Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Улей из бетона
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > ульи
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Кущ И В
Зделал нсколько домиков из дерева убедился что магазинные намного лучше
Решил отливать из цемента(раствор и арматурка)всавил для тепла кусочек оргстекла.С боеков утеплители как обычно. Кто нибудь держал в тактх улеках?как зимуют?
Очень симпатично получается-фото покажу попозже.
Фаддеич
Цитата(Кущ И В @ Среда, 09 Декабря 2009, 13:06)
Зделал нсколько домиков из дерева убедился что магазинные намного лучше
*



Че ж так хреново сделали? biggrin.gif

Цитата(Кущ И В @ Среда, 09 Декабря 2009, 13:06)
Решил отливать из цемента(раствор и арматурка)всавил для тепла кусочек оргстекла.С боеков утеплители как обычно. Кто нибудь держал в тактх улеках?как зимуют?
*


Это серьезно? crazy.gif
Кущ И В
Фото формочки для передней и задней стенки
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Давидюк
Цитата(Кущ И В @ Среда, 09 Декабря 2009, 13:06)
Очень симпатично получается-фото покажу попозже.
*



А так же вес.
Yranik
Кущ И В я думаю не стоит изготавливать ульи из бетона. Посуди сам, семья поддерживает постоянно температурный и влажностный режим. Теперь если улей раскалится на солнышке, когда его пчелы остудят или нагреют на холоде. Семья постоянно будет в стрессовом состоянии imho.gif
Фаддеич
Кущ И В
Я сильно подозреваю, что последователей предлагаемой Вами технологии тут Вы не найдете.
Rycyc
Цитата(Кущ И В @ Среда, 09 Декабря 2009, 15:06)
Решил отливать из цемента(раствор и арматурка)всавил для тепла кусочек оргстекла.
*


Раньше дома тоже только из дерева делали. Если бы лет ХХ назад про ульи из пенопласта начали говорить, народ тоже у виска пальцем стал крутить, а сейчас ничо, нахваливают некоторые. Конечно железобетон из которого сваи льют непойдет. Композиционные материалы почему не использовать? Такой уж точно не украдут.)
P.S. Был в городе, где градообразующее предприятие цементный завод, так там все из бетона делают, гаражи, лавочки целиком, горки на детской площадке, заборы и заборчики. Очень редко встретишь кирпич или дерево. И пыль исключительно серо-голубая.
cfif
Фаддеич, почему же, внутрь ящик с песком, с одной стороны дырочку-леток, и песок потом через нее извлечь, но главное что бы вес был побольше. Точно не залезут и не упрут с дальнего точка. Какой ... будет надрываться. Все будет цело, и мед, и ульи.
Bikanin
Цитата(Кущ И В @ Среда, 09 Декабря 2009, 14:06)
всавил для тепла кусочек оргстекла
*


Поясните, пожалуйста, свою мысль.
SandyV
Цитата(Кущ И В @ Среда, 09 Декабря 2009, 14:06)
Решил отливать из цемента(раствор и арматурка)
*


Надо делать из теплого бетона, керамзитобетона там или на перлитовом песке. Можно сендвич-панели с пенопластом внутри, а арматуры наверно сетки из стекловолокна достаточно.
Инна
hmm.gif
Может, из кирпича? Тогда никаких форм не надо...
Bikanin
Цитата(Inna @ Среда, 09 Декабря 2009, 15:54)
Может, из кирпича? Тогда никаких форм не надо...
*


