Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловодство Алтайского края и Р. Алтай
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Сибирский регион > Алтайский край
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957
aleksandrovisch
Основными поднимаемыми проблемами в этой ветке будут следующие:
1. Методы и способы содержания пчёл в условиях Алтая для получения высоких медосборов, в том числе с акации жёлтой, лугового и (лесного) разнотравья, зонтичных (дягиль, борщевики), а также посевных медоносов.
2. Разведение, матководство на Алтае. Сохранение среднерусских пчёл.
3. Качество алтайского мёда и сохранение его высокой марки.
4. Взаимоотношение с властью, наукой местного уровня и землепользователями
5.Медоносная база и её улучшение. Кочёвки.
6 Цены и ценообразование, их мониторинг по Алтаю.

На заваленке , в Алтайском крае, о том , о сём...- тут о том и о сём флеймим! biggrin.gif hi.gif
kvint
Значит надо идти в тайгу среднерусскую искать bye.gif
aleksandrovisch у тебя что за среднеруская 1 поколение
aleksandrovisch
У меня среднерусские 1 поколения, т.е. завозил пчёл с Горного Алтая (пару пакетов), а затем от них выводил искуственным путём маток, а уж облётывались они с местным беспородным трутнем. Работают нормально, ныне взял более 2-х фляг на зимовалую. Но там где брал не все 100 % такие продуктивные, мало ройливые и т.д., то есть среди привезённых из 2 - 3 штук (пакетов) приходится вести отбор, чтобы выводить от самой лучшей.
К сожалению пасеки с чистопородными среднерусскими внастоящее время единичны, исчезла в зимовку 2008-2009 годов пасека высоко в горах, изолированная, с суровыми условиями на реке Ине в Чарышском районе при в падении в нее по моему р.Татарки или Потеряшки, как то так. Я там был 2008 году, пешком. Пропала из-за нерадивых наёмных пчеловодов.
Кто знает где находятся такие пасеки?
kvint
Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 04 Января 2010, 22:50)
У меня среднерусские 1 поколения, т.е. завозил пчёл с Горного Алтая (пару пакетов), а затем от них выводил
*


значит среднерусская в Горном есть(в каом районе брал)
у нас среднерусскую вывели в начале 80 год, авторитетные пчеловоды активно завозили маток карпато и еще какихто в конце 90-х попадались разные пчелы на одной пасеке с яркими полосками и темные, сейчас я давно невидел пчел с ярими полосками, только что теперь за порода непонятно так и варятся в собственном соку dance2.gif
надо немножко свежей крови желательно чтоб на среднерускую похожи были biggrin.gif

Цитата(aleksandrovisch @ Понедельник, 04 Января 2010, 22:50)
Кто знает где находятся такие пасеки?
*


Я только знаю что гдето в горах совместо с институтом АГАУ была создана изолированая пасека по возрождению среднерусской
aleksandrovisch
Специально узнавал на кафедре пчеловодства АГАУ - ничего не сделано, только намерения высказывали, не более того. Поверь мне, ну иденьги под это при М.С. Евдокимове выбивали и только.
Надо Patina "пытать" он знает пасечников в тайге где много мёда много производят и вывозят его на лошадях (в ветке про технологию Кашковского рассказывал), может там среднерусские пчёлы до сих пор водятся.
kvint
Patin
ты где земляки соскучились friends.gif
колись где среднерусскую взять bye.gif
kvint
Просмотрел ветку
Мне надо сберечь российское пчеловодство!, Как?
почитал сообщения Patin и вспомнил, когдато сплавлялись по реке Ак-калаха (это на краю света) biggrin.gif
от плоскогорья Укок до пос.Джазатор или (Беляши) незнаю какое название правильное по карте можно посмотреть, так вот недоходя до поселка была пасека около 50ульев, этот поселок последний дальше только горы и китайская граница, ехали туда через Кош-Агач 3 дня
может там среднерусскую найдем? dance2.gif
goodbee
ПРиветствую, коллеги земляки.Мечты побывать в Горном, отдохнуть,полюбоваться красотой наших гор и природы, совместив это с посещением местных пасек, общением с алтайскими пчеловодами вынашиваю давно, несколько лет! Вот именно лет, от слова лето, приходит лето-все в трудах на пасеке в заботах о пчелахи планы опять отодвигаются на год.Пустить свежей таежной крови в пасеку было бы хорошо.Знакомый, рассказывал, бывая в тайге в районе Маймы, что есть пасеки, которые и в предгорьях сверху не спускают, пчелы на фото и видео были серенькие
aleksandrovisch
Вот на таких пасеках среднерусских и надо искать, но опять же привезли мы их, и это только для прилития крови. А сними надо работать - вести отбор, затем селекцию, организовывать подбор производителей и чистопородное спаривание. Ведь не каждая привезённая с гор среднерусская матка, будет давать высокопродуктивное потомство. Почитайте Губина, Гайдара В.А., как онивели поиск родоначальниц линий, а затем типов.
Читал программу по развитию пчеловодства, где указано, что в 2-х хозяйствах Алтайского края занимаются племенным пчеловодством: "Таёжный мёд" Залесовского и "Горный нетар" Красногорского районов, но что не видно их продукции, видать только для себя, на сторону нет? Кто знает про эти хозяйства, чем дышут?
А вот еще инфа:
ПЕРЕЧЕНЬ
сельхозтоваропроизводителей, занимающихся пчеловодством и имеющих на 01.01.2009 более 200 пчелосемей

СПК «Пчеловод» Ельцовский район
ООО «Вектор» Солтонский район
ООО «Таёжный мёд» Залесовский район
ЗАО «Горный Нектар» Красногорский район
Кроме этих хозяйств более 200 п/с нет пасек, а ведь в том же Красногорском там есть пасечники держащие более 200. Вот скинул программу. Программа есть, но будут ли результаты, хотя бы в виде племенных маток и племенных пакетов.

ВЕДОМСТВЕННАЯ ЦЕЛЕВАЯ ПРОГРАММА
«Развитие пчеловодства в Алтайском крае» на 2009 - 2012 годы


ПАСПОРТ
ведомственной целевой программы
«Развитие пчеловодства в Алтайском крае» на 2009 – 2012 годы

Наименование
программы ведомственная целевая программа «Развитие пчеловодства в Алтайском крае» на 2009 - 2012 годы (далее - «Программа»)
Субъекты бюд¬жетного планиро¬вания Главное управление сельского хозяйства Алтайского края;
управление племенного животноводства Алтайского края
Цели программы создание экономических и технологических условий для устойчивого развития пчеловодства в Алтайском крае в целях повышения уровня занятости и жизни сельского населения
Задачи программы развитие племенного пчеловодства;
техническое перевооружение предприятий, занима-ющихся пчеловодством;
развитие пчеловодческих хозяйств;
подготовка кадров для пчеловодства;
продвижение алтайской продукции пчеловодства на рынке
Целевые индикато-ры и показатели программы
объём выручки от реализации продукции пчеловодства;
средняя рентабельность производства продукции пчеловодства;
количество пчелосемей в хозяйствах;
темп роста зарплаты работников в пчеловодческих хозяйствах по отношению к 2008 году;
количество специализированных пчеловодческих хозяйств;
количество созданных рабочих мест в пчелохозяй-ствах
Программные меро-приятия поддержка развития племенного пчеловодства;
поддержка технического перевооружения предприя-тий, занимающихся пчеловодством;
поддержка развития пчеловодческих хозяйств края;
поддержка развития системы подготовки кадров для пчеловодства;
поддержка маркетинговых мероприятий по продви-жению алтайской продукции пчеловодства на рынке
Сроки реализации программных меро-приятий
2009 - 2012 годы
Объемы и источ-ники финансиро-вания программы объем финансирования Программы в период 2009-2012 гг. составляет 119286 тыс. рублей, в том числе:
за счет средств краевого бюджета – 21300 тыс. рублей, из них:
в 2009 году – 4500 тыс. руб.;
в 2010 году – 5000 тыс. руб.;
в 2011 году – 5600 тыс. руб.;
в 2012 году – 6200 тыс. руб.;
за счет внебюджетных источников – 97986 тыс. рублей, из них:
в 2009 году – 14340 тыс. руб.;
в 2010 году – 22773 тыс. руб.;
в 2011 году – 30402,5 тыс. руб.;
в 2012 году – 30470,5 тыс. руб.
финансирование мероприятий Программы из краевого бюджета осуществляется в пределах сумм, утвержденных законом Алтайского края о краевом бюджете на очередной финансовый год
Ожидаемые конеч-ные результаты реа-лизации программы увеличение выручки от реализации продукции пчеловодства в 9 раз;
увеличение количества специализированных пчеловодческих хозяйств до 8;
увеличение количества племенных пчелосемей в племенных хозяйствах до 1,7 тыс. штук;
увеличение объема реализации племенных маток до 5000 штук в год;
увеличение объема реализации племенных пакетов пчел до 500 штук в год;
увеличение в 1,7 раза количества пчелосемей в специализированных пчеловодческих хозяйствах;
подготовка 310 специалистов в сфере пчеловодства;
создание не менее 360 рабочих мест в сельской местности.

