склеяные при склейке применяю фрезу типа зубы пилы.
Кедр у нас запрещено пилитьи это правильно. Кедрам досталось в 90 годы,кедрачи пилили нещядно ,годами. Сейчас за это кто то сидит, кто то заплотил по миллиону штраф. Мне в те годы кедр попал от барыги, ( взял доской за работу.)

Тоесть сначала фрезеруете на фрезере доску потом делаете склейку? А можно ссылочку на такую фрезу? Где купить что стоит и название. От вас услышал очень ценный для меня совет со склейкой доски. Спасибо за ценную инфу.
И вообще где можно о данной методе прочитать?

ЗДЕСЬ ПОСМОТРИ


ЗДЕСЬ
Но на мой взгляд это слишком трудоёмко. Использую половую доску, она уже шпунтованная, так что щелей не будет. И толщина 30мм. Напиливаю заготовки в размер по длинне. Собираю из них щит и фиксирую по краям брусками. Вот как на фото
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

gto3500
Спасибо огромное за инфу

Да всё очень просто фугуеш , рейсмусуеш, фрезеруеш, склееваеш, сжимаеш, после склейки торцуеш шиты на торцовачнике уже по размеру . Далее работаеш с деталью.....
С фрезами тоже всё просто забиваеш в поисковик фрезы для сращевания (операция называется сращевание ) там их полно. У меня фрезер професиональный с большим столом и вертикальным валом на320.в. , вам такие фрезы как у меня непойдут, но есть фрезы для сращевания и на ручной фрезер у меня таких нет
Подробно о всех опирациях можно поискать на форумах деревяньшиках.

Kikkas Sergej
Можешь подробнее описать технологию склейки микрошипом по длине в домашних условиях? желательно какой инструмент применяешь и если можно ссылку где купить.
Думаю что многим будет интересно при изготовлении уликов . И еще какой фрезер нужен для работы с данной фрезой в домашних условиях. Циркулярку купил такую JTS-315SP но еще не пробовал собрать нужно
Фрезер сегодня оплатил такой JRT-1500 Фрезерный стол с электроприводом

тоже интересно - какая марка? и какой срок в работе?

Красннодарский завод деревообробатывающих станков " фрезер".

Станок фрезерный специалезированый одношпиндильный модорнизированый с шипорезной кареткой.
Модель ФСОМ. 1992 г выпуска . Масса 700 кг. 380. в.

Со склейкой дерева можно поступить ещё проще. Плашки клеются на чистую фугу. Т.е. сторону для склейки проводиш через фуганок, мажешь клеем и вторую заготовку встык. Такие клееные заготовки вставляешь в вайму , 60 мин. и готово. Через сутки можно обрабатывать. А фрезеруют обычно торцы, если надо увеличить длину, т.к. клееный на чистую фугу стык крепче чем само дерево, сам проверял, заготовка скорее сломается рядом со швом, чем лопнет клееный шов.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=26303&st=440 Вот тут Олег прочитай, если нужно сфотаю.

Уважаемые Омичи и Тюменцы , а стоит ли Вам заморачиваться с чего изготавливать ульи? Ведь у Вас протекают реки Иртыш,Тобол ,Ишим и их притоки. Так по ним наверняка произрастает осокорь( чёрный тополь) , так он по своим характеристикам почти не уступает кедру. Ну не берёзу же с осиной использовать на ульи... Из опыта предков : мой прадед и дед из осокоря на Вятке изготавливали не только обласки , но и ульи . И пчела велась как в ульях ,изготовленных из поющего кедра.... Да и с выпиской думаю проблем у Вас не должно быть. Успехов Вам в делах Ваших !!!

Пчеле всё равно где жить. Греит она не улей а клуб, расплод.... Главное чтоб перепады температуры были меньше ( решается запасами мёда),да сквозняков небыло ( решается прополисованием щелей.) . А пчеловоду, из чего удобней, практичней и экологичней, из того и делать.

sauron1979
Спасибочки за подсказку вроде такой древесины много по берегам, но надо уточнить если это так то это действительно халява.