При массовом производстве лучше формы.
Hamster
Кущ И В !!!...Пробуй !!!И делай !!!.....Надо всегда что то пытаться сделать ,Пусть что то пусть не так как все но лучше что то пробывать сделать чем ничего .Даже если не получиться то будет какая то информация ..Получиться то победитель ......не получиться то будет повод к размышлению.Я видел рои приживались в плитах пустотках .Но самое удивительное что пришлось видеть это хорошая пасека на колосниках заброшенной котельной ,кругом сажа старая а соты чистые .Это Район Топара в 84 году .В тех котлах что с юга на север ориентированны так прям по колосникам соты и ориентированы .Вот и думай .А пробывать надо в том числе из различных видов бетона а их бетонов уже наверно тысячи сортов .Конечная задача это быстрое и технологичное изготовления ульев .
Если смотреть глубже то не просто коробок изготовить а изготовить так чтобы потом можно было применить замечательную механизацию . дерево увы это не очень позволяет .Поэтому нет роботизированных систем для разборки и сборки ульев .....Есть почти на все даже на коров *хотя сиськи у них болтаються* когда само все делаеться по заложенной программе а для пчел нет пока . и пока не будет этого будет геморои .А чтобы гемороя небыло нужно кардинально менять и в сторону нового и в сторону технического решения .Я задал здесь вопрос по поводу ульев из металла ответы были ужасны .Ну и что!!! Я делаю ,крою металл запрессовываю пенопласт .пенопласт самыи пушистый который нашел обклеиваю бумагой покрываю лаком рамки- рейки завольцованы .а качать корпусами моя цель . Пока эксперименты дальше думаю будет лучше .А насчет бетона хорошая вещ!!!Слово только пугающее а яхты бегают по морям именно из бетона еще и как и ремонтировать очень легко и удобно . А дерево рассадник хороший для бактерий не случаино что после того как улей обжигаеш то поведение пчел кардинально меняеться а если несколько раз с интервалом так вообще .Должно быть в идеале очень чисто и без наружних пор .НЕ СМОЖЕШЬ НАЙТИ ЗДЕСЬ ПОДДЕРЖКУ- ПИШИ В ЛИЧКУ!!!....если применял уже состав бетона то какой .А если кто то что то делал не стесняйтесь пишите даже если не получилось ..Деиствительно снимаю шляпу перед всеми кто пробует ....Я Десять лет отработал в Германии именно в аппаратостроении и знаю какое заказывают оборудование эксперементальное с широким диапазоном регулировок по скоростям и возможностям потом эксперименты а потом наидут оптимальные составы режимы хим элементы а потом будет линия а потом другие говорят вот сволочи чего такого понаделали эти нэмцы .Вот они поэтому и понаделывают что просто очень уважительно относяться к тем что что то новое пробует и очень внимательно выслушивают когда кто то новое что то делают ...потому что если кто то --что то-- ТО СКОРЕЕ ВСЕГО ---ВЫ чего то не знаете в ЭТОМ вопросе и рискуете оказаться тупым а это пятно на репутации .Мне очень нравилось когда что то начинаеш делать там то тебя никто не беспокоит ...просто Шеф спросит что делаешь скажешь пытаюсь сделать то и то .......с этого момента никто не подоидет ....А когда заработало это ,уважительно протянут руку а если нет то не менее уважительно что пытался делать ...главное чтобы из нескольких попыток получился хотя бы один а этот один может оказаться решающим ....
turok
Была одна книженция, по форме брошура, разные типы ульев.Я думаю перепечатка с послевоенной.Описывались разные типы ульев из подручного материала(опыт пчеловодов,востанавливавших ,пасеки после войны).Помню были саманные,турлучные, из глины и бетона.Есть технология добавления деревянных чурок в бетон(чурко-бетон).Теплые стенки получаются.В перестроечные времена рекламировались.Есть дом в Тверской области стены из чурок на глининном растворе,обмазанные глиной,очень теплый говорил жилец. Технологию привез бывший в плену после 1 ой мировой,по мойему из Австрии.Если из-под смеха люди бывают,почему не быть улью из бетона?Точно не стырят.. соседи.
Фаддеич
Ну не думал я, что это так заразно... haha.gif
Cергей Николаевич
Цитата(Фаддеич @ Среда, 09 Декабря 2009, 17:20)
Ну не думал я, что это так заразно...
*


Это не заразно. Просто в России 2 беды - такие как Кущ и те кто всерьез это обсуждает и дороги.
Hamster
Как в тему !!!!!!.......Потому такие и дороги !!!!!Хочется по хорошим дорогам а вот не можется ведь .А все почему .нет новых технологий .....новых материалов .....зато умников !!!!!!!!!!