1. Характеристика проблемы и обоснование
необходимости её решения программными методами

Пчеловодство является одной из традиционных подотраслей сельского хозяйства Алтайского края. Из 60 районов края 30 имеют благоприятные природно-климатические условия для развития пчеловодства, позволяющие получать продукцию высокого качества, обладающую значительным экспортным потенциалом.
Край занимает 1 место в Сибирском федеральном округе и 7 место в Российской Федерации по объёмам производства мёда. Кроме мёда, специализированными пчеловодческими хозяйствами производится широкий ассортимент прочей продукции пчеловодства: пчелиная обножка, перга, прополис, воск, гомогенат трутневого расплода. На основе мёда и прочей продукции пчеловодства в крае выпускается более 100 наименований различной оздоровительной апифитопродукции, качество и ассортимент которой отмечены на многих российских и международных выставках.
Всероссийская сельскохозяйственная перепись 2006 года показала, что в Алтайском крае во всех категориях хозяйств имеется более 169 тыс. пчелосемей, что составляет более 30% пчелосемей, содержащихся в регионах Сибирского федерального округа. Производством продукции пчеловодства заняты более 4,5 тыс. личных подсобных хозяйств, более 120 сельскохозяйственных организаций, из которых 4 — специализированные пчеловодческие хозяйства.
Развитие пчеловодства для Алтайского края имеет важное значение, поскольку содействует диверсификации хозяйственной деятельности в сельской местности, повышению устойчивости развития сельских территорий на основе повышения уровня занятости и жизни сельского населения, расширению источников формирования доходной базы местных бюджетов.
В течение последних лет в данной отрасли наблюдается тенденция уменьшения количества квалифицированных кадров, профессионально занимающихся производством продукции пчеловодства, а также массового перехода пчеловодства края от крупных специализированных пасек к мелким, находящимся в черте поселений. Из 11 специализированных пчеловодческих хозяйств в настоящее время в крае осталось лишь 4. Как следствие, это приводит к ухудшению качественных характеристик пчелосемей в других категориях хозяйств. В личных подсобных хозяйствах населения практически не ведётся племенная работа, часто отсутствуют специальные помещения для откачки мёда, а качество продукции значительно ниже, чем в специализированных хозяйствах. Пчеловоды, имеющие мелкие пасеки, не производят наиболее востребованные на рынке виды прочей продукции пчеловодства (перга, гомогенат трутневого расплода).
Дальнейшее развитие подотрасли пчеловодства в Алтайском крае целесообразно осуществлять на основе создания и повышения эффективности деятельности крупных специализированных пчеловодческих хозяйств, средних и крупных сельскохозяйственных организаций, сельскохозяйственных потребительских кооперативов, использующих современные технологии содержания пчелосемей, производства мёда и прочей продукции пчеловодства, увеличения количества племенных и высокотоварных пчелосемей, расширения ассортимента выпускаемой продукции пчеловодства. Кроме того, перспективным направлением является создание в крае крупных пасек для оказания услуг по опылению энтомофильных сельскохозяйственных культур, что позволяет повысить их урожайность.
Алтайский край имеет необходимые ресурсы и условия для дальнейшего интенсивного развития пчеловодства и значительного расширения ассортимента производимой продукции пчеловодства, в частности:
необходимые трудовые ресурсы, так как более 46% населения края проживают в сельской местности;
значительно большая (11%) по сравнению с другими регионами Сибирского федерального округа доля пчелосемей, содержащаяся в сельскохозяйственных организациях (в Новосибирской области — 1%, в среднем по Сибирскому федеральному округу — 6%);
наличие племенной базы пчеловодства, высокие продуктивные качества алтайской популяции пчёл среднерусской породы. В Алтайском крае 2 сельскохозяйственных предприятия занимаются племенным пчеловодством (МУПП «Таёжный мёд» Залесовского района и ЗАО «Горный нектар» Красногорского района);
наличие спроса на услуги по опылению сельскохозяйственных культур. Основными культурами, в отношении которых оказываются услуги опыления, являются подсолнечник и гречиха. Урожайность данных культур при опылении повышается на 30 – 40%. Расчётная потребность в пчелах-опылителях в крае составляет более 680 тыс. пчелосемей;
наличие средних специальных учебных заведений, готовящих специалистов в сфере пчеловодства.
Существует ряд факторов, сдерживающих дальнейшее развитие пчеловодства Алтайского края:
недостаточный уровень племенной работы в крае, невысокая доля племенных пчелосемей в общем количестве пчелосемей в хозяйствах края;
сокращение количества пчелосемей в специализированных хозяйствах и сельскохозяйственных организациях;
отсутствие специализированной ветеринарной и зоотехнической служб по обслуживанию пчеловодческих хозяйств края;
скудность ассортимента выпускаемой продукции. В структуре реализации продукции пчеловодства мёд занимает более 80%, при оптимальной величине не более 40%. При этом наиболее востребована на рынке так называемая прочая продукция пчеловодства, но её производство требует соответствующего технического обеспечения и высокого уровня профессиональной подготовки специалистов;
недостаточное количество мощностей по переработке прочей продукции пчеловодства;
низкий уровень оснащения пчеловодческих хозяйств современными полистироловыми ульями, что не позволяет достаточно оперативно организовать процесс перевозки пасек к местам опыления сельскохозяйственных культур;
недостаточное оснащение пчеловодческих хозяйств фасовочным оборудованием, что влечёт за собой сложности с реализацией готовой продукции;
недостаток квалифицированных специалистов, вследствие чего невозможно применение инновационных технологий в пчеловодстве.
Эффективное решение изложенных проблем возможно только с использованием комплексного подхода на основе программно-целевого метода.
Объективная необходимость участия государства в развитии специализированных и крупных пчеловодческих хозяйств всех форм собственности обусловлена:
высокой потребностью в развитии специализированных пчеловодческих хозяйств как необходимом условии сохранения пчеловодства в личных подсобных хозяйствах населения и повышения качества производимой ими продукции, что будет способствовать росту самозанятости и благосостояния сельского населения;
экономической значимостью продукции пчеловодства для Алтайского края как брендового продукта, обладающего экспортным потенциалом;
необходимостью обеспечения населения продуктами пчеловодства для профилактики и лечения различных заболеваний, а пищевой, фармацевтической и косметической промышленности — отечественным сырьем.

2. Основные цели и задачи Программы

Целью Программы является создание экономических и технологических условий для устойчивого развития пчеловодства в Алтайском крае в целях повышения уровня занятости и жизни сельского населения.
Достижение цели будет обеспечено путем решения следующих задач:
развитие племенного пчеловодства;
техническое перевооружение предприятий, занимающихся пчеловод-
ством;
развитие пчеловодческих хозяйств;
подготовка кадров для пчеловодства;
продвижение алтайской продукции пчеловодства на рынке.

3. Целевые индикаторы Программы

Основные целевые индикаторы Программы приведены в таблице 1.

Целевые индикаторы Программы
Таблица 1
Целевой индикатор Едини-ца изме-рения 2008 год 2009 год 2010 год 2011 год 2012 год 2012 г. в % к
2008 г.
1 2 3 4 5 6 7 8
Выручка от реализации продукции пчеловодства (по сельскохозяйственным организациям) млн. руб.
7,8
20,6 34,6 50,9 70,3 в 9 раз
Рост выручки от реа-лизации продукции пчело-водства по отношению к уровню 2008 года (по сельскохозяйственным ор-ганизациям) млн. руб. 7,8 12,8 26,8 43,1 62,5
Количество специализи-рованных пчеловодческих хозяйств ед. 4 4 5 6 8 200
Количество племенных пчелосемей в специализи-рованных пчеловодческих хозяйствах тыс. штук 1 1,25 1,375 1,55 1,7 170
Объём реализации племен-ных пчелиных маток тыс. шт. 0,25 0,75 2,0 3,5 5,0 в 20 раз
Количество пчелосемей в пчеловодче¬ских хозяйствах тыс. штук 8,3 11,2 17,0 23,4 32,9 396
Количество пчелосемей в специализированных пче-ловодче¬ских хозяйствах тыс. штук 7,8 8,2 10,0 11,0 13,0 165
Доля фасованной продук-ции производимой в хозяйствах – получателях субсидий % 30 33 36 39
Средняя рентабельность производства продукции пчеловодства
% 17 19 21 23 25 147
Объем производства перги т 0,8 1,2 2,2 4,2 8 в 10 раз
1 2 3 4 5 6 7 8
Объем производства воска т 4,5 5,5 8 11 15 333
Увеличение количества пчелосемей в пчелохозяйст-вах края тыс. пчело-семей -0,1 0,55 0,93 1,28 1,725
Количество подготовлен-ных специалистов в сфере пчеловодства
чел. 40 60 70 80 100 310
Число выставок с участием продукции алтайских пче-ловодов ед. 3 3 4 5
Рост зарплаты в пчело-хозяйствах по отношению к 2008 году % 100 124 151 184 232 232
Количество созданных ра-бочих мест в пчело-хозяйствах чел. 9 34 104 101 122 в 13,6 раза

К основным рискам, которые могут повлиять на достижение запланированных результатов, относятся:
1. Внешние риски:
недостаточный уровень финансирования отрасли из собственных и заемных средств сельскохозяйственных производителей;
неблагоприятная рыночная ситуация в сфере предоставления товаров и оказания услуг сельскому населению (рост цен на энергоносители и т. д.), а также различные природные факторы, которые могут привести к существенному снижению объёмов полученной продукции пчеловодства.
2. Внутренние риски:
организационные риски, запаздывание с подготовкой кадров;
производственные и технологические риски (низкие темпы внедрения технологий заготовки и переработки прочей продукции пчеловодства, низкие темпы освоения установленного оборудования и, как следствие, недостижение темпов роста доли фасованной продукции в общем объёме реализованной продукции и т.д.).
Управление рисками в рамках данной Программы должно проводиться в форме её точного и своевременного финансирования из всех источников и чёткого соблюдения требований технологических регламентов. Риски, связанные с неоправданно высокими ценами на энергоносители, другие товары и услуги для села, подлежат государственному управлению на федеральном уровне.
При определении рисков учитывалось возможное недополучение запланированных объёмов валовой продукции пчеловодства из-за недостижения прогнозируемых показателей среднегодового объёма товарной продукции, получаемой от одной пчелосемьи (удельного объёма товарной продукции), и темпов роста количества пчелосемей в хозяйствах – участниках Программы. В качестве критерия недостижения плановых показателей принят рост удельного объёма товарной продукции на 70% и выполнение только на 95% плана по численности пчелосемей. При этом выручка за услуги опыления считается гарантированной, поскольку они оказываются на основании предварительно заключенных договоров.
Расчеты показали, что риски недостижения плановых показателей удельного объёма товарной продукции и численности пчелосемей чреваты существенными экономическими потерями. Поэтому целесообразно эти риски исключить или свести к минимуму путём постоянного мониторинга целевых индикаторов и принятия соответствующих мер.
Эффективное управление рисками входит в сферу ответственности исполнителей Программы.

Оценка рисков недополучения ожидаемого
экономического эффекта от реализации Программы

Таблица 2
Виды рисков 2009 г. 2010 г. 2011 г. 2012 г.
Потери от недостижения плановых показателей удельного объёма товарной продукции, тыс. рублей
3234 2112 1849 3802
Потери от недостижения плановых показателей численности пчело-семей, тыс. рублей 212 306 418 690
Общая оценка рисков, тыс. руб. 3446 2418 2267 4492

4. Система программных мероприятий

Достижение определенной в Программе цели и решение поставленных задач будет обеспечено за счёт проведения комплекса мероприятий, направленных на развитие племенного пчеловодства, техническое перевооружение подотрасли, поддержку развития пчеловодческих хозяйств, системы подготовки кадров для пчеловодства, поддержку продвижения алтайской продукции пчеловодства на рынке (приложение).

Предусматривается следующая система программных мероприятий:

4.1. Поддержка развития племенного пчеловодства

Мероприятие позволит создать условия для ускоренного развития племенных пасек края, обеспечения пчеловодческих хозяйств всех категорий высокопродуктивными пчеломатками и пчелопакетами.
Поддержка развития племенного пчеловодства осуществляется путём субсидирования части затрат на содержание племенных пчелосемей.

4.2. Поддержка технического перевооружения предприятий, занимающихся пчеловодством

Мероприятие по поддержке технического перевооружения предприятий, занимающихся пчеловодством, позволит расширить ассор-тимент выпускаемой продукции пчеловодства, улучшить её качество, увеличить долю фасованной продукции пчеловодства.
Мероприятие осуществляется путём субсидирования части затрат на приобретение оборудования для глубокой переработки продуктов пчеловодства, фасовочного оборудования для мёда и прочей продукции пчеловодства.

4.3 Поддержка развития пчеловодческих хозяйств

Реализация мероприятия создаст условия для ускоренного развития пчеловодческих хозяйств, позволит снизить риски, связанные с неблагоприятными погодными условиями и недостатком корма для полноценного развития и благополучной зимовки пчелосемей, будет стимулировать расширение ассортимента продукции пчеловодства.
Поддержка развития пчеловодческих хозяйств края осуществляется путём:
субсидирования части затрат на содержание новых семей пчел;
субсидирования части затрат на обеспечение кормового запаса для пчелосемей;
субсидирования части затрат на производство прочей продукции пчело-водства.

4.4. Поддержка развития системы подготовки кадров для пчеловодства

Основная цель мероприятий по развитию системы подготовки кадров для пчеловодства края – внедрение в учебный процесс современных высокоэффективных технологий пчеловождения и заготовки прочей продукции пчеловодства, повышение практической направленности обучения, повышение мотивации обучаемых к дальнейшему занятию пчеловодством.
Переподготовка, повышение квалификации, стажировка кадров для пчеловодства осуществляется на основании договоров, заключаемых с государственными образовательными учреждениями дополнительного профессионального образования, высшего образования, имеющими государственную лицензию на осуществление переподготовки и повышение квалификации.

4.5. Поддержка маркетинговых мероприятий по продвижению алтайской продукции пчеловодства на рынке

Основная цель маркетинговых мероприятий - позиционирование и продвижение алтайской продукции пчеловодства, укрепление рыночных позиций и увеличение объёмов реализации фасованной продукции пчеловодства и продуктов её глубокой переработки.
Поддержка мероприятий по позиционированию и продвижению алтайской продукции пчеловодства осуществляется путем субсидирования части затрат на участие сельхозтоваропроизводителей в выставках и ярмарках, проведение маркетинговых мероприятий в области пчеловодства.

5. Ресурсное обеспечение Программы

Объемы финансовых ресурсов и источники финансирования програм-мных мероприятий представлены в таблице 3.
Объемы и источники финансирования Программы
Таблица 3
Мероприятия Средства (тыс. руб.)
источники финансиро-вания всего в том числе по годам
2009 год 2010 год 2011 год 2012 год
1 2 3 4 5 6 7
1. Поддержка пле-менного пчеловодст-ва краевой бюджет 2600 500 650 700 750
внебюджетные источники 7250 1250 1625 2000 2375
2. Поддержка техни-ческого перевоору-жения предприятий, занимающихся пче-ловодством краевой бюджет 4955 945 1190 1320 1500
внебюджетные источники 34275 4725 9125 12612,5 7812,5
3. Поддержка разви-тия пчеловодческих хозяйств краевой бюджет 9065 1915 2000 2400 2750
внебюджетные источники 38411 4015 7623 11340 15433
4. Поддержка разви-тия системы подго-товки кадров для пчеловодства краевой бюджет 680 140 160 180 200
внебюджетные источники 2050 350 450 550 850
5. Поддержка марке-тинговых мероприя-тий по продвижению алтайской продук-ции пчеловодства на рынке краевой бюджет 4000 1000 1000 1000 1000
внебюджетные источники 16000 4000 4000 4000 4000
1 2 3 4 5 6 7
Итого на реализа-цию Программы всего 119286 18840 27773 36002,5 36670,5
краевой бюджет 21300 4500 5000 5600 6200
внебюджетные источники 97986 14340 22773 30402,5 30470,5

6. Оценка эффективности реализации Программы

Реализация Программы создаст условия и предпосылки для устойчи-
вого развития пчеловодства в Алтайском крае.
Увеличение количества специализированных пчеловодческих сельскохозяйственных предприятий обеспечит лидирующую роль профессиональных методов содержания и разведения пчёл, а также внедрение современных методов получения продукции пчеловодства.
Реализация мероприятий по поддержке племенного пчеловодства позволит увеличить количество племенных пчелосемей в специа-лизированных пчеловодческих хозяйствах края к 2012 году в 1,7 раза, улучшить продуктивные качества популяции пчел среднерусской породы, обеспечить племенным материалом пчеловодческие хозяйства края.
Реализация мероприятий по поддержке технического перевооружения предприятий, занимающихся пчеловодством, приведет к повышению ка-чества выпускаемой продукции, позволит достигнуть доли фасованной продукции не менее 39% от всей реализованной продукции сельхозтоваропроизводителей, внедривших фасовочное оборудование, что будет способствовать повышению рентабельности реализованной продукции пчеловодства в среднем до 37% по данной категории пчелохозяйств.
В результате реализации мероприятий по позиционированию и продвижению алтайской продукции пчеловодства укрепятся её рыночные позиции, будет увеличен объём реализации фасованной продукции пчеловодства алтайских производителей.
Реализация мероприятий по поддержке развития пчеловодческих хозяйств будет способствовать развитию системы услуг по опылению сельскохозяйственных культур в крае и созданию к 2012 году 10 хозяйств, специализирующихся на оказании данных услуг.
В целом реализация мероприятий Программы позволит создать не менее 360 новых рабочих мест в сельской местности, увеличить среднюю рентабельность продукции пчеловодства с 17% до 25%, обеспечит рост заработной платы работников пчеловодческих хозяйств к 2012 году в 2,3 раза.
Для расчета эффективности расходования бюджетных средств (таблица 4) используется показатель выручки от реализации продукции пчеловодства и оказания услуг опыления. Выручка от оказания услуг опыления принята равной 1000 рублей за одну пчелосемью, выручка от реализации мёда - 80 рублей за 1 кг, выручка от реализации прочей продукции рассчитана по следующим ценам: перга - по 650 руб./кг, воск - по 190 руб./кг, гомогенат трутневого расплода - по 3000 руб./кг.
Коэффициент эффективности расходования средств финансирования, определяемый соотношением конечных результатов Программы и затрат на ее реализацию, составит в среднем за четыре года 2,92, что для Программы, предназначенной заложить основу для устойчивого и интенсивного развития отрасли на средне- и долгосрочную перспективу, следует считать высоким показателем.

Расчет эффективности расходования бюджетных средств
Таблица 4
Показатели Еди-ница
изме-рения 2009 год 2010 год 2011 год 2012 год Всего за 4 года
Выручка от реализации продукции пчеловодства и оказания услуг опы-ления млн. руб. 20,6 34,6 50,9 70,3 176,4
Ежегодный рост объёмов реализации продукции пчеловодства и оказания услуг опыления млн. руб. 12,8 14 16,3 19,4 62,5
Финансирование Программы, всего млн. руб. 4,5 5 5,6 6,2 21,3
Коэффициент эффективности рас-ходования средств финансирования 2,84 2,8 2,9 3,12 2,92
Положительный эффект от затраченных бюджетных средств будет проявляться после завершения Программы минимум 5 – 7 лет, так как основным результатом Программы будет кардинальное изменение отрасли в сторону её высокоэффективного развития и повышения профессионального уровня пчеловодов.

7. Система управления реализацией Программы

Контроль за реализацией Программы осуществляют Главное управление сельского хозяйства Алтайского края, управление племенного животноводства Алтайского края, которые обеспечивают мониторинг показателей, характеризующих эффективность реализации программных мероприятий, предоставление в установленном порядке необходимой информации о ходе выполнения Программы, об эффективности использования финансовых средств, привлечении внебюджетных средств для реализации программных мероприятий.
В целях реализации мероприятий Программы Администрацией края утверждается порядок предоставления целевых средств из краевого бюджета на государственную поддержку пчеловодства.
Финансирование Программы производится за счёт средств краевого бюджета в порядке, установленном для его исполнения.
Главное управление сельского хозяйства Алтайского края и управление племенного животноводства Алтайского края контролируют выполнение программных мероприятий, выявляют несоответствие реализуемых мероприятий результатам, предусмотренным Программой, устанавливают причины таких несоответствий и определяют меры по их устранению.

ПРИЛОЖЕНИЕ
к ведомственной целевой программе
«Развитие пчеловодства в Алтайском
крае» на 2009 – 2012 годы

МЕРОПРИЯТИЯ
ведомственной целевой программы
«Развитие пчеловодства в Алтайском крае» на 2009 – 2012 годы

Цели, задачи, мероприятия Срок реа-лиза-ции меро-при-ятия Исполни-тель Индикаторы Еди-ница изме-рения Значение индикатора Сумма расходов Всего рас-ходов, тыс. руб.

2009 2010 2011 2012
в от-чет-ном году в плановом периоде


2009 2010 2011 2012

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Цель:
Создание эконо-мических и техноло-гических условий для устойчивого развития пчеловодства в Ал-тайском крае Главное управле-ние сельс-кого хо-зяйства Алтайско-го края (далее -«ГУСХ») выручка от реализации продукции пчеловодства (по сельскохо-зяйственным организациям) млн. руб. 7,80 20,6 34,6 50,9 70,3 4500 5000 5600 6200 21300
количество пчелосемей в пчеловодчес-ких хозяйст-вах тыс. пчело-семей 8,3 11,2 17 23,4 32,9
рост зарплаты в пчелохозяй-ствах по отно-шению к 2008 году % 100 124 151 184 232
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Задача 1. Развитие племенного пчеловод-ства ГУСХ объём реали-зации племен-ных пчелиных маток тыс. шт. 0,25 0,75 2 3,5 5 500 650 700 750 2600
1.1. субсидирование части затрат на со-держание племенных пчелосемей 2009-2012 годы управле-ние пле-менного животно-водства Алтайско-го края количество племенных пчелосемей в специализиро-ванных пчело-водческих хозяйствах тыс. пчело-семей 1 1,25 1,375 1,55 1,7 500 650 700 750 2600
Задача 2. Техническое перевооружение пред-приятий, занимаю-щихся пчеловод-ством 2009-2012 годы ГУСХ доля фасован-ной продук-ции, произво-димой в хозяй-ствах –получа-телях субси-дий % 30 33 36 39 945 1190 1320 1500 4955
2.1. субсидирование части затрат на при-обретение оборудова-ния для глубокой пе-реработки продуктов пчеловодства, фасо-вочного оборудова-ния для мёда и прочей продукции пчеловод-ства 2009-2012 годы ГУСХ доля фасован-ной продук-ции, произво-димой в хозяй-ствах –получа-телях субси-дий % 30 33 36 39 945 1190 1320 1500 4955
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Задача 3. Развитие пчеловодческих хо-зяйств ГУСХ количество специализи-рованных пче-лохозяйств еди-ниц 4 4 5 6 8 1915 2000 2400 2750 9065
3.1. субсидирование части затрат на содер-жание новых семей пчел 2009-2012 годы ГУСХ увеличение количества пчелосемей в пчелохозяйст-вах края тыс. пчело-семей -0,1 0,55 0,93 1,28 1,725 220 300 320 465 1305
3.2. субсидирование части затрат на обес-печение кормового за- паса для пчелосемей 2009-2012 годы ГУСХ количество пчелосемей в пчеловодчес-ких хозяйствах тыс. пчело-семей 8,3 11,2 17 23,4 32,9 1120 1050 1310 1400 4880
3.3. субсидирование части затрат на произ-водство прочей про-дукции пчеловодства 2009-2012 годы ГУСХ объем произ-водства перги тн 0,8 1,2 2,2 4,2 8 575 650 770 885 2880
2009-2012 годы ГУСХ объем произ-водства воска тн 4,5 5,5 8 11 15
Задача 4. Подготовка кадров для пчеловод-ства 2009-2012 годы ГУСХ количество со-зданных рабо-чих мест в пчелохозяй-ствах чело-век 9 34 104 101 122 140 160 180 200 680
4.1. переподготовка, повышение квалифи-кации, стажировка ка-дров для пчеловод-ства 2009-2012 годы ГУСХ количество подготовлен-ных специа-листов в сфере пчеловодства чело-век 40 60 70 80 100 140 160 180 200 680
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Задача 5. Продвиже-ние алтайской про-дукции пчеловодства на рынке ГУСХ 1000 1000 1000 1000 4000
5.1. субсидирование части затрат на учас-тие сельхозтоваро-производителей в выставках и ярмар-ках, проведение мар-кетинговых меро-приятий в области пчеловодства 2009-2012 годы ГУСХ число выста-вок с участием продукции ал-тайских пчело-водов еди-ниц 3 3 4 5 1000 1000 1000 1000 4000






Таблицы не скинулись, в виде строчек идут, но понять можно. Кому будет интересно, поймёт. Ваши мысли по программе и хозяйсвах - участниках.
goodbee
Вот именно только обновится кровь, и это понятно.Конечно чистопородное содержание и размножение самостоятельно очень трудоемко и практически невозможно в большенстве случаев пчеловодства на ЛПХ и работы в этом направлении в крупных хозяйствах были бы благом для нас, имеющих не большие пасеки. Знакомый пчеловод погубивший свое хозяйство в прошлом году знаю ездил в Залесово и привозил от туда не то 50 не то 70 пакетов
kvint
Чтобы вести селекцию должна быть изолированая пасека, у нас на каждом углу дворняжки стаят трутней хвати чтоб кровь испортить, поэтому свежую кровью и сними делится придется, а дальше естейственный отбор рассудит bye.gif
patin
kvint
Цитата(kvint @ Понедельник, 04 Января 2010, 20:37)
колись где среднерусскую взять
*

Привет,зёмы!Ну,найду я что-нибудь похожее на среднерусскую у кержаков(они никого к себе не пускают.пасеки жгут у пришлых)А потом через годик кавказские трутни всё обсер...т..


Носвежую кровушку надо поискать,это на пользу..Список товаропроизводителей по раонам можно не смотреть,правды там нет.Кто ж её властям покаже?А смотреть надо частника незаметного,который лепится в предгорьях,где с одной стороны-тайга,а сдругой-греча и луга.взяток двойной.Кочевать не надо.Энти ребятишки и пчёл завезти могли,скажем,из"Шульган-Таша"

Беда,что везут и везут энти южные породы,спасу нет..
aleksandrovisch
Цитата(goodbee09 @ Вторник, 05 Января 2010, 13:09)
Знакомый пчеловод погубивший свое хозяйство в прошлом году знаю ездил в Залесово и привозил от туда не то 50 не то 70 пакетов
*


Ну и что за пчёл он првёз, среднерусские или дворняжки. У среднерусских желтизны ек должно быть вообще, желтизна есть или нет?
goodbee
Отбор рассудит так- доминанта будет за рыжими, золотистыми или как там их..Читал кажется на втором году гибриды от породистых сибирячек дают хорошие результаты. Вышепоказанная программа обещает то ли 750 то ли 2000 породных маток huh.gif sad.gif офигеть fool.gif Несколько лет стоял с напарником, привезшим в конце 90х своих пчел из Казахстана,и все мои серяночки переродились в ройливых и воровитых рыжух

Не общаюся я с ним, человек не важный. Ну а инфа что брал в Залесово и количество реальны.Способен в Залесово частник продать 50-70 пакетов не знаю, поэтому думаю, что приобретал он в пчелохозяйстве. Ну встречу попробую узнать точно где!
kvint
Зима в сибири покажет где все рыжие dance2.gif
aleksandrovisch
зима покажет, но это долго, надо вести селекцию. И только ей можно поднять продуктивность пасек, зачем держать 100 дворняг, когда они дадут меньше 50 более или менее но отобранных. В сезон 2009 года коллега держит больше сотни дворняг, лето они роились, племенной работой не занимается, всё собирается - начну выводить маток, сделаю случной пункт и т.д., результат его 3,5 тонны мёда с применением сахара и объединением семей осенью, у меня помеси 1 поколения, т.е матки выведены от одной из трёх привезённых с гор, результат - более 2-х фляг на зимовалую при одних медоносах (эспарцет, разнотравье и подсолнечник). А если этих пчёл селекционировать, то результат будет лучше и красивее. Вот как мы вывозили пакеты с той пасеки., если получится прикрепить фото.
kvint
Цитата(aleksandrovisch @ Вторник, 05 Января 2010, 19:05)
Вот как мы вывозили пакеты с той пасеки., если получится прикрепить фото
*


aleksandrovisch ты до этого писал что пешком ходил bye.gif
Вадик
Долгое время просто читал форум, не участвуя в обсуждениях. Но в такую ветку не могу не влиться. Так что, принимайте в свои ряды.

Расскажу что знаю по теме из своего опыта.

В 2002 году знакомые пчеловоды взяли пакеты из Ферганы (Узбекистан). Я тоже себе взял таких, а также местных дворняжек (50\50). Отработали хорошо, по фляге, в зиму отлично, весной - 0, то есть полная 100%ная гибель. Мои узбечки вышли только благодаря полной замене меда на сахар. Но меня это тоже не спасло, потому что толку от них потом все равно не было. У Дворняг же все ОК.

2003 год. После перенесенного шока, земляки кинулись в другую крайность. Южанки не рулит. Надо брать среднерусскую. Купили в Залесово около 100 семей, не пакетов !!!, за очень дорого, среднерусских. И привезли их из Залесово в нашу сухую Кулундинскую степь. Работали отлично, на эспарцете уже на трех корпусах, серые, злые, в зиму на корпусе, пчелы битком. Весной опять 0.

2004 год. Я сам, движимый идеями чистопородного разведения, лазил по горному. Нашел в Солонешенском районе, там тогда еще был пчелосовхоз Садовый Пчеловод назывался. Брал пчел на самых труднодоступных и отдаленных пасеках. По всем признакам среднерусская. Работали не хуже местных, но и не лучше. Дело в том, что и там в том время ни какой селекции не велось. Пчеловоды тупо снимали рои в перерывах между пастьбой личного скота. В зиму не рисковал - только сахар. Зимовали отлично.

Потом я еще покупал пчел у деда одного, под Белокурихой. Сначала дедушка сказал что у него очень хорошая пчела, породистая. Но по приезду оказалось, что у него обычные желтые дворняжки. Ну, не уезжать же с пустыми руками, взял таких. Дедушка, кстати, тоже классический роевик, но пасеку держит очень сильную. То есть не просто тупо снимает рои, но ведет какой то отбор, сортирует маток, ссыпает их в банку и т.п.... ??? Всех секретов он мне конечно же не рассказал. Кстати его пчела наиболее удачно адаптировалась к нашим условиям.

Еще я общался с одним изветсным специалистом по пчеловодству краевого уровня. Фамилию называть пока не буду. Так он сказал мне, что тоже очень плотно занимался Среднерусской. И даже ездил в Башкирию, в их какой то там великий заповедник. Так вот пчела там самая обычная и не многим отличается от наших местных. По его мнению ситуация которая наблюдается в последнее время, связанная с ослаблением пчел, роением и снижением продуктивности - это явление повсеместное и скорее всего ни как не связанное с чистотой породы.

Из всего вышесказанного напрашивается следующий вывод. Уважаемые господа, может быть не стоит ломать копья над чистотой породы. То есть тратить время, деньги и силы на поиски сто процентной линии. Может быть лучше просто каждому заняться селекцией своей местной пчелы. Поскольку даже в пределах нашего региона условия очень разные и пчела разная и ведет себя по разному. Кстати, Александр, а ты уверен что твои хорошие результаты связаны исключительно с гибридом первого поколения горной пчелы. Вполне возможно, что ты просто очень хорошо ведешь свою пасеку, занимаешься бонитировкой и т.д., вот и результат.

Зразу оговорюсь, коллеги, это не утверждение. Это пока только версия. Все приведенные мною факты - чистая правда. Но фактов пока не много, и возможно недостаточно для таких выводов. Так что буду рад, если переубедите.
aleksandrovisch
Да ходили пешком. Вернее сначала доехали на УАЗе куда возможно, затем пешком, а двое двигались на лошадях. Они же и вывозили пакеты, когда загрузили (навьючили) мы пошли, а они ушли вперёд.
kvint
Цитата(Вадик @ Вторник, 05 Января 2010, 23:24)
Из всего вышесказанного напрашивается следующий вывод. Уважаемые господа, может быть не стоит ломать копья над чистотой породы. То есть тратить время, деньги и силы на поиски сто процентной линии. Может быть лучше просто каждому заняться селекцией своей местной пчелы. Поскольку даже в пределах нашего региона условия очень разные и пчела разная и ведет себя по разному. Кстати, Александр, а ты уверен что твои хорошие результаты связаны исключительно с гибридом первого поколения горной пчелы
*


Вадик Полностью с тобой согласен drinks_cheers.gif
Породу оч.сложно найти да и ненадо-ли нужен результат(хорошая зимовка, продуктивность) в данной местности в данных условиях.
а кровь свежую надо подливать, только не южных пород у нас это непрпоходит, самый простой способ отъехал на сотню другую от своей пасеке желательно в сторону гор(там пасеки более изолированы imho.gif ) поискал высопродуктивные семьи и отних взял свежую кровушку
а у себя потом занимайся бонитировкой dance2.gif imho.gif
goodbee
Вадик
Цитата(Вадик @ Вторник, 05 Января 2010, 20:24)
Уважаемые господа, может быть не стоит ломать копья над чистотой породы. То есть тратить время, деньги и силы на поиски сто процентной линии. Может быть лучше просто каждому заняться селекцией своей местной пчелы
*


Вадим видно что к этому выводу ты проделал определенный путь в несколько лет длинной, но согласись, что не отказался бы поработать с племенными матками из хозяйства.Я не видел ни одного не экспериментирующего пчеловода, мой напарник по кочевке 55 летний пчеловод в третьем поколении работает по своей довольно гибкой технологии подстраиваясь под пчелу в каждом сезоне по разному.Не все imho.gif имеют возможности заниматься селекцией, матководством по различным причинам, потому превращается пчелолводство у многих в карточную игру- перезимовали,развились-выйграл
aleksandrovisch
Цитата(goodbee09 @ Среда, 06 Января 2010, 14:24)
Не все  имеют возможности заниматься селекцией, матководством по различным причинам, потому превращается пчелолводство у многих в карточную игру- перезимовали,развились-выйграл
*


Бонитровка - это оценка пчелосемей (или других животных) по своим продуктивным и породным признакам, для дальнейшего использования (разведение, использование на производство товарной продукции) и(или) выбраковки. Это начало (1 этап) селекции, и его должен делать каждый пчеловод. На основании её проводим выбраковку.
Вадик, перечитай ветки про канадское пчеловодство и промышленное содержание пчёл, там МишаК чётко пишет что без племенных маток, определённых для их местности пород или линии они бы не могли просто содержать такое количество. Если у тех пчёл селекцией снижена ройливость им не требуется сидеть и караулить рои. В 2007, 2009 году роение было массовое, безудержное, мёд дали хорошо те семьи, которые не роились, а в 2008 г. единичное, из-за засухи. Не смотря на отселекционированных на снижение роиливости канадцы каждую весну меняют маток для исключения роения. У нас очень часто встречаются "мясные" семьи (расплода море, мёда нет), у таких пчёл окраска тела как правило жёлтая в нашей местности. Если такие семьи посадить, как МишаК, в один корпус Рута, то она не будет мёд вверх носить не будет, она просто полетит. Несмотря, что сеголетняя.
В том то и проблема, что в Сибири отсутствуют матковыводные пасеки. Может быть не обязательно селекционировать среднерусских, а стоит заниматься местными. Но читая книги Рутнера, посты Prokudina, беспородные пчёлы, так же как и рукотворные породы (бакфест, приокская), созданные от скрещивания нескольких природных пород, видно, что они не очень ровно передают свои признаки потомству. Идёт расщепление признаков, одним всё хорошее, другим отрицательное.
Среднерусские хороши, но есть у них много проблем, скоторыми надо работать селекционерам. Злобливость, её можно убавить, а также ройливость при слабом взятке. Но всё это поддаётся селекции. Возьмите каринтских пчёл (карника), в начале 20 века они были очень ройливыми, отпускали по несколько роёв, т.к. их содержали местные крестьяне для продажи в страны Европы в виде роёв. Т.Е. шёл отбор на роение.
У нас сейчас тоже идёт отбор на пасеках - размножения. Т. е. там где пчёл держат для производсва пакетов. Знаю одного. Он выставляет 300 шт., осматривает весной, сокращает, чистит, добавляет корма, выбирает для себя 100 самых сильных. В начале мая продаёт около 200 семей, которые нельзя назвать семьями, скорее нуклеусами, слабые они. Оставшиеся расширяет, они доходят до максимума, и приходят в роевое состояние несмотря на взяток. Рои ловит, отпустившую семью (материнскую) делит в зависимости от её силы на 2 - 3 - 4 части. По максиму использует строительные способности пчёл. Осенью выбраковывает все семьи, которые не перезимует. Где здесь племенная работа?
Что приобретает пчеловод-покупатель? Роение по максимуму. Так как в этой популяции остаются гены ройливости, большого количества расплода, зимостойкости.
Вадик
[goodbee09 Сегодня, 14:24
но согласись, что не отказался бы поработать с племенными матками из хозяйства]

Еще бы, и даже пытался. Выписывал из Мукачево. Только ничего хорошего из этого не получилось. Часть маток разлетелось при подсадке (долго шли - похудели). Часть принявших начали менять. Остальные, около 30%, не понравились мне чисто субъективно. Так что тему пришлось закрыть.

Что имеем в сухом остатке. На сегодня в нашем регионе ни кто не занимается не то что чистопородным разведением, но и даже селекцией. Я имею в виду в коммерческом масштабе. Чтобы можно было приехать и купить штук 200 например. Я полностью согласен с Александром в примере с Канадой. Но у нас этого нет, и наверное не будет. Поскольку, по моему мнению, у нас для этого слишком маленькие сроки, ввиду короткого лета и косяков с погодой. Подсчитайте экономику - эта матка здесь золотая будет.

Остается бонитировка и сидеть на пасеке, смирившись с роением. Не самому, так сторожу. Но все равно сидеть, потому что у нас не Канада и не Финляндия. И оставлять пасеку вам не позволят. Я несколько раз попытался, и был за это жестоко наказан. Больше не рискую.
patin
aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 11:18)
нас сейчас тоже идёт отбор на пасеках
*

А не проще ли будет ужесточить условия бонитировки!Никкто не против обновления крови,это правильно.Выделять надо по товарному.а не валовому мёду,количество полученных от семьи роёв меня не интересует,расплода -тоже.Всё упирается в товарный мёд и хорошую стабильную зимовку.По поводу ослабления пчёл,как заметил правильно ВАДИК приведу пример простой:лет пять назад не успевал собрать семей 20 на зиму,средних и сильных.В гнёздах было мёда-не поднять,но я для страховки шлёпнул сверху ещё по магазину мёда,т.е .было всего килограмм 50..Мужики изматерились затаскивать в омшаник...ПЕрезимовали хорошо,но...перестали роится...То-есть,отпустит рой из-под трёх корпусов 3кг,я лезу ломать,а ломать нечего...,Штуки 2-3 вообще перешли на тихую смену...И тут я репу зачесал...Тема избитая,но не из-за сахарка ли это,или ,точнее,нехватки белкового корма и ферментов на зимовке...Но если переводить на мёд,контролируя падь,это не так сложно-будет ещё один пунктик в выделении среднерусских,шелупонь концентрированно будет отсеиваться.Вот в методиках промышленного пчеловодства из-за бугра без сахара-никуда.Ну инажилиКПС,гибель иммунитета.,теперь нам эти методики в личико подсовывают.Я понимаю,просто сахаром тут не объяснить,но что это прёт из-за бугра с их"методиками"-факт,Братва...Нас ещё спасает,что живем по Кашковскому иТаранову сих"5-8"кг..А если поМИШАКУ с 25кг....Если среднерусская-пусть сидит 5,5 месяца на меду,других нам не надо...А выигрыш от разницы цены на мёд исахар-в будущем аукнется,Земляки...
пчелодруг
aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 15:18)
Если такие семьи посадить, как МишаК, в один корпус Рута, то она не будет мёд вверх носить не будет, она просто полетит. Несмотря, что сеголетняя.
*


Что мы и наблюдаем каждый год! hmm.gif
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 15:18)
Может быть не обязательно селекционировать среднерусских, а стоит заниматься местными.
*


Не имеет смысла. Хотя такие рекомендации и встречаются. Сложные помеси не передают, устойчиво, свои хозяйственно-полезные признаки своему потомству.
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 15:18)
Знаю одного. Он выставляет 300 шт., осматривает весной, сокращает, чистит, добавляет корма, выбирает для себя 100 самых сильных. В начале мая продаёт около 200 семей, которые нельзя назвать семьями, скорее нуклеусами, слабые они. Оставшиеся расширяет, они доходят до максимума, и приходят в роевое состояние несмотря на взяток. Рои ловит, отпустившую семью (материнскую) делит в зависимости от её силы на 2 - 3 - 4 части. По максиму использует строительные способности пчёл.
*


И при этом доказывает, что нам не нужны никакие породы. Самая лучшая это местная "серобуромалиновая". Для него эта "порода" хороша, а вот каково окрестным пасекам?
aleksandrovisch
Цитата(Вадик @ Среда, 06 Января 2010, 16:43)
Что имеем в сухом остатке. На сегодня в нашем регионе ни кто не занимается не то что чистопородным разведением, но и даже селекцией. Я имею в виду в коммерческом масштабе. Чтобы можно было приехать и купить штук 200 например. Я полностью согласен с Александром в примере с Канадой. Но у нас этого нет, и наверное не будет. Поскольку, по моему мнению, у нас для этого слишком маленькие сроки, ввиду короткого лета и косяков с погодой. Подсчитайте экономику - эта матка здесь золотая будет.
*


Ладно коммерческих пасек по селекции и матководству нет, так и любительских. Да и не возможно на любительской пасеке плодотворно вести селекцию. Нет разворота на 20 шт., ведь надо иметь семьи: воспитательницы, отцовские, семьи, где матки будут испытываться.

А чем карпатки не понравились из Мукачёва? Продуктивность, зимостойкость, злобливость, воровитость, ройливость?
patin
Кстати,не кормлю уже лет пять
пчелодруг
aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 16:57)

А чем карпатки не понравились из Мукачёва? Продуктивность, зимостойкость, злобливость, воровитость, ройливость?
*


Чем не понравились Вадику пусть сам ответит. А imho.gif карпатки тоже хороши. Зимуют в наших условиях хорошо, работают как на слабых взятках так и на бурных, малоройливы, спокойные, что ещё нужно? Конечно нужно свои пасеки создавать и вести отбор на продуктивность. А пока завозить племенной материал, пробовать. bye.gif
aleksandrovisch
Цитата(пчелодруг @ Среда, 06 Января 2010, 16:54)
И при этом доказывает, что нам не нужны никакие породы. Самая лучшая это местная "серобуромалиновая". Для него эта "порода" хороша, а вот каково окрестным пасекам?
*


Точно, примерно так и говорит. А ещё говорит, что породы пчёл "выдумали" из коммерческого интереса, а искусственно выведенные матки фуфло, они непродуктивны.
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 16:54)
А не проще ли будет ужесточить условия бонитировки!Никкто не против обновления крови,это правильно.Выделять надо по товарному.а не валовому мёду,количество полученных от семьи роёв меня не интересует,расплода -тоже.Всё упирается в товарный мёд и хорошую стабильную зимовку.По поводу ослабления пчёл,как заметил правильно ВАДИК приведу пример простой:лет пять назад не успевал собрать семей 20 на зиму,средних и сильных.В гнёздах было мёда-не поднять,но я для страховки шлёпнул сверху ещё по магазину мёда,т.е .было всего килограмм 50..Мужики изматерились затаскивать в омшаник...ПЕрезимовали хорошо,но...перестали роится...То-есть,отпустит рой из-под трёх корпусов 3кг,я лезу ломать,а ломать нечего...,Штуки 2-3 вообще перешли на тихую смену...И тут я репу зачесал...Тема избитая,но не из-за сахарка ли это,или ,точнее,нехватки белкового корма и ферментов на зимовке...Но если переводить на мёд,контролируя падь,это не так сложно-будет ещё один пунктик в выделении среднерусских,шелупонь концентрированно будет отсеиваться.Вот в методиках промышленного пчеловодства из-за бугра без сахара-никуда.Ну инажилиКПС,гибель иммунитета.,теперь нам эти методики в личико подсовывают.Я понимаю,просто сахаром тут не объяснить,но что это прёт из-за бугра с их"методиками"-факт,Братва...Нас ещё спасает,что живем по Кашковскому иТаранову сих"5-8"кг..А если поМИШАКУ с 25кг....Если среднерусская-пусть сидит 5,5 месяца на меду,других нам не надо...А выигрыш от разницы цены на мёд исахар-в будущем аукнется,Земляки...
*


Согласен Patin, но ужесточить бониторовку и выбраковку с введением массового отбора можно и нужно, но только на более или менее на изолированных пасека в Краснощёковского (горная зона), Чарышский, Солонешенский, Алтайский, Солтонский, Залесовский районы и вся Республика Алтай. . В Красногорский район много завозили кавказянок в последние годы Союза. А в других районах это бессмысленно делать, так как крови среднерусских и 10 % нет. Туда для отбора лучших маток и их последующего размножения следует завозить с указанных предгорных и горных районов.
По сахару тоже согласен, сахар истощает пчелу. У меня к канадской технологии больше всего вопросов по сахару, износ пчелы идёт, озможно сказывается на матках. Может быть по этому они ежогодно весной их меняют. Версия такая возникает? Ваше мнение.
patin
Но когда при сборке вижу,что вгнезде расплода печатного -море.а мёда почти нет,скармливаю3-4полурамки хорошего мёда,проверенного ...Так ипчёл наращиваю жирных в берлогу...Кстати,проскочила тут на форуме информация из ставрополья мужичек писал.что вэтом случае ферментация мёда возрастает почти вдвое,надо того,проверить...

aleksandrovisch
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 13:21)
По сахару тоже согласен, сахар истощает пчелу. У меня к канадской технологии больше всего вопросов по сахару, износ пчел
*

Это ядро их промышленных технологий,логично протянуть ниточку к КПС..Вообще,надо ещё внимательно присмотреться к их рекомендациям...А то есть такое понятие-КОНКУРЕНЦИЯ.Они же не могут не понимать,что СИБИРЬ с её ресурсами рано или поздно выйдет на рынок меда.Так что,надо нам их базар фильтровать..А то жук-то он жук,ноКОЛОРАДСКИЙ...
aleksandrovisch
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 17:28)
случае ферментация мёда возрастает почти вдвое,надо того,проверить...
*


Вряд ли, зачем она будет в готовое ещё раз добавлять, тут надо лабораторные исследования делать.
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 17:28)
Это ядро их промышленных технологий,логично протянуть ниточку к КПС..Вообще,надо ещё внимательно присмотреться к их рекомендациям...А то есть такое понятие-КОНКУРЕНЦИЯ
*

В этом доля истины есть.

Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 17:28)
Но когда при сборке вижу,что вгнезде расплода печатного -море.а мёда почти нет
*


У нас к сборке гнезда расплода минимум, но мёда достаточно, как правило. Не хватает в серёдку, меж маломёдных с расплодом вставляем битком медовые, а пмаломёдные без расплода удаляем. Гнездо сокращаем. Зимуют на 6 - 10 рамках, единично на 11 рамах. Но сидят плотно, весной корма много в гнезде остается. Отдельным приходится в разрез через 2 недели после облёта ставить рамку суши, матке из-за мёда сеять негде.
patin
aleksandrovisch
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 13:28)
износ пчелы идёт, озможно сказывается на матках. Может быть по этому они ежогодно весной их меняют. Версия такая возникает? Ваше мнение.
*

Тут аналогию с Аскаферозом приведу,может проканает..Почему такие семьи роятся каждый год-Матка быстро израбатывает свой ресус-Сеет,личинкисохнут,их выбрасывают,снова сеет..и.т.д.Год-запасаяиц нет,до свиданья .мама..У них,наверное лепёшки сверху не простые,со стимуляторами..А в улье-дисбаланс рабочей и ульевой пчелы,срок жизни рабочей пчелы в результате-скоко...Качество личинок-какое...Смотрел кое-где про антибиотики-увеличивают срок жизни рабочей пчелы в полтора раза-тетрациклин,что там,в лепёшках....кто знает!
пчелодруг
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 17:14)
По сахару тоже согласен, сахар истощает пчелу. У меня к канадской технологии больше всего вопросов по сахару, износ пчелы идёт, озможно сказывается на матках. Может быть по этому они ежогодно весной их меняют. Версия такая возникает? Ваше мнение.
*


imho.gif Ничего сахар не истощает, особенно при наших условиях, когда пыльцы много. Всё нормально. А коллапс - тут причина одна - варроатоз? Как ни крути. Клещь своё дело делает. С одной стороны истощает пчелу, с другой разносит всякие "бяки". Да и качество лекарств вызывает сомнение. hmm.gif Коллапс из той же серии что свинной и птичий грипп. Деньги, деньги, деньги.... Бизнес однако. Впаривают нам по "зомбоящику"...
patin
aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 13:39)
У нас к сборке гнезда расплода минимум, но мёда достаточно, как правило. Не хватает в серёдку, меж маломёдных с расплодом вставляем битком медовые, а пмаломёдные без
*

Замечал в лежаках-изкрайних необсиживаемых рамок пчела переносит на место вышедшего расплода мёд,т.е формирует гнездо сама,как Кашковский писал-но невся,это ещенадо празобраться,какой породе такая идея в голову приходит,сдаётся-нашим,им-то дольше сидеть вКПЗ,Таким ставил осенью водичку,без неё не могут носить,пить охота...Лезешь собирать-а там без тебя обошлись.крайние выдернул,и набок...Это-нормальные инстинкты,а не туфта забугорная...
aleksandrovisch
Сахар истощает пчёл? Вопрос. В журнале пчеловодство были статьи, где сравнивались семьи, котрые подкармливали сахаром, и те которые жили на меду. Результат не в пользу сахара. Правда или нет, но при выводе маток всегда кормлю медовой сытой. У нас один балуется сахаром, по поводу или нет, пстоянно лечит аскосфероз, зимуют плохо, но говорит типа выгднее с сахаром. Коллапс, это комплекс причин:варроатоз, вирусы, пестициды, мало разнообразие и её дефицит (пыльцы), нозёма.
Антибиотики сначала стимулируют, а потом калечат.
patin
пчелодруг
Цитата(пчелодруг @ Среда, 06 Января 2010, 13:44)
Ничего сахар не истощает, особенно при наших условиях, когда пыльцы много
*

Это ты прав.Возможно для них варроатозсейчас-как для нас в 80-х,паникуют...А наши европейские любители подхватывают...Я,в принципе ничего не имею против сахара,в разумных пределах.Возможно,это для нашего региона очень большой плюс,так как по пыльценосам мы любой регион опережаем(особенности вегетации,надо смртреть)Сам кормил,сейчас совсем обленился...


aleksandrovisch
Цитата(aleksandrovisch @ Среда, 06 Января 2010, 14:00)
Антибиотики сначала стимулируют, а потом калечат
*

У них как:баланс сил-бактерии,вирусы игрибки гнобят друг друга,убил одну тварь,другая в паханы лезет...Так и-за антибиотиков вылез грибок-аскафероз,убили аскафероз-вылез вирус...А где баланс всего этого(т.е "красная зона")-правильно,в природном продукте,в меду родимом,а не в сахаре,нев обиду ПЧЕЛОДРУГУ...


и в большей степени-в пыльце и перге натуральной..
рвач71
Молодцы Алтайцы - друг за друга горой!!!!!!!!
Николай
Цитата(пчелодруг @ Среда, 06 Января 2010, 12:44)
Ничего сахар не истощает, особенно при наших условиях, когда пыльцы много. Всё нормально.
*


переработка сиропа изнашивает пчёл - но ещё сильнее их изнашивает взяток imho.gif особенно бурный и продолжительный. За сиропом хоть летать не надо dntknw.gif
patin
Николай
Цитата(Николай @ Среда, 06 Января 2010, 14:55)
переработка сиропа изнашивает пчёл - но ещё сильнее их изнашивает взяток  особенно бурный
*

Николай.вопрос в тему-я примечал-на подсолнухе много отходит..Крылья не залипают(вопрос)Блин,где вопросительный знак...


Николай
Цитата(Николай @ Среда, 06 Января 2010, 14:55)
За сиропом хоть летать не

А ещё силнее-вентиляция улья на взятке сильном и в жару,что часто совпадает.
Володя
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 18:13)
А ещё силнее-вентиляция улья на взятке сильном и в жару,что часто совпадает.
*


Что мешает сделать нормальную вентиляцию? У меня донья с сетками и выдвижными поддонами, во взяток выдвигаю дык 2-3 пчелы вентилируют, гул семьи ровный, когда на глухих доньях забита прилетка вентиляторщицами и гул надрывный.
patin
Володя
Цитата(Володя @ Среда, 06 Января 2010, 15:30)
то мешает сделать нормальную вентиляцию? У меня донья с сетками и выдвижными поддонами, во взяток выдвигаю дык 2
*

Хорошо у тебя...У меня хорошо в 20 рамочных лежаках-открыл задние летки(они все время в прохладе) ипчелы шуршат-вентилируют...,а много-с прибитыми доньями дедовских даданов,это большой минус,-старина..
Вадик
[quote=aleksandrovisch,Среда, 06 Января 2010, 16:57]
А чем карпатки не понравились из Мукачёва? Продуктивность, зимостойкость, злобливость, воровитость, ройливость?

Они ни чем ни отличались от наших дворняг, а в период бурного взятка вообще прекращали яйцекладку - это мне не понравилось. А потом я где то прочитал, что за долгий период пересылки они значительно теряют в своем качестве. Они шли что то около 20 дней. А, как говорится, если нет разницы, зачем платить больше.

По сахару скажу следующее. В примере, указаном мною выше, я "выжил" только благодаря сахару, т.е. полной замене меда. Тогда я даже печатный расплод прокачал. Сейчас я скармливаю 6-8 кг. Бывает иногда берут очень слабо, и в эти годы самая худшая зимовка. Мы сидим на подсолнечнике, который в свою очередь конкретно сидит на химии. В нашей зоне это 100%. Знакомый нспектор по защите растений сказал, что без химии они в трубу вылетят. Добросоветсные фермеры говорят сразу - лучше не становитесь. И с каждым годом таких все больше. Чувствую скоро буду как канадцы делать кормушки на 25 кг. или переходить на пакетное производство.

Извиняюсь, что-то понесло меня не в ту степь, настроение портиться. Пойду биатлон смотреть.
goodbee
aleksandrovisch
[quote=aleksandrovisch,Среда, 06 Января 2010, 11:18]
Знаю одного. Он выставляет 300 шт., осматривает весной, сокращает, чистит, добавляет корма, выбирает для себя 100 самых сильных. В начале мая продаёт около 200 семей, которые нельзя назвать семьями, скорее нуклеусами, слабые они. Оставшиеся расширяет, они доходят до максимума, и приходят в роевое состояние несмотря на взяток. Рои ловит, отпустившую семью (материнскую) делит в зависимости от её силы на 2 - 3 - 4 части.
*

[/quF А на какие шиши этот дядя живет, чем кормится или отводки-пакеты по пятерке продает patin
[quote=patin,Среда, 06 Января 2010, 13:02]
Кстати,не кормлю уже лет пять
*

[/quote] Кстати, не кормлю/если имеется в виду сахарок/ совсем и не кормил, и отец до меня не кормил. Как то сформировалась точка зрения не подчивать любимых гадостью. Знаю одного рассказывает- я своих до кочевки держу на допинге сахарном, уже на полняке,магазины накидываю, по второму ставлю,роится начали,роятся по второму разу-поседовательность такая. А смысл в чем весной кормить-стимулировать,пчелу наращивать Как к этому относитесь hmm.gif
patin
goodbee09
Цитата(goodbee09 @ Среда, 06 Января 2010, 16:46)
ли,роятся по второму разу-поседовательность такая. А смысл в чем весной кормить-стимулировать,пчелу нара
*

Все просто,как огурец-надо нарастить максимум рабочей пчелы к определённому сроку,приэтом чтобы не роились.Вычисляешь "дыры"-перерывы вовзятке и затыкаешь их сахаром,а как уйти от роения-твоя проблема...


Вобще,если вгнезде мёдвсегда.нет пробленм-рамку распечатал и подставил к расплоду-воттебе и стимуляция..А если меда нет -не будет и летом.
AlexandrSPb
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 15:11)
Вычисляешь "дыры"-перерывы вовзятке и затыкаешь их сахаром,а как уйти от роения-твоя проблема...
*


Вот оно истинное алтайское пчеловодство. Теперь понятно, почему пасеки по схронам да заимкам прячут. Небось ещё со времён СССР сахаром затарились...
goodbee
AlexandrSPb
Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 06 Января 2010, 18:24)
Вот оно истинное алтайское пчеловодство. Теперь понятно, почему пасеки по схронам да заимкам прячут. Небось ещё со времён СССР сахаром затарились...
*


На хрена тариться у нас СВОЙ Черемновский сахарный завод под Барнаулом,свежак, прямые поставки по супернизким антикризисным ценам /для АЛТАЙЦЕВ/
patin
AlexandrSPb
Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 06 Января 2010, 18:24)
Вот оно истинное алтайское пчеловодство. Теперь понятно, почему пасеки по схронам да заимкам прячут. Небось ещё со времён СССР сахаром затарились...
*

Со времён гражданской войны сКолчаковских эшелонов сахар с обрезами запасали..
goodbee
patin
Цитата(patin @ Среда, 06 Января 2010, 18:11)
Все просто,как огурец-надо нарастить максимум рабочей пчелы к определённому сроку
*


ДА я там не дописался прервался, я то не делаю этого-медок подставляю,а по срокам и развитию на шаг вперед его иду, он рои снимает,а я по третьему магазину ставлю,и роятся у меня меньше- в работе пчела.В ульи не заглядывал к стимуляторщику, но на песеке вижу отстает в объемах. А в августе после откачки он как говорят люди -"затаривается сахарком" и закармливает. Говорит, что на сахарке зимовка лучше, чище. А весной получается его со стимулом отстают от моих медом закормленных. Вот такое мое мнение не кормил, и пока не буду bye.gif
patin
goodbee09
[quote=goodbee09,Среда, 06 Января 2010, 18:43]
Вот такое мое мнение не кормил, и пока не буду
*

[/quotЯ вот тоже замечаю-сахар стимулирует роение,а мёд его снижает,что-ли...
aleksandrovisch
[quote=goodbee09,Среда, 06 Января 2010, 22:43]
ДА я там не дописался прервался, я то не делаю этого-медок подставляю,а по срокам и развитию на шаг вперед его иду, он рои снимает,а я по третьему магазину ставлю,и роятся у меня меньше- в работе пчела.В ульи не заглядывал к стимуляторщику, но на песеке вижу отстает в объемах. А в августе после откачки он как говорят люди -"затаривается сахарком" и закармливает. Говорит, что на сахарке зимовка лучше, чище. А весной получается его со стимулом отстают от моих медом закормленных. Вот такое мое мнение не кормил, и пока не буду
*

[/quo
Вот и подтверждение вреда наносимого пчёлам Сахаром. Одни и теже пчёлы, т.к. трутни в сумме сравняли картину. А сахар помаленьку, так скажем хронически подтачивает пчелу, несмотря на хорошую пыльцу. Я согласен на применение сахара в зиму, но не 100 % менять его. И перед его применением подготовить семьи - нарастить пчелу и(или) объединить семьи. Гнёзда сокращать по максимуму, с запасом. При формировании гнёзд ставить мёд с первых медосборов из запасников. Сироп ферментировать, в Канаде они получают уже переработанный сироп, ферментированный. Закармливать большой дозой, так же как там. Что это даёт - прекращается выращивание расплода. Весной кормить мёдом из запаса, можно прям в рамках. Они севший используют, особенно если садка салообразная, как у подсолнечника (как правило). Трудоёмко, да, выход товарного мёда меньше, зато пчёлы отблагодарят сторицей. Они всё отработают.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2020 Пчеловод.ИНФО