Возможно кому то будут интересны иследования американского пчеловода Хейса по поводу применения разделительной решётки. Если решётку положить между корпусом и магазином в катором нет летка то медозбор не увеличится а снижается, пчёлы с полными зобиками не хотят идти через решётку и складывают нектар в освободившиеся ячейки в расплодном гнезде что приводит к сокращению яйцекладки.
Однако решётка позволяет получять товарный мёд при скудных медозборах с условием что летки будут над решёткой в корпусах, ( в магазинах летков нет)
В 1983.г. американский пчеловод Хейс. Г. правёл иследования по преминению решётки.Три группы пчёл в среднем по 5 семей.
В 1 группе семьи без разделительных решёток с открытыми нижними летками и подставляемыми корпусами по мере необходимости.
В 2 группе поверх 2-х корпусов установил решётки а над ними медовые надставки ,летки открытые в нижних корпусах под решёткой.
В3 группе нижние летки закрытые полностью имелись только конусы для трутней разделительные решётки поставили поверх 2-х корпусов на них специальные рамы образующие летки над разделительно решёткой т.е. это было равноцено что и открытые летки в корпусах над решёткой сверху поставили медовые надставки.
Эксперимент проводился в 2-х корпусных ульях с магазиными надставками все семьи были выровнены по расплоду.
Первое измерение провели в средине мая количество расплода во всех группах было одинаково(по 10 кв.дм)
Второе измерение вначяле июля .
1 группа (47кв.дм.)
2 группа(28кв.дм.)
3 группа(52кв.дм.)
Создовалось впечятление что в семьях 2-й группы пчёлы не хотя проходить через решётку. Большенство пчёл складывали нектар в не занятые ячейки это приводило к ограничению яйцекладки. Этого не было в других группах имеющих летки над решёткой там подрешёткой был расплод а над решёткой мёд.
Последние измерение в начяле сентября.
Расплода оказалось.
1 группа 48кв.дм.
2 группа21кв.дм.
3 группа51кв.дм.
Средний сбор мёда составил.
1 группа 25,6кг.
2группа 16,1кг.
3 группа 26,8кг
Г.Хес сделал вывод что решётка в ульях где открыты только нижние летки мешает складировать нектар в медовые корпуса, уменьшает силу семей в них.Следует оставлять открытыми только верхние ледки над решёткой, ограничевая матку в нижнех корпусах. Однако при закрытых нижних летках ухудшается вентиляция поэтому во время медозбора вжаркую погоду для облегчения выпаривания влаги из нектара предлогается открывать и нижние летки.

Подсчётов я не проводил , но из личного опыта, можно согласиться. Оказывается я и мёда стал больше получать

[quote=Водяной,Пятница, 22 Ноября 2013, 9:42]
А то начал пилить и сушить, а сомнения грызут, что получиться полное гавно.
Досочки сушу на печке за сутки с виду просыхает хорошо но пока не пилил чтобы посмотреть что снутри.

Как просох лес можно оценить по опилкам. Сожмите их в руке:влажные образуют комок,сухие рассыпятся.Да и на ощупь влага чувствуется.

В промышленных камерах сосна сохнет неделю минимум.
Ваших условий я не знаю, но если Вы сушите прямо над печкой, то можете просто испортить заготовки, так как при резкой сушке вода быстро испаряется из верхних слоев дерева, но остается внутри. Из-за этого возникают внутренние напряжения, доску коробит и рвет. Для Ваших коротких заготовок особенно опасны трещины на торцах(припуска в 5 см на сторону может не хватить). Лучше сушить в более щадящем режиме в штабеле под гнетом(чтобы не вело) рядом с печкой и использовать обдув, но это все сложнее и на много дольше

Если уж Вы решили делать ульи из дешевого материала, тем более 100 штук, не заморачивайтесь со склейкой: без фуганка без вайм из полусырого леса все равно толком не получится
Ваши корпуса на рамку 145мм из цельной (не клеенной) доски и так прослужат Вам несколько лет, даже если и потрескаются немного .Потом, когда будет необходимый инструмент, навыки и время для сушки леса, постепенно замените их на новые. Кстати ульи из пиломатериала промсушки тоже и трескаются и коробятся

Успехов в освоении столярки!

Это потому что в дереве остаётся внутриклеточная влага, которую очень не легко вывести наружу. Поэтому для столярных работ лес сушат годами.

Это потому что они влагу набирают

В.БОГАТЫРЁВ
Да доску рвет но не всю. Все зависит от того какой был нагрев. Сегодня придумал способ быстрого съёма лишней древесины. Делаю бензопилой несколько неглубоких надрезов и стесываю топором . Припуска на торцовку оставляю 80 миллиметров. Спасибо за советы.

И на что это влияет?

Видели как ведет любой листовой материал, у которого одна сторона на солнце а другая в тени да еще и в сырости? Сухая сторона уменьшается, влажная разбухает, лист превращается в корыто. это пример для наглядности.
То же происходит и в улье Пчелы выпаривают нектар, снаружи палит солнце-стенки гнет выпуклой стороной внутрь.Потом прошел дождь намочил две стенки. Они разбухли и начали тянуть скрепленные с ними соседние стенки. Появились трещины. Потом все это опять сохнет и опять разбухает много много раз.(Примерно так)

когда я писал

то просто хотел подбодрить человека чтобы не переживал сильно из за трещин-будут они у него в любом случае.И у меня есть

Влажность пиломатериала промсушки 8-9 % ниже естественной влажности воздуха и тем более влажности в гнезде. От этого и проблемы.
А уж если еще и всю внутриклеточную вывести

Дед у меня был хорошим плотником..... Дык 100 раз слюшал от него ,что древесину надо заготавливать зимой ,когда дерево спит и сок в стволе не циркулирует... Качество пиломатериала улучшается....

Kikkas Sergej

С какой пчелой этот Хесус Навас работал?. Проход через гнездо должен быть и леток в верхнем корпусе то же если стоит РР между корпусами. Если РР не стоит между корпусами, тогда матку будут ограничивать в 2 корпусе и складывать мед в 2 корпусе после заполнения медом магазинок.

В таком случае, как быть с трутнем? Выпускать каждый день на облет как голубей?

Не так всё просто.Есть определенная закономерность в короблении.Наглядно всё понятно из рисунка.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Чем ближе к краю берется доска из бревна,тем больше она подвержена короблению,причем корыто получается всегда со стороны заболони,то есть наружней части бревна.Из сердцевинной части бревна доска гораздо меньше подвержена короблению.
Водяной делает ульи из горбыля,то есть получает доску ближе к наружней части бревна,так что ничего удивительного,что будет коробиться.
Зато халява!
Правильно тут пишут ребята,что лучше сушить не спеша,несколько лет,если желаем получить качественный материал для ульев.Опять халява!!!Не увлекайтесь!Пчелопакетов тож касается

Дело вовсе не в холяве вы видели тот горбыль с каторго я делаю улики? У некоторых ширина по 70 см и толщина 19 а это или сожгут либо сгниет мне заготовки нужны по 60 см шириной 17 см и толщиной 40мм .Зачем мне толковую длинную доску в обрезки переводить? дероево беречь нужно и так все выпилили. Но даже взяв доску я получу влажную с которой вода капает да еще за свои деньги и все равно сушить продеться а оно мне надо. По узбечке я тоже не за холявой гонюсь как вы пишите а за раннем пакетом к 25 апреля кто мне его из местных даст да никто. У меня нет желания гадить местным но как правильно заметил пестик тут у всех пароды разные и элитой даже близко не пахнет. Поэтому и получается что с узбечкой можно попробовать.

Водяной
возми карнику ф1 3+1..... и она узбечки в 4-5 раз больше возмет, хотя и позже будет....много видел пчеловодов на наманганке, все осенью грустные грустные бывали....желтопузые еще и маток других очень плохо принимают+ букет от них какой зайдет неизвестно.....

Это не моя цитата

Это все так говорят,кто на "иномарку" пересядет
Считают,что ухватили чёрта за яйца,а все остальные,кто не делают как они-лопухи...
Вас не смущает,что многие не желают с пакетами возиться,а держут своих,и маток выводят своих?Неужели чисто "энтузизазм" и альтруизм людьми движет,а не прибыль от этих пчёл?Дело не в элите,а в том,что местная пчела может переплюнуть эту элиту к чертям собачьим,ну или на равных быть.Так стоит ли оно того,чтобы тащить на свою пасеку хрен знает что,не проверенного качества и по ХПП???Плюс гадость соседским пасекам однозначно...
Ну что ж.Это верно,что беречь надо.Согласен.Так бы и говорили,что не за халявой гонитесь,а в целях рациональности использования древесины.Просто учтите нюансы по короблению горбыля,и не торопитесь с сушкой.Удачи

Рудаков Юрий
Вы наверное видели в Тюменских магазинах зимой тепличные огурцы по 150 рублей за кг и народ в праздники влет раскупает а летом лежат по 15 рублей и никто даже и не смотрит.
Так и со сбытом нужно подстраиваться под потребителя если хочешь иметь сбыт и что то заработать. Свою пасеку хочу подстроить под хороший сбыт и под хорошую цену. Потому и хочу взять раннею пчелу по карники если получиться возьму плодных маток а там как бог даст в общем видно будет.



Спасибо за удачу она мне сейчас очень нужна

Все новички мечтатели. Но пройдет время и все станет на свои места. Быть или не быть.

А вот это верное замечание.

Удачи тебе -Водяной.