Кущ посмотри есть пенобетон для холодильных камер на пол применяется .....легче чем дерево но погрузчик 5-тонник по нему ездит и не ломает ...BASF-разработка ....специально для пищевых камер разрабатывался ...........
HOST
Цитата(Фаддеич @ Среда, 09 Декабря 2009, 18:20)
Ну не думал я, что это так заразно...
*


Фаддеич Yranik Cергей Николаевич

Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. (Людвиг Андреас Фейербах)

Заходите расскажу из чего делают ульи,
как обустраивают пасеки и т. д.
bye.gif
Yranik
Цитата(Hamster @ Среда, 09 Декабря 2009, 21:31)
Кущ посмотри есть пенобетон для холодильных камер на пол применяется .....легче чем дерево но погрузчик 5-тонник по нему ездит и не ломает
*


Hamster ты уводишь тему в другое направление, пенобетон это уже кардинально противоположное, прочти 1-й пост, про что речь идет?
Rycyc
Цитата(Yranik @ Среда, 09 Декабря 2009, 19:43)
Hamster ты уводишь тему в другое направление, пенобетон это уже кардинально противоположное, прочти 1-й пост, про что речь идет?
*


Не главное как начать, важнее что из этого выйдет. Hamster очень хорошо это выразил в предыдущем посте.
Bikanin
Цитата(Yranik @ Среда, 09 Декабря 2009, 18:43)
уже кардинально противоположное
*


Не так уж и кардинально, если считать пенобетон одним из видов бетона.
Yranik
Цитата(Bikanin @ Среда, 09 Декабря 2009, 22:09)
Не так уж и кардинально, если считать пенобетон одним из видов бетона.
*


Согласен, кардинально- это не то слово, но больно уж страшно звучит название темы,
и начало. Согласись раствор, арматура, тяжелый но долговечный
Вот состав и метод изготовления легкого пенобетона:
Известны способы изготовления легкого пенобетона в промышленности. Легкий пенобетон образуется из смеси цементно- песчаного раствора и маленьких пузырьков пены, полученной из соответствующего пенообразователя в результате перемешивания цементно-песчаного раствора (шлама) с пеной в смесителе. Вводимая пена увеличивает объем и таким образом уменьшает плотность раствора. Легкий пенобетон - пожаростойкий материал, имеет высокую звуковую и тепловую изоляцию. Его можно пилить, прибивать гвоздями и сверлить. Тщательно подобрав состав, получают массу, которая свободно течет, легко выкачивается. Большое значение при этом имеет водотвердое отношение В/Ц+П, где В - количество воды, л, Ц - количество цемента, кг, П - количество песка, кг. Как и обычный цементный раствор, легкий пенобетон может отливаться в любую форму. Структура его поверхности делает его хорошим звукоабсорбентом и обеспечивает хорошее механическое сцепление с поверхностью изолируемых труб, штукатуркой, кирпичом и т.д. благодаря большому количеству закрытых пор (до 91%), образующих многоячеистую структуру, легкий пенобетон имеет отличные теплоизоляционные свойства.
SandyV
Цитата(Inna @ Среда, 09 Декабря 2009, 15:54)

Может, из кирпича? Тогда никаких форм не надо...
*


Inna, сейчас кладочные работы дорогие biggrin.gif

А вот теплую керамику можно попробовать. Во-первых, блоки крупноформатные, быстро улей делается, во-вторых теплопроводность низкая, чуть хуже чем у дерева.
HOST

Цитата(Rycyc @ Среда, 09 Декабря 2009, 19:59)
Не главное как начать, важнее что из этого выйдет.
*


Выйти должен стационарный павильон. buddies.gif
Экономически это более оправдано. bye.gif
SandyV
Цитата(Фаддеич @ Среда, 09 Декабря 2009, 17:20)
Ну не думал я, что это так заразно... 
*


Не торопись Фаддеич, есть и у меня задумка интересная, потом будешь просить рецептик переписать biggrin.gif
wolfik123
эх хороши блоки под садовую алейку или даже зделаь гараж ли зимовник
Вячеслав Р
Прочитал "улей из бетона" и подумал - очередной бред псевдореволюционеров. Прочитал обсуждение темы и слегка изменил мнение. Поскольку отрицательный результат часто не менее важен, чем положительный. Да и мой это принцип, смотри девиз. Так что пробуйте и не забудьте поделиться результатом, а мы уж оценим.... по результату.
Кущ И В
Цитата(Вячеслав Р @ Четверг, 10 Декабря 2009, 22:03)
Прочитал "улей из бетона" и подумал - очередной бред псевдореволюционеров. Прочитал обсуждение темы и слегка изменил мнение. Поскольку отрицательный результат часто не менее важен, чем положительный. Да и мой это принцип, смотри девиз. Так что пробуйте и не забудьте поделиться результатом, а мы уж оценим.... по результату.
*


Главное что пчелки жужат smile.gif
Стекло или дополнительные пласмасавые реечки вставляю при заливе на шурупах-очень икономно
правда пока крышу вдвоем снимать приходится-зато такой улек мыши непрогрызут.
Весной скажу как перезимовали-покрашу бетонокрылом .
Раствор делаю 1 к одному с крупным песком. Красивые получаются если мраморную крошку вместо песка -(гранитная тяжело шлифуется) и камушком с водичкой отшлифовать

Вот фото 1- ого непокрашенного улека
этот я делал вообще цемент и плывун с огорода
прочитал что пчелки не морозов боятся а сырости-такой улек хорошо впитывает излишки сырости,мыши нестрашны,и очень долговечен.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
BDA
Да нормально всё. Наоборот будет сглаживание температуры на жаре днём и тепло ночью, теплоёмкость больше, чем у дерева.
И для стационарной пасеки то, что доктор прописал. Можно и на четыре семьи сразу отлить. Просто мы не можем привыкнуть к мысли, типа: а как же его таскать? Не все же таскают. Может есть смысл утеплить на зиму-весну изнутри пенопластовыми диафрагмами.
Вячеслав Р
Цитата(Кущ И В @ Суббота, 12 Декабря 2009, 3:47)
зато такой улек мыши непрогрызут
*


вообще-то, мыши стараются попасть в улей через леток, грызть - последнее дело
Кущ И В
от мышек и крысок Леток на зиму я думаю железки алюминивые с дырочками прикрутить
у нас в Риге в магазине невстречал. а в каком то кино по пчелкам видел.
Слышал что полностью фильм на дисках по пчелкам вышал .Где купить диски можно?
Фото вид внутри
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Hamster
Может попробывать лимонную кислоту +соду ....потом весь состав ...что там гипс или цемент ...потом или клеи добавить на воде .или воду .......Может станет пушистым......сода мелкая и лимонку в порошок перетереть .....дешевыи состав .По идеи должен выделиться углекислый газ .в горячую форму может лучше будет .....я бы так для начала попробывал .А вообще лучше на форум к химикам заити ....спецы есть спецы .......НО РЕЗУЛЬТАТ ОООЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН ...ЖДЕМС !!!!!!!
У дерева(сосна ( вдоль волокон кажется на сжатие удельная прочность 350 кг/см2..... а на разрыв 830кг/см2 что соответствует алюминию /разрыв /...ну а улья делают поперек волокон там еще меньше удельная прочность. В любом случае лучше добиться результата примерно как у пензы ......
Bee happy
Цитата(Hamster @ Суббота, 12 Декабря 2009, 13:51)
В любом случае лучше добиться результата примерно как у пензы ......
*


Ага... ohyeah.gif В Пензе добывают пемзу!
Не связывайтесь с пенобетоном, эта технология гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. И требует хорошего изучения вопроса. Гораздо проще производство литьевого полимербетона (смесь гранул пенополистирола и цемента). Характеристики практически те же.
LazyCat
Надо делать типа водонопорной башни. Снизу ствол (внутри лифт-шахта), потом расширение в виде конуса ( медведи точно сорвуться), а с верху по круглому периметру около 24-х отсеков с пчелами. По центру кран-балка для обслуживания уликов, что по кругу установленны.
BDA
У нас в районе существовал завод фильтровальных порошков, из диатомита делали. Отходы в виде крошки уходили в отвал. В соседнем селе наладили производство строительных блоков. Долго ли, коротко ли, но завод фильтровальных порошков был закрыт врагами-конкурентами, отходы вырабораны и заводик по производству с.блоков закрылся, т.к. другое сырьё не подходило по свойствам.
Кстати, пенообразователь горовится просто: казеиновый клей варится, добавляется канифоль размешивается. Потом добавляется в раствор цемента, глины и раствор пахтают, чтобы в заливочной массе было больше пузырьков воздуха. Потом всё в формы, в сушилку и тд, и тп. Проблема в другом - добиться однообразия характеристик от замеса к замесу.
И пена не всегда варится однообразно. А в Риге не так уж и холодно, сырости больше.
Хочу в Ригу, навестить бабушку.
Кущ И В
Если цемент свежий то из формочки его вынимаю через сутки
Посчитайте сколько за месяц уликов отлить получается?
Полное застывание 28 дней.после того как вытащили .Пока неочень твердый вручную камушком от нождачного круга отшлифовать поливая водичкой.или попозже машинкой ручной.
желательно поливать водичкой в течении месяца.
после промывки и просушки запускать пчел.
Незабывайте вставлять сверху в переднюю и заднию стенку стекло, текстолит или чего у кого есть-можно и досочку .если когда и сгниет заменить на другую.
(если кто экономней хочет то первый слой 1 к 1 - чуть подстыло и добовляйте следующий один к трем)
Кущ И В
Цитата(Hamster @ Среда, 09 Декабря 2009, 17:01)
Я делаю ,крою металл запрессовываю
*



хорошие у вас идеи.
мне достались домики деревянные но непереносные .Весной если после потепления неожиданно мороз- были случаи ,что гибнут даже сильные семьи.
так как иногда и крысята и мышата пытаются проникнуть в домик я думал перекладывать
слабые семьи с рамками в жестяные коробки и относить в погреб на зимовку. В сильные морозы у нас в погребе вода не замерзает. достаточно утеплить рамки простой клеенкой. Главное чтоб кислород поступал.
из цементных домиков на зиму слабые семьи собираюсь переносить в погреб и обязательно в легких жестяных коробках.

SergRus
Интересно. Буду ждать результатов.
pollam
Цитата(Кущ И В @ Понедельник, 14 Декабря 2009, 17:38)
так как иногда и крысята и мышата пытаются проникнуть в домик я думал перекладывать
слабые семьи с рамками в жестяные коробки и относить в погреб на зимовку. В сильные морозы у нас в погребе вода не замерзает. достаточно утеплить рамки простой клеенкой. Главное чтоб кислород поступал.
из цементных домиков на зиму слабые семьи собираюсь переносить в погреб и обязательно в легких жестяных коробках.
*


Почитайте вот эту тему как бороться с мышами
http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11296
Представил себе такую ситуацию, бетонная крышка упала на ногу sad.gif
Улей должен быть легкий и теплый imho.gif

Сделайте вибростол, вибрация добавит прочности бетону.
В качестве вибратора можно использовать перфоратор или ударную дрель.
Если добавить в бетон пластификатор С-3 (используют для брусчатки) бетон получится гладкий
не надо шлифовать.
Для получения пенобетона используют СДО (смола древесная омыленная)
Кущ И В
Цитата(pollam @ Пятница, 18 Декабря 2009, 0:36)
Представил себе такую ситуацию, бетонная крышка упала на ногу
*



Зато ветер неунесет smile.gif
это первый с такой крышкой-остальные из жести с 4 досочками-одивается сверху.
На Дно и 4 стенки уходит 2 мешка цемента 1 к одному с крупным песком
В дно чтоб потолще было добавляю еще ведро камней собранных с огорода.
Один домик переднею и зданию стенку залил с доской толщина 4 см.получилось 4 см доска + 5 см бетонная стенка = 9см толщина передней стенки. Мало?
у меня в самодельном ульи из той же одной 4см.доски- рой перезимовал в холодную зиму и пополнил пасеку еще 4 роями.(я роями считаю- так как опыта размножать семьи методом налета на матку у меня нет-надеюсь вы меня научите.)
IRINA
Цитата(Кущ И В @ Пятница, 18 Декабря 2009, 23:33)
В дно  добавляю еще ведро камней собранных с огорода.
*

????!!!!!!???????? hmm.gif hmm.gif
Bee happy
Цитата(IRINA @ Пятница, 18 Декабря 2009, 23:44)
????!!!!!!????????
*


- Зато ветер не унесёт! ohyeah.gif
IRINA
Цитата(Bee happy @ Пятница, 18 Декабря 2009, 23:54)
Цитата(IRINA @ Пятница, 18 Декабря 2009, 23:44)
????!!!!!!????????



- Зато ветер не унесёт!
*

Я не о ветре.Мне непонятно какие овощи можно камнями называть.Может картошка? hmm.gif Или камни зачем-то предварительно разбросать по огороду??
У нас этот номер не пройдёт.Камни только привозные и кидать в огород накладно.
Bee happy
Цитата(IRINA @ Суббота, 19 Декабря 2009, 0:02)
Мне непонятно какие овощи можно камнями называть.
*


У них почва наверно каменистая... Камней больше, чем картошки. hmm.gif
Кущ И В
Цитата(Bee happy @ Суббота, 19 Декабря 2009, 0:04)
У них почва наверно каменистая... Камней больше, чем картошки.
*


у нас 4,7 га земли-мама если где чего сажает то камушки в кучку собирает
за пару лет полторы тонны набрала-камушки необязательно-ведро в подставку насыпал чтобы цемент с песком секономить.
Если купить два мешка цемента то получается домик.
плывун (желтый мелкий песок в любом огороде) но будут микротрещенны.Из плывуна тоже много лет отстоит-достанется вашим детям и внукам .а если крупный песок купите то и правнукам bye.gif
Кущ И В
Цитата(pollam @ Пятница, 18 Декабря 2009, 0:36)
Сделайте вибростол, вибрация добавит прочности бетону.
*


Спасибо вам за советы я каждое ваше предложение проанализирую и сообщу
чуть позднее.
В данный момент у меня то что я изготовил.
Трамбую вручную. пальцами по уголкам пройтись постукивая чтобы
пузырьки с воздухом вышли.
С вибростолами работать приходилось
(долго неудомно малоэфективно)Лучше раствор немного пожиже развести.Из
формы изделия тогда прийдется на сутки позднее вынимать.
Шлефуется наружная частьвнутреннняя отображает форму идеально.
Если у формы фанеру заменить оргстеклом то бетон от ровности
будет блестеть.
Шлифовка занимает минут 5-это небольшое заглаживание острых углов.
Если мраморная крошка тогда шлифофка наружной стороны дольше.
(Быстро машинкой электрической скамушком для бетона-но обязательно
без воды)
Подставку-днище савлю на покрышку от какого нибуть лунохода.
потом полоска прокладки водонепроницаемая а затем корпус.Для того чтобы лишняя влага непосупала снова в крпус-(система диода)
Сейчас еще один заливаю с досочкой 40 мм вечером фотку поставлю.
Нафаня
Цитата(Кущ И В @ Суббота, 19 Декабря 2009, 13:53)
Если мраморная крошка тогда шлифофка наружной стороны дольше.
*


про гравировку не забудьте... лучше из сусального золота.. дольше стоит...
Примерно .. 10.04 2010. сюда был посажена семья где жила тихо и благополучно почила .. в лето 2010 года. smile.gif
Кущ И В
Цитата(Нафаня @ Суббота, 19 Декабря 2009, 17:21)

про гравировку не забудьте... лучше из сусального золота.. дольше стоит...
*


вы наверно знакомы с этой технологией dry.gif
я умею делать гравировку.
с 2000 года снимая лиш рои я неразу незамичал никаких клещей никаких заболеваний
похоже что пчелки на морозе избавляются от неприятностей.
те которые перезимовали очень быстро пополняют пасеку пчелопродуктами.
---------
Сегодня залил улек-цемент 1 часть 1,5 чернозема-примерно чтото похожее применяют в металургии



вот так в формочку в переднию и заднию стенку Втавляется досочка толщина 40 мм
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
gennadi-07
Цитата(Нафаня @ Суббота, 19 Декабря 2009, 17:21)
про гравировку не забудьте... лучше из сусального золота.. дольше стоит...
Примерно .. 10.04 2010. сюда был посажена семья где жила тихо и благополучно почила .. в лето 2010 года. smile.gif
*


lol.gif Я бы еще попутно темку открыл "Грузоподъемные механизмы для ульев из бетона"
Нафаня
Цитата(gennadi-07 @ Суббота, 19 Декабря 2009, 18:03)
Я бы еще попутно темку открыл "Грузоподъемные механизмы для ульев из бетона"
*


прочитав тему у меня сложилось устойчивое мнение. что вы со своей "нелепицей- бетонный улей". пытаетесь ввести в полемику форумчан.. но это что то плохо у вас получается...
а на ночь прочитайте " Тепловой режим улья" и подумайте утром .что у вас будут пчёлы обогревать расплод или бетонные стенки улья. bye.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО