Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Двухматочное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
roiplus
Двухматочное пчеловодство - эффективная технология или напрасная трата сил?
roiplus
Содержание

1.1. Предпосылки возникновения метода

1.2. Весеннее развитие

1.3. Летнее развитие и начало главного взятка


1.1. Предпосылки возникновения метода

Многолетний опыт работы с двухматочными семьями показал их надёжность и эффективность. При правильном подходе медопродуктивность возрастает в среднем в 1.5-2 раза, по сравнению с суммарной медопродуктивностью семей, работающих отдельно.

Т. е., если две семьи, имеющие весной по 5 дадановских улочек каждая, работая отдельно, принесут, например, по 15-20 кг товарного мёда и при этом суммарный принос составит 30-40 кг, то эти же семьи, объединённые весной в пару, при прочих равных условиях, принесут 50-70 кг.

В сибирских условиях, со сравнительно коротким периодом наращивания силы пчелосемей, такой подход является особенно результативным.

Чем же обусловлен такой скачок медопродуктивности? На конечный результат влияют четыре основных фактора.

1. Улучшается весеннее развитие за счёт взаимного обогрева семей.

2. Противороевые приёмы работают на порядок эффективнее, что позволяет почти на 100% исключить естественное роение, которое является сдерживающим для развития фактором.

3. Для того чтобы использовать силу роя, формируются сильные отводки из печатного расплода и пчелы, которые готовы отпустить рой на 14-й день.

4. Интенсивное наращивание двумя матками позволяет добиться «эффекта сильной семьи», которая совместно с роем, развивает максимальную производительность.

Таким образом, поддерживая семью в рабочем состоянии до начала основного взятка и тем самым исключая естественное роение, мы организуем управляемое самим пчеловодом роение, отдельно от основных семей. Не сдерживая развития основной семьи, мы вместе с тем используем все преимущества роя во время основного медосбора.

Согласно многолетнему опыту, правильно сформированный отводок, состоящий из 9-10 дадановских рамок с преимущественно печатным расплодом и пчелой, приходит в роевое состояние в 70-80% случаев. Речь идёт, конечно, о так называемой местной популяции пчёл, в которой сочетается несколько рассовых ответвлений.

Ещё одним дополнительным преимуществом данного подхода является возможность заготовки качественных кормов на зиму в период подготовки семей к основному взятку.

Двухматочные семьи требуют для своего нормального развития использования двух дополнительных корпусов, если это дадановский улей и соответственно необходимого количества корпусов в многокорпусном улье. В дальнейшем будет идти речь об улье дадановской конструкции или если точней, то об её модификации применительно к двухматочным семьям.

Итак, в период весенне-летнего развития магазинные надставки вообще не используются, они понадобятся только во время главного медосбора. А пока все операции проводятся только с использованием корпусов.

С весны и до начала основного взятка двухматочные семьи стремительно набирают силу. Поэтому, наряду со своевременным увеличением объёма гнёзд, появляется возможность давать не только стимулирующую подкормку, но и увеличивать количество скармливаемого сиропа до 2 л в сутки и более на одну пчелосемью.

В условиях Кемеровской области и прилегающих областей кормление во время весенне-летнего развития является совершенно необходимой процедурой. Если в мае погода при наличии медоносов позволяет пчёлам организовать поддерживающий и даже в исключительных случаях кратковременный бурный взяток, то в июне погода редко бывает хорошей и после отцветания одуванчика и акации наступает безвзяточное время.

Кормление в этот период времени наряду с противороевой работой позволяет семьям активно развиваться, а пчеловоду заготавливать корма для предстоящей зимовки.

Обильное кормление в июне для двухматочной семьи не является тяжким бременем, оно является скорее даже необходимым, т. к. позволяет загружать работой молодых пчёл, выходящих из расплода в это время в больших количествах.

К тому же пчёлы, занимающиеся переработкой сиропа, находятся постоянно в «разогретом» состоянии и более эффективно используют июньскую погоду для сбора нектара и пыльцы. <br>
Стимулирующую подкормку следует начинать после постановки первого корпуса, а непосредственно кормление после постановки второго.

Кормление пчелосемей перед основным медосбором предпочтительнее кормления после его окончания, особенно когда эта процедура затягивается в связи с кочёвками на поздние медоносы или по каким-то другим причинам. Это приводит к изнашиванию молодой пчелы, готовящейся к зимовке и к последующему ослаблению семьи, в то время как кормление до главного взятка способствует поддержанию семьи в рабочем состоянии, и её быстрому вовлечению в медосбор.

Корма, заготовленные таким способом, обеспечивают хорошую зимовку. Матки начинают сеять только в конце марта начале апреля, т. е. непосредственно перед выставкой, что благотворно сказывается на дальнейшем развитии семьи. А вот ранняя откладка маткой яиц в зимовнике является нежелательной, приводит к повышенному расходу корма, преждевременному износу зимовалой пчелы, воспитанию менее жизнеспособного поколения молодых пчёл.

Переработанный пчёлами сахарный сироп, является лёгким кормом, содержащим незначительное количество неперевариваемых веществ, поэтому кишечник пчелы к концу зимовки не перегружен. Это даёт возможность пчеловоду не беспокоиться о ранней выставке и выставлять пчёл во второй и даже в третьей декаде апреля, если погода не позволяет сделать этого раньше или из каких-то других соображений.

При этом в ульях всегда чисто, а о нозематозе вообще, пчеловод может узнать разве что только из соответствующей литературы.

Таким образом, созданные пчеловодом благоприятные стартовые условия, способствуют быстрому весеннему, а затем и летнему развитию пчелиных семей.

1.2. Весеннее развитие

При двухматочной системе пчеловодства отпадает необходимость в ранней выставке и стимуляции развития пчелиных семей. Первый осмотр желательно делать не ранее чем за неделю, а ещё лучше, непосредственно перед началом цветения ранних пыльценосов. В большинстве районов Кемеровской области пыльценосы в это время года имеются в достаточном количестве, поэтому нет необходимости в дополнительной белковой подкормке.

По срокам, весеннюю ревизию лучше начинать после 15-го апреля. Делая беглый осмотр, нужно убедиться в наличии расплода и достаточного количества корма и при необходимости подставить кормовые рамки. Крайние рамки с кормом, необсиживаемые пчелой, распечатываются.

Если погода благоприятная, то желательно в пустые соты подлить сахарный сироп.

Этих простых мероприятий, проведённых одновременно с операцией по выравниванию пчелиных семей, о которой будет сказано ниже, достаточно, для того чтобы дать первоначальный толчок для дальнейшего стремительного развития двухматочной семьи.

На этой стадии развития семьи не являются двухматочными в строгом смысле этого слова, т. к. улей разделён на две равные части диафрагмой и матки находятся каждая в своей половине, при этом пчёлы, находящиеся в разных половинах, не общаются друг с другом. Эти семьи правильнее называть парными.

Для семей, зимующих на сахаре в ульях с хорошей вентиляцией, весенняя пересадка не требуется. В ульях сухо и чисто. С другой стороны, заготавливая корма на зиму в июне месяце, мы освобождаем себя от кормления в августе и тем более в сентябре. Пчела, идущая в зиму, не изнашивается, поэтому количество подмора, как правило, незначительно, а если и есть какой-то, то он сухой и пчёлы удаляют его из улья самостоятельно без каких-либо затруднений.

В парных семьях, сила которых на момент первого осмотра составила 10-12 улочек, рост начинается через три недели, но даже те семьи, сила которых составляла 10 улочек, уже в первых числах мая, т. е ещё до начала роста, занимают улей полностью.

Это происходит потому, что с увеличением количества расплода и повышением активности пчёл, семьи расширяются.

Поэтому с первых чисел мая, не дожидаясь пока начнётся рост семей, объём гнёзд уже можно начинать увеличивать.

Рост семей, сила которых во время первого осмотра составляла 6 улочек, начинается примерно не через три, а через четыре недели, т. к. относительные затраты энергии на обогрев гнезда и на воспитание расплода в таких семьях выше и поэтому первые несколько дней происходит замена старой пчелы на молодую, без увеличения её суммарного количества.

Основную работу по формированию и комплектованию семей нужно было провести, конечно, в конце лета прошлого года, но корректировки по результатам весенней ревизии сделать всё-таки необходимо. <br>
Поэтому наиболее важной работой, помимо обеспечения семей кормовыми запасами, является работа по их выравниванию. Делать это нужно одновременно с проведением весенней ревизии.

В парных семьях матки начинают яйцекладку от центра улья или, если точнее от диафрагмы и постепенно продвигаются к крайним рамкам. Это даёт возможность беспрепятственно забирать крайние рамки с пчелой у сильных семей, предварительно убедившись, что на них не оказалось матки и подставлять более слабым семьям.

Осенью, во время последней обработки семей от варроатоза, когда пчёлы находятся в клубе, необходимо заранее отметить количество занимаемых пчёлами улочек в каждой семье.

Это позволит расставить семьи весной таким образом, чтобы затраты труда по выравниванию были минимальными. Наиболее сильные семьи нужно ставить рядом с наиболее слабыми.

Семьи, занимающие 12 рамок нужно ослабить, а семьи, занимающие 6 – усилить. В результате этой операции на пасеке будут сформированы парные семьи, занимающие от 8 до 10 улочек.

Итак, семьи занимавшие в середине апреля 10 улочек, в начале мая займут весь улей, поэтому, не дожидаясь пока начнётся рост и семьи начнут входить в роевое состояние, необходимо приступить к постановке первых дополнительных корпусов.

Для этого нам понадобится разделительная решётка, дополнительный корпус с сушью и 3-4 рамки с вощиной.

Конечно, можно использовать обе створки разделительной решётки. При этом пчёлы нижнего и первого дополнительного корпусов будут свободно перемещаться из корпуса в корпус по всей площади улья. В таком случае матки, находящиеся в разных корпусах будут, как правило, мирно сосуществовать и к тому же развивать максимальную яйцекладку.

Но всё-таки в исключительных случаях пчёлы убирают одну из маток. Вероятность такого исхода возникает, когда в семьях находятся матки с различными расовыми ответвлениями.

Поэтому, для того чтобы снизить вероятность гибели одной из маток до минимально возможной, достаточно использовать одну створку разделительной решётки. Оставшееся пространство закрывается материалом, который пчёлы не смогут повредить.

Дополнительный корпус ставится на «тёплый занос» по отношению к нижнему, а решётка ставится со стороны задней стенки улья так, чтобы она охватывала все 12 рамок нижнего корпуса.

Одна из семей вместе с маткой помещается в дополнительный корпус начиная от передней стенки улья. Эта операция делается одновременно с перераспределением открытого и печатного расплода. Весь открытый расплод помещается в нижнюю часть улья, а печатный в верхнюю. Оставшееся место заставляется рамками с сушью и вощиной.

Дополнительные летки в верхнем корпусе открывать не нужно - весь лёт осуществляется через нижний корпус. Диафрагму в нижнем корпусе убирать тоже необязательно – достаточно снять верхний брусок, для того чтобы пчёлы и матка могли перемещаться из одной половины улья в другую по мере необходимости.

В связи с этим автоматически происходит перераспределение старой и молодой пчелы. Часть ульевой пчелы с маткой и почти вся лётная вместе с открытым расплодом соберутся в нижнем корпусе, оставшаяся ульевая вместе со второй маткой и печатным расплодом в верхнем.

Если произошла задержка с постановкой корпуса по каким-либо причинам и семьи успели войти в роевое состояние, то дополнительно должны быть удалены все маточники.

Постановка дополнительного корпуса, разделение открытого и печатного расплода с одновременным перераспределением старой и молодой пчелы по корпусам, совместно с удалением маточников, обеспечат устойчивый выход двухматочной семьи из роевого состояния на две-три недели.

Проведение данного мероприятия вовремя предотвращает вхождение семьи в роевое состояние в течение не менее чем трёх недель.

Начиная с момента постановки первого дополнительного корпуса, «парные» семьи можно считать полноценными «двухматочными».

Чтобы сгладить перебои в поступлении нектара во время непогоды или в отсутствии медоносов, семьи нужно периодически подкармливать. До постановки второго дополнительного корпуса 300-400 гр. сахарного сиропа (1:1) в сутки вполне достаточно.

В те дни, когда в природе есть взяток, давать сироп не обязательно.

Совместная работа двух маток при данном подходе способствует поддержанию семьи в рабочем состоянии, т. к. обеспечивает максимальную загрузку уже имеющихся пчёл-воспитательниц, а также вовлечению более молодой пчелы в воспитание расплода.

Если пчеловод ограничивается только лишь одним расширением гнезда без одновременного разделения открытого и печатного расплода и старой и молодой пчелы по корпусам, приведённым выше способом, то наличие двух маток в улье способствует, наоборот, более скорому вхождению семьи в роевое состояние, по сравнению с одноматочной семьёй равной по силе на момент выставки.

Это неизбежно ведёт к потерям, которые связаны как с самим роевым состоянием, которое замедляет развитие, так и с процессом роения как таковым, который приводит к преждевременному дроблению семей. К тому же в двухматочной семье рой, как правило, выходит с обеими старыми(плодными) матками, а значит, если не принять дополнительных мер по их поимке и сохранению, то из двух маток останется только одна.

Накануне или непосредственно в начале главного взятка сокращение старых маток даже желательно, а вот если это происходит в мае, то пчеловод несёт огромные потери.

Такое развитие событий представляется крайне нежелательным, т. к. сводит на “нет” все преимущества двухматочной семьи. Конечный результат становится хуже того, который можно было бы получить, работая с семьями по - отдельности. Поэтому двухматочное пчеловодство без применения противороевой технологии превращается в малоэффективное занятие, не дающее совершенно никаких преимуществ, в сравнении с одноматочным.

С другой стороны правильное и своевременное применение противороевых мероприятий при наличии в улье двух маток, позволяет нарастить, удержать и подключить к медосбору гораздо большее количество пчелы, чем это можно было бы сделать, работая с двумя отдельными семьями, имеющими в сумме в весенний период такое же количество пчелы как и двухматочная.

Возвращаясь к теме, следует отметить, что разделение печатного и открытого расплода по корпусам подразумевает одновременно поиск и разделение маток. Эта операция будет занимать меньше времени, если маток предварительно пометить маркером.

При ежегодной замене маток не менее чем на 70%, мечение их по годам в разные цвета теряет своё практическое значение. Но вот метить маток с целью облегчения их поиска всё-таки желательно. Хорошо подходит для этой цели маркер белого цвета. Возможны и какие-то другие цвета, удобные для пчеловода.

Не смотря на это, все операции, связанные с поиском маток, всё-таки занимают много времени и приемлемы для пчеловода у которого не более тридцати семей. Поэтому при обслуживании большего количества семей, перераспределение открытого и печатного расплода и рассаживание маток по корпусам производится без их поиска (как именно это происходит, а также многое другое, скоро можно будет посмотреть на видео).

При своевременной постановке дополнительного корпуса описанным способом, дальнейшее расширение гнездового пространства с проведением аналогичной операции по перераспределению расплода потребуется лишь через три недели.

Т. к. семьи, имеющие одинаковую силу в апреле, развиваться будут, безусловно, по-разному, указанный трёхнедельный срок является усреднённым и должен варьироваться в зависимости от действительного состояния семьи.

Для контроля силы семьи, со стороны задней стенки улья, в верхнем корпусе, нужно поставить две рамки с вощиной. Следует напомнить, что верхний корпус развёрнут по отношению к леткам нижнего «на теплый занос», а гнездо верхнего корпуса сформировано начиная от передней стенки улья. Вощина ставится 10-й и 11-й рамкой, т. е. ближе к задней стенке улья.

Начало отстройки 11-й рамки верхнего корпуса служит сигналом для дальнейшего расширения гнездового пространства.

По срокам, постановка вторых дополнительных корпусов приходится, как правило, на конец мая. Эта процедура аналогична предыдущей. Таким же образом весь печатный расплод с пчелой, теперь уже из двух корпусов (основного и 1-го дополнительного) и маткой из 1-го дополнительного корпуса поднимается во 2-й дополнительный корпус.

В нижний (основной) корпус помещается весь имеющийся в улье открытый расплод с пчелой. Оставшееся место заполняется рамками с сушью. Там же остаётся матка из нижнего корпуса. Если в семье к этому моменту всё же появились маточники, их удаляют.

Разделительная решётка устанавливается поверх нижнего корпуса точно так же, как и при постановке 1-го дополнительного корпуса. В разрез между верхним и нижним корпусами ставится корпус с сушью и вощиной. Рамки верхнего и нижнего корпусов устанавливаются параллельно друг другу, а вот рамки промежуточного - перпендикулярно по отношению к ним (“на тёплый занос”).

Над решёткой в промежуточном корпусе ставятся рамки с вощиной, в оставшуюся часть – рамки с сушью.

Постановка корпусов и распределение рамок таким способом, обеспечивает максимальную безопастность для обеих маток и способствует поддержанию рабочего состояния семьи.

Пчела автоматически распределяется между верхним и нижним корпусами, а лишняя пчела начинает осваивать промежуточный корпус.

Выполнение этой операции предотвращает вхождение семьи в роевое состояние вплоть до освоения промежуточного корпуса или выводит из него, если семья уже начала готовиться к роению.

С этого момента количество скармливаемого сиропа нужно постепенно увеличвать. Для двухматочной семьи, приступившей к освоению третьего корпуса, оптимальная дозировка должна составлять не менее 2 л в сутки.

Кормление семьи совместно с противороевыми мероприятиями способствуют вовлечению молодой пчелы в ульевую работу, а старой пчелы, помимо переработки сахарного сиропа, в более эффективное использование существующего в природе взятка.

Такие условия позволяют маткам достичь максимально возможной производительности, что в своё время также является одним из факторов, стимулирующих работу пчёл, а значит, и сдерживающих роение.

Таким образом, данный подход обеспечивает не только благоприятные условия для развития семей, но и позволяет пчеловоду заготавливать корма для предстоящей зимовки.

В дальнейшем будет изложено, как не допустить попадания сахарного сиропа в товарный мёд и как наилучшим образом распорядиться с кормовыми запасами, заготовленными во время майского и июньского наращивания.

К тому же будет рассмотрен вопрос о том, какие мероприятия накануне основного медосбора следует провести, для того, чтобы наиболее эффективно использовать силу двухматочной семьи.


1.3. Летнее развитие и начало главного взятка.


Принято считать, что медосбор в Кемеровской области начинается с момента зацветания сильнейшего сибирского медоноса – дягиля, т. е. примерно в конце второй декады июня. Но погода редко бывает благоприятной в это время и устанавливается, как правило, в последних числах июня, а иногда в начале июля.

Поэтому кормление пчелосемей целесообразно заканчивать именно в конце июня. Наличие взятка, который возможен во время кормления, особенно во второй половине июня, если в это время установилась благоприятная погода, даже желательно.

Пчеловод при этом не теряет товарный мёд, ведь кормовые рамки для формирования гнёзд на зиму нужны в любом случае, а если он решит использовать весь взяток для получения товарной продукции, то ему всё равно придётся после окончания медосбора оставлять часть медовых рамок в семьях для предстоящей зимовки.

Вот и получается, что экономически более выгодно продолжать кормление до конца июня, ведь основу кормовых запасов будет составлять преимущественно сахар и всего лишь какой-то процент мёда. Какой именно – будет зависеть в большей степени от погоды. Это более дешёвый корм и к тому же более пригодный для зимовки, т. к. содержит небольшое количество неперевариваемых веществ.

При наличии взятка во время кормления всего лишь появляется возможность скормить меньше сахарного сиропа.

Если в июне нет погоды, то пчеловод тем более выигрывает, т. к. использует безвзяточное время для заготовки кормов на зиму.

Отличие данного подхода от общепринятого заключается в том, что основная работа по подготовке семей к предстоящей зимовке осуществляется до начала основного медосбора, а не как это принято, в конце августа или в сентябре.

По окончании медосбора нужно просто завершить формирование семей.

Итак, освоение промежуточных корпусов, установленных в третьей декаде мая, происходит быстрее, чем первых дополнительных, т. к. в конце мая начале июня начинается массовый выход молодой пчелы из расплода, засеянного в течение мая обеими матками. К тому же в это время уже завершилась замена зимовалой пчелы на молодую.

Поэтому те семьи, которые в апреле были посильнее, завершают освоение промежуточных корпусов к концу первой декады июня, оставшиеся к середине второй декады.

Как только семья освоила третий корпус (промежуточный), весь печатный расплод, обсиживаемый пчелой, нужно изъять и поместить в верхний корпус (уже без матки). Верхний корпус при этом отгораживается капроновой или металлической сеткой с мелкой ячейкой, через которую свободно проходит воздух, но пчёлы пройти не могут. В корпусе имеются летки, поэтому вся летная пчела возвращается в нижние корпуса. Получается сильный отводок, который в дальнейшем роится.

За счёт того, что отводок находится в верхнем корпусе и обогревается семьёй, находящейся в нижних корпусах, в нём поддерживается благоприятный тепловой режим. Кроме того, в таком отводке имеется достаточное количество разновозрастной пчелы, для того чтобы воспитывать качественных маток. Сетка обеспечивает хорошую вентиляцию.

Нарушение естественной структуры семьи, применительно к отводку, практически не влияет на качество выведенных маток, т. к. в нём, как было отмечено, имеется достаточное количество разновозрастной пчелы (кроме лётной), а открытого расплода, который нужно воспитывать, мало, - ведь мы отбирали преимущественно печатный расплод. К тому же у основной части пчелы в отводке, железы, ответственные за выполнение различных функций, чрезвычайно активны – ведь часть пчелы участвовала в переработке сахарного сиропа и нектара, другая часть в воспитании расплода.

Для поддержания активности пчёл в отводке, подкармливать их не нужно, ведь первые несколько дней они завершают переработку сахарного сиропа, который есть в рамках с расплодом в достаточных количествах.

Все эти условия благотворно влияют на качество выведенных маток и компенсируют временное нарушение естественного распределения пчелы в отводке, которое свойственно целостной семье.

В таком отводке очень быстро образуется лётная пчела. Наряду с этим выходит много молодой пчелы, которая уже не участвует ни в какой работе. Всё это приводит к возникновению роевого состояния. Роение, организованное таким способом накануне главного взятка, позволяет наиболее эффективно его использовать.

Организация таких отводков на пасеке даёт возможность пчеловоду сформировать необходимое количество новых семей с молодыми матками. В данном случае пчёлы выпускают одну матку и не дают ей посечь остальные маточники. Одновременно с выходом первой матки, как правило, готовы покинуть маточники и ещё несколько маток, но пчёлы не выпускают их и удерживают в течение двух суток. Этого времени достаточно для того, чтобы первая матка покинула отводок вместе с роем.

При неблагоприятных погодных условиях выход роя задерживается и он выходит уже не с одной, а с несколькими молодыми матками. Если погода не дала отроиться отводку в течение 8 дней, то отводок не роится вообще. Это связано с тем, что разница в возрасте у свищевых маток составляет 6 суток, плюс двое суток пчёлы могут держать матку в маточнике. После того, как последние матки покидают свои маточники, пчёлы оставляют лучшую матку и выходят из роевого состояния.

Следует отметить, что во второй половине июня такое происходит не часто и рой выходит, как правило, вовремя или с небольшой задержкой.

Основная семья при этом остаётся на двух корпусах – одна матка работает в нижнем корпусе, вторая в первом дополнительном. Постановка первого дополнительного корпуса и распределение оставшегося расплода между нижним и дополнительным корпусами осуществляется точно таким же образом, как и при постановке первого дополнительного корпуса в начале мая (см. гл. 1.2 «Весеннее развитие»).

Семья, занимающая два нижних корпуса, продолжает развиваться, не снижая «оборотов». Матки сохраняют максимальную яйцекладку, т. к. пчелы для воспитания расплода достаточно, а в роевое состояние семья войти не может, потому что нет достаточного для этого притока молодой пчелы.

К тому же мы продолжаем давать семье сахарный сироп, что также является фактором, стимулирующим развитие.

Таким образом, пока отводок готовится к роению, семья развивается, перерабатывает сахарный сироп и при этом наиболее продуктивно использует существующий в природе взяток.

После того, как отводок отпустил рой, в нём остаётся некоторое количество пчелы, остатки печатного расплода и несколько маток на выходе, которых можно с успехом использовать для формирования нуклеусов.

Поимку оставшихся в отводке маток нужно осуществлять сразу же после выхода роя. Они помещаются в клеточки с необходимым количеством корма и размещаются под положком между рамками отводка. Оставшиеся более позднии маточники удаляются. Посадку роя в улей и формирование необходимого количества нуклеусов можно сделать вечером или утром на следующий день.

Рой можно сажать на новое место или на место основной семьи. Второй вариант в нашем случае является наиболее предпочтительным, т. к. позволяет с максимальной эффективностью использовать имеющуюся пчелу во время взятка. На новое место рои лучше всего сажать в первой половине июня.

Следует обратить особое внимание на то, что рои с неплодными матками очень хорошо приживаются на месте, которая занимала основная семья. Рой со старой (плодной) маткой приживается на месте отроившейся семьи плохо и поэтому его надо определять на новое место, иначе есть большая вероятность того, что он выйдет повторно.

Работа с двухматочными семьями по описанной технологии позволяет практически полностью исключить естественное роение, а значит, и предотвратить выход роёв с плодными матками («перваков»). Это даёт возможность формировать в начале основного взятка сильные семьи на базе роёв с неплодными матками и отпустивших их отводков.

Перед тем как сформировать такую семью («медовик») у роя отнимается небольшое количество пчелы для создания нуклеусов (примерно необходимо 200-250 гр. пчелы для одного нуклеуса). В каждый нуклеус помещается заранее подготовленная неплодная матка. Несмотря на небольшое количество пчелы, матки в таких нуклеусах облётываются с вероятностью близкой к 100%.

Ульи для нуклеусов используются такие же, как и для двухматочных семей, т. е. в одном улье помещаются два нуклеуса.
Все рамки из верхнего корпуса, в котором находился отводок, с кормом, остатками пчелы и печатного расплода помещаются в подготовленный пустой улей. Затем в этот же улей высыпается рой. У этого роя мы уже отняли часть пчелы для формирования нуклеусов. Вместе с пчелой в нуклеус (ы) могла попасть и матка (и), поэтому, чтобы исключить возможность обезмачивания роя, ему желательно дать контрольную неплодную матку, подготовленную заранее.

После этого основная семья помещается на новое место, а улей с роем на место семьи. На вновь сформированную семью (медовик) ставится необходимое количество магазинных надставок.

Основную семью нужно также подвергнуть некоторому преобразованию. Лучше это делать после того, как слетит старая пчела. Рамки с расплодом, остатками пчелы и матками помещаются в нижний корпус так, чтобы матки находились по разные стороны от диафрагмы. Поверх нижнего корпуса помещается разделительная решётка и ставится магазинная надставка. По мере того, как семья будет восстанавливаться и расти, может потребоваться дальнейшее расширение.

Оставшиеся рамки с расплодом и пчелой (которые не вошли в нижний корпус) и кормовые рамки помещаются в отдельный корпус, который ставится на нуклеусный улей поверх положка. Получается временный отводок, в котором пчёлы закладывают свищевые маточники. После того, как матки в нуклеусном улье начнут сеять (нужно дать 7-10 дней), он объединяется с временным отводком, в котором предварительно удаляются маточники. Корпус снимается, а лишние рамки помещаются в склад.

Сдвоенные нуклеусы успевают нарастить достаточное количество пчелы и зимуют как полноценные семьи.

В то время как основная семья, по мере появления в ней лётной пчелы, постепенно включается в работу, рой, усиленный старой пчелой, вовлекается во взяток сразу и интенсивно работает с первых дней. Такое распределение пчелы между основной семьёй и роем, позволяет наиболее рационально использовать медосбор и предотвратить вхождение семей в роевое состояние во время взятка при наличии слабой кормовой базы или в случае безвзяточного периода, связанного с ухудшением погоды.

Таким образом, на один улей с двухматочной семьёй в течение сезона, для её полноценного развития и оптимального использования на медосборе, необходимо иметь две дополнительные корпусные надставки, шесть магазинных и два улья, один для роя, второй для формирования нуклеусов.

Также будет нужна одна разделительная решетка, один положок, с встроенной капроновой или металлической сеткой с мелкой ячейкой и пара летковых кормушек.

Ракетин

Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 10:17)
1.1. Предпосылки возникновения метода
*


— желание иметь больше мёда на стационаре при скудных медоносах, но простая перевозка семей каждый раз непосредственно к медоносным массивам даст бОльший эффект imho.gif ;
— компенсация низкого качества маток по формуле: одна хорошая матка = двум-трём посредсвенным, что косвенно подтвеждается следующим
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 10:17)
Интенсивное наращивание двумя матками позволяет добиться «эффекта сильной семьи»
*


Зачем создавать «эффект сильной семьи», если хороший племенной материал делает семью с одной маткой сильной автоматически;
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 10:17)
Работа с двухматочными семьями по описанной технологии позволяет практически полностью исключить естественное роение
*


— есть и другие более простые технологии исключающие роение...
roiplus
Кочевать можно и даже нужно. Данный метод не исключает кочёвку, а делает её эффективнее в разы. Как вы правильно подметили, даже с посредственными матками можно получить хороший результат, но ведь никто вам не запрщает выводить хороших маток, что я и делаю. А более простые противороевые технологии работают только с малоройливыми породами пчёл, но никак не со среднерусской.
555
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 11:17)
Оставшиеся рамки с расплодом и пчелой (которые не вошли в нижний корпус) и кормовые рамки помещаются в отдельный корпус, который ставится на нуклеусный улей поверх положка. Получается временный отводок, в котором пчёлы закладывают свищевые маточники. После того, как матки в нуклеусном улье начнут сеять (нужно дать 7-10 дней), он объединяется с временным отводком
*


roiplus,а нельзя ли обойтись вместо положка разделительной решёткой и сразу объединить пчёл? Ведь существуют надёжные способы подсадки неплодных маток. Это может несколько сократить трудозатраты imho.gif .


Спасибо,что бескорыстно делитесь своим опытом hi.gif .
roiplus
Всё дело в том, что неплодную матку можно подсаживать в отводок только в том случае, если отсутствует открытый расплод. Если пчёлы будут чувствовать, что открытый расплод есть, они будут заставлять матку сеять и до выхода на облёт приведут её в негодность. Одновременно с этим заложат свищевые маточники и будут выводить матку заново. Поэтому объединять можно конечно сразу, с использованием решётки или без неё, но предварительно нужно убедиться, что нет открытого расплода. С практической точки зрения это трудновыполнимо.
Анубис
hi.gif Я тоже на протяжении ряда лет стал заниматься двухматочным содержанием пчелосемей эффект очень хороший, пчелы меньше роятся, да и на стационаре больше собирают меда. Есть возможность всегда в случае пропажи матки в какой-то либо из семей объединить семьи, сменить матку старую на молодую. Вощину тянут сразу две семейки, обновление сотов идет хорошее. Есть конечно и не достаток пчелосемьи не участвуют в сборе весеннего мёда.
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 14:18)
А более простые противороевые технологии работают только с малоройливыми породами пчёл
*

полностью согласен, спасибо за инфу.
НиколайГ
roiplus
А сам то пробовал? или только по читанному.555 , Виктор, сначала надо освоить и хорошо освоить традиционные методы. Про двухматочные методы переговорено много. Но на практике не встречал.
555
Цитата(НиколайГ @ Вторник, 02 Февраля 2010, 17:22)
А сам то пробовал? или только по читанному
*


НиколайГ,пока непробовал , но уж больно хочется увеличить медосбор раза в два за сезон.
roiplus
Технология проста до смешного, поэтому и решил поделиться. Есть определённые нюансы конечно, но а где их нет!? А заниматься двухматочными начал в качестве помошника, где-то примерно в 1993. Разрабатывать собственную технологию в 2000. А вообще периодически выгружаю свою информацию на собственном сайте roiplus.narod.ru. Заходите...
Саратовский пчеловод
Цитата(alex1983 @ Вторник, 21 Сентября 2010, 21:40)
Для меня проблема не объединить (делал это регулярно) проблема правильно сформировать гнездо на ГВ из двух фактически разных семей
*


Это уже элементы 2-х маточного пчеловождения.
Перед главным взятком в улье остаётся только одна матка. Старая как павило убирается, где бы она не находилась, молодая остаётся, а через сутки - соединение.
Переформировка: Ещё дня через 2-3, когда процесс соединения сверхсильной пчелосемьи произойдёт, желательно оставшуюся матку отделить в первом, нижнем корпусе разделительной решёткой, дав ей вощины и самый молодой расплод поровну. Весь печатный расплод от 2-х маток в верхние корпуса. Расплод выйдет, пчёлы на ГВ всё, до единой ячейки зальют вам мёдом. Если у вас было 5 корпусов, матка оказывается в нижнем. Связь матки с другими корпусами через пчёл и через разделительную решётку, леток первого корпуса широко открыт, а 2-й, 3-й,4-й и 5-й корпуса - это ваши магазины, ваш чистый мёд, ваша прибыль. Одна семья Двухматочная работает как 2-3 одноматочные пчелосемьи.
Ваши 10 ульев принесут мёду столько, сколько получают пасеки с 30-40 ульями одноматочными, чем вызовут "гнев" и зависть ваших соседей пчеловодов. Во время качки вы получаете с одного улья сразу флягу, а соседи флягу с 3-х ульев (средний показатель). Вас обвинят либо в колдовстве, либо в воровстве.
А весь секрет-то в 2-х матках. Попробуйте им это объяснить! Проверено мною неоднократно на конкретных фактах. Прочтите метод Волоховича, с Александром Ивановичем я не знаком, но очень уважаю!.
alex1983
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 7:11)
Переформировка: Ещё дня через 2-3, когда процесс соединения сверхсильной пчелосемьи произойдёт, желательно оставшуюся матку отделить в первом, нижнем корпусе разделительной решёткой, дав ей вощины и самый молодой расплод поровну. Весь печатный расплод от 2-х маток в верхние корпуса
*


последовательность действий:
1. Удаляем старую матку.
2. Курим (пока сиротство не почувствуют, может не обязательно день ждать?хватит пары тройки часов?)
3.Убираем дно между семьями, кладем на 3-й корпус разделительную решетку, ставим корпус с маткой (молодой), сверху разделительная решетка и остальные корпуса отводка.
4. Через два дня формируем первый корпус для работы матки, сверху разделительная решетка и...ждем мёд. Всё правильно???
Спасиба коллеги hi.gif
В.Г.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 8:11)
Во время качки вы получаете с одного улья сразу флягу, а соседи флягу с 3-х ульев
*


А Вы - получаете?
Здесь подмена понятий: не с одного улья, а от двух семей в одном улье.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 8:11)
Одна семья Двухматочная работает как 2-3 одноматочные пчелосемьи.
*


В семье одна матка, и здесь опять речь не двухматочной семье, а о двух семьях в одном улье и суть фразы: один двухсемейный улей работает как 2-3 односемейных.
Но когда один двухсемейный даёт столько же, что и два односемейных, уже нет смысла в двухсемейном улье - мороки больше. К тому же, непредвзятые цифры даже и этого не подтверждают, и на деле каждая семья в двухсемейном даёт меньше, чем такая же в одноместном.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 8:11)
Прочтите метод Волоховича, с Александром Ивановичем я не знаком, но очень уважаю!.
*


Волохович в терминах был корректен, не называл семьи матками, одна из его публикаций в "Пчеловодстве" была озаглавлена "Отводки дают пчёл".
Саратовский пчеловод
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 9:42)
Во время качки вы получаете с одного улья сразу флягу, а соседи флягу с 3-х ульев





А Вы - получаете?
Здесь подмена понятий: не с одного улья, а от двух семей в одном улье.
*


Да получал, но только один раз в жизни, я же писал: улей № 9 на 2-х корпусах Дадана, 2-х маточная система, 12 рамочный, матка среднерусская безпородная (я тогда селекцией не занимался), медосбор с гречихи в 70-х годах в Забайкалье, город Нерчинск Читинской области, дал 5 фляг и ведро мёда. Качал через его 3 дня на четвёрный, всего отбирал около 20 рамок, а иногда и все 24. Мёд конечно-же был не зрелый, но рефрактометр Нерчинского Горпищекомбината, куда мы сдавали мёд показывал нормальную влажность, в пределях 21%, что соответствует советского ГОСТу.
Фляга с одного двухматочного улья - это не рекорд!, всё зависит от типа медосбора и вашей кормовой базы. А сейчас я работаю на разведение - это совсем другая система, другие принципы.
Насчёт двух маток. Они же находятся в одном улье, а он есть единица учёта на пасеке, он занимает определённое место на точке, в зимовнике в кузове автомобиля или на прицепе. Какая разница сколько там маток? Вы берите много мёда и качественного, у вас что на мёде написано улей со сколькими матками дал этот мёд?.
Двухматочная система сложная, многие начинали и бросали это дело. Если "идёт" в руку одна матка в улье, занимайтесь одноматочным пчеловодством и никакой головной боли. Кстате, с одной маткой можно содержать гораздо больше ульев, чем по 2-х маточной технологии.
Волохович выбрал себе число: 12 ульев и берёт с них около 4-х тонн мёда - это его путь в пчеловодстве, а у меня разведение, селекця, вывод пчеломаток - это совсем другое, каждый делайте всё, что вам нравится и всё у всех получится.
С Волоховичем мы начинали пчеловодство примерно в одно время, где-то в 60х годах. Я держал, держу и буду держать вторую матку в 2-м корпусе, а он делает отводки в рядом стоящие ульи. Всё. В этом вся наша с ним разница, а всё остальное - по накатанной, вся 2-х маточная технология похожа как 2 капли воды, лишь с некоторыми несущественными изменениями.
Я в 90-х, когда прочитал его статью, понял - этой мой единомышленник, но его лично не знаю, ему никогда не писал, где он сейчас и как у него дела не знаю, а хотелось-бы! Считаю его выдающимся пчеловодом 20-го Века.
В.Г.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 10:36)
Насчёт двух маток. Они же находятся в одном улье,
*


Ну если строго, то не две матки, а две семьи, и не в одном улье, а в двух, поставленных друг на друга.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 10:36)
Я держал, держу и буду держать вторую матку в 2-м корпусе,
*


Вот прямо по одной матке в пустых корпусах?
Всё-таки там не матки, а семьи, матки в одиночестве, без семьи, смысла не имеют.
А разница с Волоховичем у вас в том, что вы держите семьи(а не маток) одну над другой, у него семьи-помощницы (а не матки-помощницы) до взятка стоят рядом с основной семьёй (а не маткой). И Волохович не вводил никого в заблуждение, а мог бы козырять "трёхматочной системой"! smile.gif
Не подменяйте слово семья словом матка, и от вашей двухматочной системы останется двухсемейный улей.
А "двухматочная семья" это вообще нонсенс, по-русски - бессмыслица.

О Волоховиче уже как лет 10 нужно говорить в прошедшем времени.
СКЕПТИК
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 9:42)
Здесь подмена понятий: не с одного улья, а от двух семей в одном улье.
*


Ну почему же с двух семей? Ведь одна матка удаляется. Весь фокус в том, что в объединенной семье из-за ликвидации одной матки сокращается количество открытого расплода, а это один из важных факторов повышения результатов медосбора.
Помимо этого, таким способом ежегодно меняется матка на более молодую.

Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:31)
А "двухматочная семья" это вообще нонсенс, по-русски - бессмыслица.
*


Ну да! Ну да! Только не цепляйтесь к словам. По сути на момент объединения остается одна матка и расплод и пчелы от двух маток. Ну как правильно такую семью назвать? Ведь создали ее две матки.
В.Г.
Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:39)
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 9:42)
Здесь подмена понятий: не с одного улья, а от двух семей в одном улье.

Ну почему же с двух семей? Ведь одна матка удаляется.
*


Удаляется только матка, но не вся семья целиком fool.gif
А дальше в вашем описании классика - использование семьи-помощницы.

Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:46)
По сути на момент объединения остается одна матка и расплод и пчелы от двух маток. Ну как правильно такую семью назвать?
*


На язык просится "двухматочная семья с одной маткой"? smile.gif

Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:46)
расплод и пчелы от двух маток.
*


Нет у маток ни пчёл, ни расплода. Это всё в семьях, как и сами матки.

Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:46)
Ведь создали ее две матки.
*


Матки ничего не создают, они только яйца откладывают.
СКЕПТИК
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:47)
использование семьи-помощницы.
*


Если уж цепляться к словам - то до конца. СЕмья-помошница может иметь любое происхождение и не обязательно должна быть создана от той семьи которую усиливает. В данном случае речь идет о двух семьях созданных из одной.

Будем спорить о терминах?


Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:53)
Нет у маток ни пчёл, ни расплода. Это всё в семьях, как и сами матки
*


Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:53)
Матки ничего не создают, они только яйца откладывают.
*


Будем спорить о терминах?
В.Г.
Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:59)
Будем спорить о терминах?
*


О них и спорим. smile.gif
Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:59)
СЕмья-помошница может иметь любое происхождение и не обязательно должна быть создана от той семьи которую усиливает. В данном случае речь идет о двух семьях созданных из одной.
*


И так может быть. Не вижу о чём здесь спорить?
СКЕПТИК
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 12:03)
О них и спорим.
*


И как тогда назовем метод Саратовского пчеловода?
В.Г.
К разговору в теме "Секреты многокорпусного..."

Как получаются двухматочные семьи?

Назовите вещи своими именами, и мир избавится от половины заблуждений

Декарт.
Биологическая норма – одна матка в семье, нетерпимо относящаяся к другим маткам. И не только матка, но и семья в целом. Поэтому так не просто подсадить в гнездо новую матку.
Тем не менее, ведётся разговор о двухматочных семьях. И происходит это от нечёткости в терминах. Вот две, на первый взгляд несущественных, неточности: “матка работает” и “матка-помощница”. Можно подумать, что посаженная в улей в одиночестве, она здорово наработает и сможет кому-то помочь.
Понятно, что матка имеет смысл только в семье, и вся её “работа” – откладка яиц. И приведённые термины, если подходить строго, должны звучать как “семья работает” и “семья-помощница”. А иначе – что получается? Две семьи в многокорпусных ставятся друг на друга и разделяются разделительной решёткой (в лежаках на две семьи в отделениях ставится общий магазин; гнездовая часть отделяется от магазина разделительной решёткой). И вот тут начинаются метаморфозы с терминами. Семьи именуются матками – верхняя матка, нижняя матка. Всего их две, и готово дело – двухматочный улей. А т.к. пчёлы имеют возможность переходить из семьи в семью, или, как считают авторы-“двухматочники” – от матки к матке, и у маток появляются “общие пчёлы”, то вот вам и двухматочная семья.
Но у матки нет пчёл, она cама, как и пчёлы, - составная часть семьи. А семей сколько было, столько и осталось – две. И любой двухматочный улей на самом деле двухсемейный.
Примечательно, что почти всегда рассказ о «двухматочных» семьях идёт по протоптанной дорожке – сначала семьи в отделениях именуются матками (верхняя матка, нижняя матка), часть выдаётся за целое, вслед идёт утверждение, что сформирована двухматочная семья, а потом шило вылезает из мешка, и появляются оговорки: «верхняя семья», «нижняя семья», «осенью обе семьи пересаживаются в отдельные ульи» и т.п.
Если бы использование двухсемейных ульев с общим магазином было всегда выгодно, то их применение было бы общепринятым и повсеместным. Но – приёму больше ста лет, а нет ни одной пасеки хотя бы на половину или осьмушку состоящую из “двухматочных” семей, и «клюют» на него отдельные, как правило, начинающие, пчеловоды, в виде пробы на 1-2 ульях, и для полного разочарования обычно хватает 2-3 года. Потому что, во-первых, в пересчёте на каждую семью возрастания медосбора не происходит, а увеличивается ройливость, это во-вторых, и, в-третьих, злобливость. В-четвёртых, уход за семьями в спаренных ульях – задача очень непростая. В-пятых, постоянно есть шанс исчезновения одной из маток.
В.Г.
Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 22 Сентября 2010, 12:08)
И как тогда назовем метод Саратовского пчеловода?
*


Если на взяток семьи объединяются с удалением одной матки - это всё то же использование семьи-помощницы.
Если на взятке семьи работают параллельно на общий магазин - двухсемейный улей.
Виктор Андреев
Не знаю как по терминам, но я называю для себя тот метод по которому работаю - семьи помошницы. Всегда рядом илии на основной семье отводок. Перед акацией обьединяю. Смысл в том что акация при bye.gif своем цветении (около двух недель) в основном дня 3-5 выделяет хорошо, а остальное то суховей то дожди. Вот эти то 3-5 дней медовик и использует максимально. В медовике матки нет. После акации безвзяточный период. Как раз выводят маток. А осенью отводки помогают опять таки нарастить в зиму в основных семьях пчелу, плюс корма. Не знаю как правильно, но вот так делаю
Саратовский пчеловод
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 12:26)
Если на взяток семьи объединяются с удалением одной матки - это всё то же использование семьи-помощницы.
*


Или реальнее, матки-помощницы!
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 12:26)
Если на взятке семьи работают параллельно на общий магазин - двухсемейный улей.
*


Правильно, например как у Озерова: две семьи в одном улье находятся постоянно и у них через разделительную решётку стоит один общий магазин. Это двухсемейный улей. Слава Богу - договорились.
Уточним по первому моему варианту:
1. Перезимовала у меня одна семья с одной маткой, кто она? Одноматочная семья.
2. В мае, во 2-м корпусе я сделал отводок с неплодной маткой. Матка облетелась, начала сеять. Как назвать такой улей и такую семью? Семья с маткой помощницей, а улей 2-х маточный. Правильно или нет?
3. Перед ГВ, я старую изымаю напрочь, оставляю одну молодую, бывшую помощницу, она становится главой семьи-улья, как назвать такую семью? Правильно: Одноматочная, а улей односемейный!
Но расплоду-то там от двух маток и на ГВ - он гудит, работает как 2-3 одноматочные и как назвать теперь такой улей?
В.Г., ждём ответа!
Ш@шеJIь
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:26)
Если на взяток семьи объединяются с удалением одной матки - это всё то же использование семьи-помощницы.
Если на взятке семьи работают параллельно на общий магазин - двухсемейный улей.
*


imho.gif
В.Г.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 14:19)
Или реальнее, матки-помощницы!
*


Посадите эту помощницу одну-одинёшеньку в улей, много она вам наработает? Матка-помощница - это жаргон, под ней всегда подразумевается семья - без семьи её наличие бессмысленно. Так чего же вола вертеть? Надо называть вещи своими именами. И называть вспомогательную семью не маткой-помощницей, а семьёй-помощницей.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 14:19)
В мае, во 2-м корпусе я сделал отводок с неплодной маткой. Матка облетелась, начала сеять. Как назвать такой улей и такую семью? Семья с маткой помощницей, а улей 2-х маточный. Правильно или нет?
*


Неправильно. В улье появилась вторая семья с молодой маткой, семья-помощница, для подсиливания основной семьи на взятке. И улей не двухматочный, а двухсемейный.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 14:19)
Перед ГВ, я старую изымаю напрочь, оставляю одну молодую, бывшую помощницу, она становится главой семьи-улья, как назвать такую семью? Правильно: Одноматочная, а улей односемейный!
*


Семьи по определению одноматочны, одноматочная семья - это тавтология: масло масляное. А после объединения получается семья-медовик и изгаляться в придумываннии названий с привлечением "одноматочный", "односемейный" нет никакой нужды.
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 14:19)
Но расплоду-то там от двух маток и на ГВ - он гудит, работает как 2-3 одноматочные и как назвать теперь такой улей?
*


Расплода там не от двух маток (сама по себе, без семьи,матка -нуль), а от двух семей и называется такой улей (см. выше) - семья-медовик, полученный объединением основной семьи с семьёй-помощницей с оставлением молодой матки.

Как видите, всю вашу "двухматочность" можно представить, не прибегая к этому термину.
На мой взгляд, если бы удалось исключить из употребления термины двухматочная семья и матка-помощница, ввиду их отсутствия в природе и на пасеках, и заменить соответственно двухсемейным ульем и семьёй-помощницей, путаницы стало бы гораздо меньше, а адекватного представления о применяемых методах – больше.
Vitaljich
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 14:14)
Биологическая норма – одна матка в семье, нетерпимо относящаяся к другим маткам. И не только матка, но и семья в целом. Поэтому так не просто подсадить в гнездо новую матку.
*


Бред. Если на пасеке есть пчеловод, а не сторонний наблюдатель, который умных книжек и публикаций начитался(типа статей Жарова, например), то подобрать двух маток, которые принимаются пчелой одной семьи не составляет никакого труда. Примерно это делается так: на место любой сильной семьи ставится улей с кормовыми рамками, разделённый диафрагмой пополам(это может быть Дадан или лежак).В каждую половинку помещается матка в клеточке. Сверху разделительная решётка и общая надставка. Т.е. другими словами делаем налёт, но не на одну, а на две матки. Для того, чтобы пчела приняла обеих маток, они должны быть дочерними, т.е. яйцо из которого они выросли, должно быть заложено одной и той же маткой. Через два-три дня выпускаем маток из клеток. Работоспособность такого ДВУХматочного отводка на старой пчеле во время взятка поразительна. Если матки подобраны случайным образом, то наоборот наличие двух маток может спровоцировать роевое состояние или пчёлы просто напросто уберут одну из маток.
Maxdmi
Цитата(Vitaljich @ Четверг, 23 Сентября 2010, 0:05)
Бред. Если на пасеке есть пчеловод, а не сторонний наблюдатель, который умных книжек и публикаций начитался(типа статей Жарова, например), то подобрать двух маток, которые принимаются пчелой одной семьи не составляет никакого труда. Примерно это делается так: на место любой сильной семьи ставится улей с кормовыми рамками, разделённый диафрагмой пополам(это может быть Дадан или лежак).В каждую половинку помещается матка в клеточке. Сверху разделительная решётка и общая надставка. Т.е. другими словами делаем налёт, но не на одну, а на две матки. Для того, чтобы пчела приняла обеих маток, они должны быть дочерними, т.е. яйцо из которого они выросли, должно быть заложено одной и той же маткой. Через два-три дня выпускаем маток из клеток. Работоспособность такого ДВУХматочного отводка на старой пчеле во время взятка поразительна. Если матки подобраны случайным образом, то наоборот наличие двух маток может спровоцировать роевое состояние или пчёлы просто напросто уберут одну из маток.
*



Что вы америку рассказываете ! У вас просто два отводка работающие в одном лежаке через глухую перегородку! Где- матки не встречются друг с другом , в гнезде нет единого запаха , а работают они у в хорошо потому как есть взяток и они не обращают внимания на другую маку!
Вот если б вы сказали что у вас расплодное гнездо делиться решеткой то это успех imho.gif а разделить гнездо глухой перегородкой и поставить с верху корпус или надставку под мёд через решётку и утверждать что это двухматочное содержание ????. А вот такой вариант на прицепе сделать длинный улей лежак метров 10, разделить на 10 отсеков глухой перегородкой, дать в каждый отсек по матке с пчёлами , и поставить на верх корпус под мед через решётки, то этот улей нужно называть десятиматочный по вашему ?????
Так вот двухматочное содержание - это когда две матки работают в гнездовых корпусах через разделительную решетку

Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 14:19)
Правильно, например как у Озерова: две семьи в одном улье находятся постоянно и у них через разделительную решётку стоит один общий магазин. Это двухсемейный улей. Слава Богу - договорились.
Уточним по первому моему варианту:
1. Перезимовала у меня одна семья с одной маткой, кто она? Одноматочная семья.
2. В мае, во 2-м корпусе я сделал отводок с неплодной маткой. Матка облетелась, начала сеять. Как назвать такой улей и такую семью? Семья с маткой помощницей, а улей 2-х маточный. Правильно или нет?
3. Перед ГВ, я старую изымаю напрочь, оставляю одну молодую, бывшую помощницу, она становится главой семьи-улья, как назвать такую семью? Правильно: Одноматочная, а улей односемейный!
Но расплоду-то там от двух маток и на ГВ - он гудит, работает как 2-3 одноматочные и как назвать теперь такой улей?
В.Г., ждём ответа!
*




В одну семью и в один улей можно напихать и от 20 семей расплод и пчёл , но от этого он не станет называться многоматочным!!!!!! Я чуть выше написал пишу и вам двухматочное содержание -это работа 2 маток в гездовом корпусе или корпусах если многокорпусная система,разделённые между собой разделительной решеткой а не глухой перегородкой.Вся эта система двухматочного содержания очень сложная, я когда то задавался такой целью, и эксперементировал разные варианты , даже жало у матки обрезал , но как только прекращался взяток или уменьшался то сразу пчёлы одну из маток убивали. Так вот весной этот метод вообще не возможно применять так же как и осенью ,только в медосбор, а зачем? если к медосбору семья наростила достаточно пчёл для работы , за каким совать в одну семью 2 матки , их всё равно ограничат! drinks_cheers.gif
Maxdmi
Цитата(roiplus @ Среда, 03 Февраля 2010, 7:19)
Технология проста до смешного, поэтому и решил поделиться. Есть определённые нюансы конечно, но а где их нет!? А заниматься двухматочными начал в качестве помошника, где-то примерно в 1993. Разрабатывать собственную технологию в 2000
*


Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 10:36)
Да получал, но только один раз в жизни, я же писал: улей № 9 на 2-х корпусах Дадана, 2-х маточная система, 12 рамочный, матка среднерусская безпородная (я тогда селекцией не занимался), медосбор с гречихи в 70-х годах в Забайкалье, город Нерчинск Читинской области, дал 5 фляг и ведро мёда. Качал через его 3 дня на четвёрный, всего отбирал около 20 рамок, а иногда и все 24. Мёд конечно-же был не зрелый, но рефрактометр Нерчинского Горпищекомбината, куда мы сдавали мёд показывал нормальную влажность, в пределях 21%, что соответствует советского ГОСТу.
Фляга с одного двухматочного улья - это не рекорд!, всё зависит от типа медосбора и вашей кормовой базы. А сейчас я работаю на разведение - это совсем другая система, другие принципы.
Насчёт двух маток. Они же находятся в одном улье, а он есть единица учёта на пасеке, он занимает определённое место на точке, в зимовнике в кузове автомобиля или на прицепе. Какая разница сколько там маток? Вы берите много мёда и качественного, у вас что на мёде написано улей со сколькими матками дал этот мёд?.
Двухматочная система сложная, многие начинали и бросали это дело. Если "идёт" в руку одна матка в улье, занимайтесь одноматочным пчеловодством и никакой головной боли. Кстате, с одной маткой можно содержать гораздо больше ульев, чем по 2-х маточной технологии.
Волохович выбрал себе число: 12 ульев и берёт с них около 4-х тонн мёда - это его путь в пчеловодстве, а у меня разведение, селекця, вывод пчеломаток - это совсем другое, каждый делайте всё, что вам нравится и всё у всех получится.
С Волоховичем мы начинали пчеловодство примерно в одно время, где-то в 60х годах. Я держал, держу и буду держать вторую матку в 2-м корпусе, а он делает отводки в рядом стоящие ульи. Всё. В этом вся наша с ним разница, а всё остальное - по накатанной, вся 2-х маточная технология похожа как 2 капли воды, лишь с некоторыми несущественными изменениями.
Я в 90-х, когда прочитал его статью, понял - этой мой единомышленник, но его лично не знаю, ему никогда не писал, где он сейчас и как у него дела не знаю, а хотелось-бы! Считаю его выдающимся пчеловодом 20-го Века.
 
*




Не в обиду ! Теория утопии!!! А в вашей месности с одной семьи без подсиления расплодом и пчелой 2.5 фляги мёда это реально или бред?
larson
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 22 Сентября 2010, 13:03)
Всегда рядом илии на основной семье отводок
*


" это же не наш метод" фраза из кинофильма " Новые приключения Шурика"...НИИ Прокоповича для акации уже давным давно ( где то с середины семидисятых годов) разработал метод для акации...Зимуют две семьи дерез глухую прегородку с зарещеченным окошком в центре и так они сидят как бы вместе и в то же время отдельно до самого цветения Акации...за неделю до цветения акации одну ( более слабую матку) на трЬох рамках убирают и перегородку убирают...все...семья на акацию сильная...качать не перекачать...кстати...в прошлом году в нашем журнале "ПАСІКА"...Про одного Донецкого пчеловода писали...там тот же принцип...и у Волоховича почти то же....зачем огород городить с двухматочностью в обычных ульях...???это крайне не удобно...в обслуживании всмысле...
Виктор Андреев
Цитата(larson @ Пятница, 24 Сентября 2010, 11:30)
зачем огород городить с двухматочностью в обычных ульях...???это крайне не удобно...в обслуживании всмысле...
*


Ульи многокорпусные, есть разделительные донья с сеткой и летком для отводков. Но осенью когда отводок с верху кормить основную семью проюлематично.А так я привык. И главное не упустить взятоок, ну и плюс смена маток , да и не роятся. А как он по научному называется мне впринцыпе глубоко фиолетово. Главно чтоб пчелам было удобно, а потом и мне. Да и по ольшому счету любой чей то способ нужно не в чистом виде брать, а все равно подстраивать к своим условиям, погоде, расстениям , да в принцыпе и к своему характеру. А как какой метод правильно называется, ну ето скорее к науке, а нам в колхозе лиш бы мед был drinks_cheers.gif
larson
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 24 Сентября 2010, 14:35)
Но осенью когда отводок с верху кормить основную семью проюлематично
*


да как раз осень для двухматочника и есть критичесская точка....зачастую ( даже если пчелы и не переходят из отделения в отделение просто сидят и смотрят на друг друга через зарешеченное окошко ) одну матку пчелы убивают...но этот период только пока есть старая летная...когда летная отойдет...все...сидеть буду обе матки..до весты... hi.gif
ysa57
Цитата(Ракетин @ Вторник, 02 Февраля 2010, 11:51)
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 10:17)
Интенсивное наращивание двумя матками позволяет добиться «эффекта сильной семьи»
*


Зачем создавать «эффект сильной семьи», если хороший племенной материал делает семью с одной маткой сильной автоматически;
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 10:17)
Работа с двухматочными семьями по описанной технологии позволяет практически полностью исключить естественное роение
*


— есть и другие более простые технологии исключающие роение...
*



УважаемыйРакетин! Можно ли полагать из ответов в вышеуказ. посте,что Вы отказались от двухсемейного содержания? Если да,то не могли бы поподробнее о своих разочарованиях в этой системе?
Евгений68
Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 22 Сентября 2010, 11:46)
А "двухматочная семья" это вообще нонсенс, по-русски - бессмыслица.
*


Были случии когда в одной семье наблюдались 5 маток!
сидели на разных рамках и не трогали друг друга! 4 молодых и 1 старая.
В зиму ушли все 5, по весне осталось 4!
вот так и нонсенс. а две матки вполне реально ипользовать. в лежаке более проще их содержать так мне кажеться
Фярит
Цитата(Саратовский пчеловод @ Среда, 22 Сентября 2010, 17:19)
1. Перезимовала у меня одна семья с одной маткой, кто она? Одноматочная семья.
2. В мае, во 2-м корпусе я сделал отводок с неплодной маткой. Матка облетелась, начала сеять. Как назвать такой улей и такую семью? Семья с маткой помощницей, а улей 2-х маточный. Правильно или нет?
3. Перед ГВ, я старую изымаю напрочь, оставляю одну молодую, бывшую помощницу, она становится главой семьи-улья, как назвать такую семью? Правильно: Одноматочная, а улей односемейный!
*



Эту тему перечитал с начала до конца. Одно словоблудие с матками и с семьями. Давайте Ваши вопросы разберем по порядку:

1. Перезимовала у меня одна семья с одной маткой, кто она? Одноматочная семья.
ОТВЕТ: это биологически полноценная пчелинная семья. Согласны!

2.В мае, во 2-м корпусе я сделал отводок с неплодной маткой. Матка облетелась, начала сеять. Как назвать такой улей и такую семью? Семья с маткой помощницей, а улей 2-х маточный. Правильно или нет?
ОТВЕТ: Отводок это самостоятельная маленькая пчелинная семья с молодой или со старой маткой. Согласны! Отводок можно формировать под отдельной крышей в отдельном корпусе и с отдельным дном, а на рамках будет сидеть кто? Семья с маткой. Согласны !
Далее, для того чтобы отводок ( маленькая семья ) быстрее развивалась ее формируют в отдельном корпусе и ставят чтобы не перебили дру друга без ульевого дна но через перегородку( не важно через пленку , сетку, решотку и т.д.) на сильную семью где есть своя матка, которая будет обогревать слабую семью. На корпус с отводком ложат положок, подкрышник, подушку, крышку от нижней семьи. Для пастуха который рядом с Вами пасет табун это ОДИН улей, но Вы то знаете - там две семъи и каждая со своей маткой. Согласны !
А если на на второй корпус таким же брозом поставить еще один отводок, то это уже будет три семъи различных по силе над одним ульевым дном и под одной крышей., т.е. это будет один трехкорпусной УЛЕЙ, ну никак трех маточная семья. Согласны!

3. Перед ГВ, я старую изымаю напрочь, оставляю одну молодую, бывшую помощницу, она становится главой семьи-улья, как назвать такую семью? Правильно: Одноматочная, а улей односемейный!
ОТВЕТ: Такая семья ( допустим улей под номером № 21) для всех пчеловодов и пастуха в том числе будет одна сильная биологически полноценная семья, а для Вас будет одна сильная биологически полноценная семья № 21 в которую вы объеденили рамки и пчел из двух ( трех ) самостоятельных семей разной силы. Согласны !

Далее, если Вы объединили их перед ГВ и откачали из УЛЬЯ № 21 200кг. меда, я уверен, Вы всем будете отвечать, что дала Вам 200 кг.
СЕМЬЯ № 21. Согласны !

ЗАКЛЮЧЕНИЕ :

1.СЕМЬЯ не может быть двухсемейной. СЕМЬЯ не может быть двухматочной
( за редким исключением и то кратковременно).
2. В одном УЛЬЕ могут жить несколько плодных маток и несколько семей ( и при этом, как в хрущевских общягах, могут ходить в один леток).
patin
Цитата(Евгений68 @ Пятница, 24 Декабря 2010, 20:33)
Были случии когда в одной семье наблюдались 5 маток!
сидели на разных рамках и не трогали друг друга! 4 молодых и 1 старая.
В зиму ушли все 5, по весне осталось 4!
вот так и нонсенс. а две матки вполне реально ипользовать. в лежаке более проще их содержать так мне кажеться
*

И все по весне начали сеять-каждая на своей рамке!По три яйца в ячейку!пчелы были-ВО!с кулак.Мёд у бабок отбирали на базаре и в улей приносили! crazy.gif
leo_kos
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 11:17)
Совместная работа двух маток при данном подходе способствует поддержанию семьи в рабочем состоянии, т. к. обеспечивает максимальную загрузку уже имеющихся пчёл-воспитательниц, а также вовлечению более молодой пчелы в воспитание расплода.
*

Лет 10 назад из лежака делал 2-маточник, но были проблемы с матками, возможно, из за разных пород, карпатка и степовичка. Но теперь размышляю о преимуществах 2-маточности, прав ли я?: Польза не просто в двойном количестве засева, но и, как говорит ройплюс, в "максимальной загрузке пчёл"(разных категорий!), Человек неспособен полностью использовать способность семьи к саморегуляции, даже при компьютеризации, чаще он методом тыка подсиливает, или расплодом, или стряхиванием ульевых, или налётом, всё это - грубое нарушение структуры семьи... dntknw.gif А переходя через решётку, пчёлы = непревзойденный компьютер! всё оптимизируют, отсюда и привесы. Теперь я в Рутах, подскажите, если на первых корпусах разделительные решётки, вторые корпуса соединю трубой, получится ли эффект саморегуляции? hmm.gif
leo_kos
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 11:17)
автоматически происходит перераспределение старой и молодой пчелы.
*

Именно автоматизм, самоуправляемость могут объяснить результативность двухматочного метода. Программы типа "пчела" используют 1 компьютер, а 2 семьи - это как бы 2 компа в Интернете, великолепно взаимодействуют... hmm.gif
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 11:17)
Пчела автоматически распределяется между верхним и нижним корпусами, а лишняя пчела начинает осваивать промежуточный корпус
*

Я пробовал 2-маточность в лежаках, получилось рисково для маток, видимо, разнопородных. Пришёл в эту тему спросить: если вплотную поставлю 2 рута и соединю 30 мм отверстием с короткой трубой их корпуса, отделённые от маток решётками - получится - ли автоматическое перераспределение, (выравнивание) этих 2-х leonid.kosobutsky@rambler.ruсемей? hmm.gif
roiplus
Цитата(leo_kos @ Среда, 09 Марта 2011, 21:04)
если вплотную поставлю 2 рута и соединю 30 мм отверстием с короткой трубой их корпуса, отделённые от маток решётками - получится - ли автоматическое перераспределение, (выравнивание) этих 2-х семей?
*



Я думаю, что в какой-то мере, ожидаемого эффекта, таким способом добиться можно.
Дело здесь вот в чём. Пчела, конечно, будет перемещаться из одного улья в другой.
Но в целом картина будет следующая: более сильная семья, из общей пары, будет ещё более усиливаться. За счёт чего? За счёт того, что, как правило, если семья выходит из зимовки более сильная, чем стоящая с ней в паре, то это говорит о том, что и матка у неё получше.
Я не беру сейчас во внимание поздние отводки и нуклеусы, которые тоже хорошо перезимовывают и весной имеют небольшую силу, но в то же время хороших маток.
Ну так вот. Пчёлы будут перемещаться в ту семью, где матка получше. Т. е. более сильная семья будет ещё более усиливаться, а та которая послабже станет для неё донором. Ничего особо страшного в этом конечно нет, но нам-то нужно, чтобы было всё наоборот! т. е. чтобы более сильная семья была донором для той, которая послабей.
Если семьи примерно одинаковой силы и матки у них соответственно приблизительно одного и того же уровня, то обмен пчёлами при помощи такого канала вреда, конечно, накакого не принесёт, но и пользы вы не заметите - получите тот же результат, какой вы бы получили, работая с этими семьями по-отдельности.
А вот если в паре будет стоять семья с зимовалым отводком, который изначально слабее семьи, но тем не менее имеет молодую хорошую матку, которая превосходит матку семьи, ваш подход даст тот эффект, который вы от него ждёте.
Вопрос в другом - сколько таких пар на своей пасеке вы сможете сформировать?!
Если сможете хоть сколько нибудь - то применяйте этот метод...
IRINA
Цитата(Фярит @ Вторник, 01 Марта 2011, 16:56)
3. Перед ГВ, я старую изымаю напрочь, оставляю одну молодую, бывшую помощницу, она становится главой семьи-улья, как назвать такую семью? Правильно: Одноматочная, а улей односемейный!
*


Что-то мудрите.
2х маточная система.
Разделение семьи.Каждая самостоятельно развивается и даёт мёд(без объединения к ГВ).Осенью в октябре объединяются, в зиму идёт суперсильная семья.
sergvv
Цитата(IRINA @ Суббота, 12 Марта 2011, 11:23)
зиму идёт суперсильная семья
*


А зачем в зиму идти суперсильной семье?
IRINA
Цитата(sergvv @ Суббота, 12 Марта 2011, 9:36)
А зачем в зиму идти суперсильной семье?
*


Из зимовки выходит ещё сильней,матка начервливает к выставке не ладошки расплоду,а две-три и на 3х-4х рамках.Быстрое весеннее развитие,возможность взять майский мёд.Далее деление опять на две семьи(не отводка).К ГВ приходят две равноценные сильные семьи(не матка помошница). Две матки до осени клепают расплод и опять объединение в зиму суперсильной семьи.
Зимуют например 20 семей, а реально работают летом 40 полноценных семей.
ValentinSH
Да, сколько людей столько и методов! Очень интересно!

За свой короткий опыт, я тоже пробывал в двухкорпусном держать. В каждом корпусе по матке через разделительную решетку dance2.gif и даже в одном корпусе 15 маток(неплодных) под
колпаком- решеткой каждая. Такчто учиться есть чему и есть у кого, блогодаря этому форуму!
СПАСИБО!
Сергей Маячкин
Цитата(roiplus @ Вторник, 02 Февраля 2010, 16:49)
Всё дело в том, что неплодную матку можно подсаживать в отводок только в том случае, если отсутствует открытый расплод. Если пчёлы будут чувствовать, что открытый расплод есть, они будут заставлять матку сеять и до выхода на облёт приведут её в негодность. Одновременно с этим заложат свищевые маточники и будут выводить матку заново. Поэтому объединять можно конечно сразу, с использованием решётки или без неё, но предварительно нужно убедиться, что нет открытого расплода. С практической точки зрения это трудновыполнимо.
*


Ваше мнение ошибочно, Иы не отработали доканца подсадку маток.

И второе в одной семье две матки не бывает. Значит это увас не двухматочное содержание. Как только пчёлы найдут проход из одной в другую матку убьют. Если проход не найден запрополисуют все щели. ОРГАНИЗАЦИЯ МЕДОВИКОВ НА ГЛАВНЫЙ ВЗЯТОК НИКОГДА НЕ СЧИТАЛОСЬ ДВУХ МАТОЧНЫМ СОДЕРЖАНИЕМ. dance2.gif

Сергей.
ValentinSH
PS.
Но? помоему правда должна быть одна! и наче бы, зачем все здесь собралиcь? И все эту правду хотят найти. А заключается она в том чтобы найти метод более постой и производительный. Что позволит получать больше мёда -затоже потраченое время. Из этого следует что нужно выработать формулу, покоторой можно расчитать выход мёда, затраты в человекочасах, финансовых вложениях, плюс дополнительный коэфицент.(ну к примеру поправочный на тот или иной регион) и так мы разберёмся что почем.ЭТО МОЁ МНЕНИЕ. bye.gif
александр 86
Люди поделитесь опытом, кто-нибудь пробовал метод Озерова?
Savvayan
Цитата(patin @ Вторник, 01 Марта 2011, 17:44)
Цитата(Евгений68 @ Пятница, 24 Декабря 2010, 20:33)
Были случии когда в одной семье наблюдались 5 маток!
сидели на разных рамках и не трогали друг друга! 4 молодых и 1 старая.
В зиму ушли все 5, по весне осталось 4!
вот так и нонсенс. а две матки вполне реально ипользовать. в лежаке более проще их содержать так мне кажеться


И все по весне начали сеять-каждая на своей рамке!По три яйца в ячейку!пчелы были-ВО!с кулак.Мёд у бабок отбирали на базаре и в улей приносили!
*


У меня по весне,года 4 назад был такой случай,осматривал семью и оказалось в ней 2 матки.Я с начала не поверил yikes.gif ,пересмотрел семью еще раз-2 матки.Расплода было больше чем во всех ульях.Отсодил одну из маток в отдельный улей -сделал 2ю семью.Впоследствии оказалось что семья с одной из маток заложила маточники,при этом матка продолжала сеять.Так что две матки могут жить в одном улье не конфликтуя друг сдругом-это факт.Видать это была старая и молодая матки-вот такая история любви. :friends:При этом одна находилась с одной,а другая с другой стороны улья.Маточного вещества от молодой матки хватало на всю семью,маточники не закладывали,как только отсадил маточного вещества от старой матки оказалось недостаточно и они затеяли тихую смену imho.gif
pchela14
Цитата(В.Г. @ Среда, 22 Сентября 2010, 8:42)
В семье одна матка, и здесь опять речь не двухматочной семье, а о двух семьях в одном улье и суть фразы: один двухсемейный улей работает как 2-3 односемейных.
Но когда один двухсемейный даёт столько же, что и два односемейных, уже нет смысла в двухсемейном улье - мороки больше. К тому же, непредвзятые цифры даже и этого не подтверждают, и на деле каждая семья в двухсемейном даёт меньше, чем такая же в одноместном.
*

Абсолютно согласен....Я пробывал соединять отводки с основной семьёй через газету на главный взяток, и оставлять отводки отдельно. Так вот, отдельно отводки приносят по корпусу рута печатанного мёда, т.е. примерно 20-25кг, и основная семья приносит примерно 40 кг, а объединённая семья, т.н. медовик, только около 50кг (это для Центрального региона усреднённые по годам мои наблюдения). И получается что отдельно семья с отводком дают больше мёда, чем объеденённые. Только встаёт вопрос о соединении семьи и отводка после откачки мёда в августе, когда получается при объеденении 2-3 корпуса расплода. Небходимо время для его выхода, и формировании гнезда на зиму в 1-м корпусе, приходится закармливать сиропом на зиму во 2-й половине сентября, когда ночи становятся холодными и пчёлы берут сироп неохотно.
putnic
Цитата(александр 86 @ Пятница, 01 Апреля 2011, 23:21)
Люди поделитесь опытом, кто-нибудь пробовал метод Озерова?
*



Пробовал...
Когда решил заняться пчелами - начал читать "умные" (в т.ч. и Озерова) книжки. Чтение оказалось вредным. Надо было найти 2-3 пасечника, которые обслуживают не менее 100 семей и пообщаться.
Ближе к теме: начитавшись о прелестях 2-маточного содержания, сделал 16 подобных ульев (с той только разницей, что на Дадановскую рамку), и еще 10 ульев переделал. Так, чтоб было в одном улье 2 семьи через перегородку (пробовал как глухую, так и сетчатую), а сверху два общих магазина, отделенных от семей решеткой. Лет через пять экспериментов 2-маточное содержание перевел на спаренное - магазины разделил, разрезав пополам. Таким образом получилось в каждом улье по две независимых семьи, работающие через перегородку.

http://putnic-ksg.narod.ru/exp.htm

Плюсы:
- действительно увеличен медосбор от каждой семьи, но не столь круто, как в книжке;
- зимуют хорошо, каждое гнездо 10 рамок 435х300, практически не требуется формовка на зиму;
- общий микроклимат благотворно воздействует на слабые семьи

Минусы:
- бич - неравномерное развитие семей, приходится выравнивать. По опыту, больше половины таких ульев требовали усиления одной семьи за счет другой, что не есть хорошо. Если не выравнивать, то часто было, что одной семье надо ставить первый магазин, а соседке - второй. Иногда переставлял рамки с медом к более слабой;
- если одна семья меняет матку или переходит в роевое состояние - соседка в большинстве случаев делает то же самое;
- проблемы с облетом маток - часто матка возвращается в соседний леток, убивает хозяйку, а родная семья переходит в трутовочное состояние. При таком способе пчеловодства маток надо выводить отдельно;
- очень большие трудозатраты на улей, много лишних операций и деталей.

В результате чтения книг у меня сейчас есть: классические двухстенные лежаки на 20 рамок, 20 рамочные спаренные, переделанные из 2-семейных (гнездо на 10 рамок и 2 магазина), 30 рамочные спаренные (гнездо на 15 и магазин), 12-рамочные даданы с 2-мя магазинами на полурамку и альпийцы. Количество семей последние годы: 60-80. Также у меня есть сильное негодование, что у нас позволяется писать книжки и статьи кому ни попадя. Должен быть критерий: опыт не менее столько-то лет (например, 10) и количество семей (например, 100). Украинские журналы "Пасека" и "Украинский пасечник" давно перестал выписывать после публикации статей, начинающихся, например, так: "Два года занимаюсь пчелами, у меня 2 (3) улья, и вот решил рассказать, как надо правильно зимовать пчел..."

В ближайшее время собираюсь всю пасеку перевести на единую систему, многокорпусную, скорей всего на рамку 145, корпуса на 8 рамок (хотя еще есть сомнения по поводу 230 или 145).

Но по любому - 2-маточное содержание - это от лукавого, эксперименты для тех, у кого 3-4 улья. Исходя из опыта, не советую. Озеров же поставленой цели достиг - заработал на книжке, нанеся вред пчеловодству в целом imho.gif
roiplus
Критики, конечно, много в адрес этой технологии. И в большинстве случаев она совершенно справедлива. Но многие недостатки при работе с двухматочными семьями можно постепенно устранить, применяя селекцию и естественный отбор в формировании таких семей.
Сейчас я хотел бы показать как выглядит один из возможных вариантов весеннего наращивания силы семей. Видео смотрите здесь.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО