Кто может ответить на такой простой мой вопрос?. К примеру: Люцерна даёт 300 кг с гектара, это за один день цветения? или за весь срок цветения?. Много лет читал и делал определение по медоносам, но нигде не находил за какой срок. При моём большом пчеловодном стаже я этого не знаю

Витяня Имеется ввиду весь срок цветения.
По логике, если бы люцерна давала 300 кг в сутки, то
1) так бы и писали: 300 кг в сутки;
2) надо было бы умножать эти 300 на количество дней цветения. А этого никто не делает (по крайней мере, я не встречала).


Вот, нашла малюсенькое подтверждение:
http://beelin.kiev.ua/showthread.php?tid=29&pid=121#pid121

Inna прошу прощенья, задал вопрос и срочно пришлось ехать на пасеку, огромное спасибо за ответ.
Только я сейчас вспоминаю как то мы в 80х годах выехали на люцерну в 60га, так это поле обставили пасеками в круговую, семей 700 не меньше, и кто был с корпусными ульями те качали по две фляги с семьи, суточный привес составлял 8-10 кг, у меня были лежаки, и в тот год я накачал в среднем по 40кг.
Я вот и думаю, что такое 300кг с гектара, если распылить этот нектар по цветкам на одном га. это же будет по маленькой капельки и не на каждом цветочке. Так может в сутки? при идеальных климатических условиях

Витяня, медоносность сильно зависит от климатических условий и способа посева растений.
Про люцерну не скажу, не знаю, а вот что пишут про фацелию:

http://easyc.vipcentr.ru/korm_basa_6_3.html
Поэтому правильные источники указывают медопродуктивность через тире. 200-700 кг с га. Но я никогда не встречала упоминания о медопродуктивности в сутки.
Вот еще цитата:

Что есть нектаропродуктивность? Это содержание сахара в нектаре 1 га растений (при сплошном произрастании), кг.
При - это 6 мешков "природного" сахара за весь период цветения, а на 60 га этого "сахара," теоретически, будет 18 000кг. Но 300кг/га что-то многовато... Но 10 тонн, может и будет!
http://www.rodniki.bel.ru/uchastok/pch_nektaroprod1.htm

В библиотеке я недавно выставил главу из книги Клименковой "Медоносы и медосбор" там есть расчет медопродуктивности точка на примере местности Yahen_a.
А медопродуктивность указывается за все время цветения данного растения. Её надо разделить еще на 2 - это максимум что смогут взять пчелы в идеальных условиях.

Отакой люцерне можем только мечтать.На нее едем от безисходности,перебиться временно, до подсолнуха.

Люцерна очень капризная культура, самое хорошее выделение нектара при температуре от 30 до 36 плюс черноземье, близко грунтовые воды или обязательно политая во время бутонизации, второй укос, посев широкорядный, с хорошо развитой корневой системой. Перепад отмосферного давления или чуть пройдёт дождь нектаровыделение может прекратится и иногда не восстанавливается.
Справочник Котова: Люцерна посевная, Средняя Азия,Закавказье,Украина, Поволжье, цветёт июнь-июль 30-40 дней, нектаропродуктивнисть с гектара 25-50кг, на поливе 270-300кг.

любопытно.вот уже весь вечер рою интернет и не могу найти данные по зарубежным медоносам. кт о же на свете всех медоносней? пока что нашел только это - "Наибольшую медопродуктивность имеют такие медо носы, как робиния ложноакация (1700 кг/га), амми зубная (до I860 кг/га)"

взято отсюда - http://bee-med.ru/?Ocenka_nektaronosnosti_...produktivnostmz


кто больше??

- Ближайший сахарный завод. Без шуток!

я про медоносы.. а не про сахарный завод..

Это к
Docentу или просмотреть его тему " До горы ногами"Там он упоминал растение(название забыла)С которого даже чайки нектар пьют.

605, а зачем? Просто для статистики?
Нужен не самый-самый, а медоносный конвеер, чтобы цвели разные с мая по август. Ваш самый-самый может цвести 1 неделю, а потом будет длительное безвзяточное время. Впрочем, что это я... Это Вам и без меня известно.

скорее из любопытства чем с практической точки зрения. да и спортивный интерес - в инете не нашел хотя считаю себя уверенным пользователем.. ( впрочем с инязами плохо )

Верно отметили корень проблемы.
Приведенные в начале цифры получены,скорее всего,теоретически.Так как по ним с 1 сотки (6 деревьев акации (рябинии )) можно получить 170 кг меда.На практике не так.

на сахзаводах гибнут пчёлы на окнах и топятся. Я разговаривал с пчеловодами которые возле сах завода. Не довольны. И вывозят подальше.

Оводия или овадия медовое дерево - у Гайдара точно растёт На Украине счас размножают многие пчеловоды. Но ни подробностей ни точного названия не скажу потому что не знаю Вроде с Румынии завезли

Извините за ошибку в расчетах.Не 170,а 17 кг.

как то не густо с ответами.. а по существу так ваще ...не густо..(((

Вот такой например.

Другой вид этого растения — робиния клейкая (R. viscosa Venten.) — тоже высокопродуктивный, но еще мало распространенный медонос. Цветет в течение очень продолжительного периода — с конца мая до середины сентября (с небольшим перерывом в июле). По данным зарубежных исследователей, медопродуктивность превышает 1200 кг/га. Цветки розово-красные. http://bee-med.ru/?Harakteristika_medonosn..._belaya_akaciya

Робиния клейкая Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот еще Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот достал бутылочку сиропа кленового из Канады и задумался Климат там похожий, наверняка и тут рос бы сахарный клён о котором недавно Дабоор вспомнил Неужели за столько лет не завезли его в Россию ? и СНГ естественно. Ну и раз он сахарный то и нектара даёт наверное уйму.
Ага ну и сироп этот тёмный и вроде привкус подгорелый есть а стоит дороже мёда. В Канаде этот сок собирают а после долго вываривают чтоб густой совсем стал у нас такой традиции нет и спроса нет хотя в супермаркете в Гродно видел - канадский и дороже мёда тоже

Дерево семейства Рутовых Еводия Даниелли или Еводия
на украинском форуме есть ветка про еводию в разделе растений
www.tochok.info/forum/

Венгры на нем помешаны но привезти пока не удается.У Гайдара были семена есть ли деревья пока не знаю - себе хочу обсадить точок - цветет два три месяца - вся корея пока довольна

Ну, белую акацию я себе привезла со Ставрополья. Хоть и предупреждают ботаники,что севернее Курска она не растет, всё равно высажу, будь, что будет.
А где взять клейкую? И как у неё с зимостойкостью?

Где взять не знаю у нас растет белая акация.
А акация розовая распространена на юго-востоке Северной Америки - от Пенсильвании до Алабамы, выращивается на Украине.
Морозостойка (до -28°C). Менее морозоустойчива, чем робиния лжеакация. В сильные морозы молодые побеги могут подмерзать
http://info.sotvorenie.kiev.ua/content/fam...ia_viscosa.html

Есть и деревца от него мой знакомый пчеловод себе привозил и мне обещал по весне однако напомнить надо знакомому

Прочитал тут недавно в одной книжке, - 1 га синяка заменяет 25 га гречихи!

Встречал эти заметки не раз ,да вот только те пчеловоды кто накачивал этот мед ,от него не в восторге ,а вообще пчелы с него не слезают даже с отдельных растений .Из всех медоносных растений наших мест мне кажется самое сильное и длительное выделение нектара у кизильника ,из цветков при нажатии выделяются прямо капли нектара ,высотой они до двух метров и обсыпаны небольшими розовыми цветами ,которые последовательно раскрываются в течении трех недель .Прямо у дома у меня высажены полтора десятка кустов ,но к сожалению
они послужили только дополнительной подпиткой для ос и шершней .Если бы их победить
была бы отличная поддержка семьям . Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В прошлом году активно опахивали леса от пожара по весне, как думаете, что туда можно подсадить? В смысле дешево и сердито и чтоб сорняк не задавил.

белая акация и в москве есть. правда не много ее тут.. к примеру она растет во дворе мгу со стороны сектора "Б" ( может и со стороны "В" есть.. не знаю) и еще где то видел отдельно стоящие деревья.. их то ,наверное, и стоит размножать в подмосковье.. они уже прошли естественный отбор холодом..

но вопрос остается открытым.. что же у нас на планете самое самое нектароносное?

Думаю что для Парасятникова пару штук придержим еводии

только надо будет обсудить как передать

В Минске растет. И севернее я видел. А южнее ее довольно много у нас.

ты не понял, Гайдар уже передал моему соседу ещё в том году. В этом напомню соседу что Ленин сказал - делиться надо

А кто скажет что-нибудь об эремурусах?
Встретила фразу "отличный медонос". Но это я ещё в детстве опробовала: эремурус одно из растений, на котором нектар каплями свисает с каждого цветочка! А таких цветочков, раскрывающихся постепенно, около сотни на одном стебле! В Ср. Азии мы их называли "лисьими хвостами".
Мечтаю развести. Предпочтительно горные.

Если нектар весьма доступен,то им быстро воспользуются различного вида мушки и т.д.,составляющие конкуренцию пчелам.
Есть интересное растение фитолака.Неприхотливо.Но,правда,не рекордсмен по нектаропродуктивности и не всегда зимостойкое.

разглядывая фотографию робинии пришел к выводу что у нас ее называют белой акацией . у меня очередной приступ.. уже три часа утюжу нет в поисках рекордсмена по медопродуктивности.. жаль что среди нас нет пчеловодов из тропических стран..

Инна, растет она у нас в Курске без проблем, (рядом с моим домом в городе) хотя морозы бывают до -35. Цветет действительно долго, где-то до августа включительно. Точнее не скажу, специально не наблюдал. На форуме увидел фотографию и узнал. По медопродуктивности что-то сильно сомневаюсь, что столько дает, по крайней мере в наших условиях - пчелы во время цветения на ней есть, но не много. Цветков на ней правда тоже не особо много - деревце небольшое еще и растет очень медленно. Если интересно - могу семян осенью насобирать и выслать(если они будут).

Это разновидность белой акации. Прекрасный медонос. У меня на родине была и обычная белая акация и робиния.

Буду благодарна.
Белая акация взошла, ращу потихоньку.

Робинией клейкой (лжеакацией) увлёкся лет пять тому назад она у нас растёт, от пасеки моей в 1 км. Цветёт густо, практически усыпано всё цветками (только когда зацветает и акация белая) а после отцветания акации белой и она отцветает на пару недель. А патом цветёт тоже хорошо, но нетак как первое цветение. Пчёлами посещается хорошо.

столь ложны ваши убеждения она начинает цвести вместе с акацией белой (у нас это в июне) и цветёт она волнами (до 5-ти волн) с перерывами в две недели. Цветёт у нас с июня по ноябрь, за всё её время цветения всё время наблюдал на ней пчёл! У нас в Украине она распространена хорошо, но от моей пасеки я насчитал всего-то 20-ть деревьев
Да медонос она отменный! но и есть у неё свой МИНУС. Она не размножается семинами (тоеть она их завязывает но они все бесплодны) выясненый мной факт с ботаниками. Так я и сам пробывал, собирал семена и садил в течении нескольких лет подрят ОНА ПРОСТО НЕРАСТЁТ
так что необольщайтесь сильно Inna
Также я её пытался прививать но результат = 0 Хотя её рекомендуют прививать на акацию белую для размножения.
P.S. Я на все мои попытки её вырастить настолько зол что решил её выводить с помощью клонарного размножения из пробирок осталось только купить хим. реактивы и выращивать в лабораторных условиях. Больше незнаю как.
Вот собсно такая лажа у меня с ней.


Ведь пару гектар робинии способны обеспечить хорошее развитие пасеки в 100 семей а гектар 5-ти и дать товарную продукцию! И огромный + то что цветёт очень долго, а для пчёл это всамый раз, и можно стоять на стационаре!

а как же их различить? судя по фоткам в википедии точь в точь белая акация.. в чем фишка??

Нуууу... ё-ма-ё товарищь. а фишка в том что вы неумеете пользоватся поиском Вот здесь просто фотку акации белой вставили, и всего-то У Робинии или лжеакации во-первых цветки розовые смотрите здесь, во-вторых на молодых побегах имеются волоски (пачти феолетового цвета или тёмно фиолетового) они клейкие (когда к ним прекаснёшся прилипают пальцы, вот здесь и здесь хорошо видно волоски на побегах. А вот здесь можете почитать отличия белой акации от робинии. Надеюсь изложил доступно и понятно?

Да нет белой акации .Есть робиния белая и робиния декоративная, розовая, она нектар не выделяет.

Ну это Вы, igor, загнули. Привожу латинские названия сего древа:
1. Acacia alba L.;
2. Robinia pseudoacacia L.
Оба названия равнозначны - синонимы.

Что касается розоцветных видов, то они действительно на латыни именуются только робинией (хотя на Руси матушке и их кличут акациями):
1. Робиния (лжеакация) клейкая — Robinia viscosa Vent.;
2. Робиния (лжеакация) новомексиканская —Robinia neo-mexicana Gray.;
3. Робиния (лжеакация) щетинистоволосистая — Robinia hispida L.
Характерной чертой белой акации является размножение семенами, у розоцветных видов робинии размножение идёт исключительно за счёт корневых отпрысков.


А тут Вы вообще в корне не правы. Розоцветные виды робинии выделяют нектара несоизмеримо больше, чем Acacia alba.

ага, ну да конечно... порасказывайте мне ещё чёнить посмешней Вы хоть вобще с ней встречались что так кидаетесть безсущественными вещами.


Славо богу что есть знающие и думающие люди! это я о вас Apiarius



1000% правда!

неправильная фотография в википедии меня подвела.

В прошлом году, сразу как приобрели дачу, стала жена расчищать место для цветов. Постоянно ковырялась в земле и выискивала мелкие каплеобразные корешки, похожие на зёрна кукурузы, только размером чуть поменьше. И обязательно выбрасывала куда подальше, только не в компостный ящик. Говорила, что эту заразу ничего не берёт. Не перегорит и попадёт с перегноем в землю и снова вырастет. Называла её по немецки - "Efeu"(Эфой). Сейчас посмотрел, а что за бяка такая эта "зараза". В переводе называется- Плющ (Плющ обыкновенный).
Уже не найду страницу, где говорится, что цвести начинает на 8-10-м году.
А дальше цитата из Вики:
"Плющ — превосходный медонос, на Кавказе цветёт в сентябре, даёт взяток, сравнимый с липой и каштаном съедобным. Мед белый, быстро «садится» (кристаллизуется), ароматный с мятно-ментоловым привкусом. Мёд считается лечебным." ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%BD%D1%8B%D0%B9 )
Ну, специально разводить не стану, раз жене не нравится. И ждать долго придётся. Да и у соседей заросли этого плюща. (Не у всех, конечно. У некоторых только). Или в парке, тоже полно.
Хоть и не "Самый-самый медонос", но как-то приблизился к высшей лиге.

оо! цветущее дерево да из пробирки! терпению храбрых поем мы славу! ))
ведь, как уже тут выяснили, она корневми отводками неплохо размножается... даж в москве так размножается, посеверней.

Правда!!! а я и незнал! только вот незадача, небыло корневых отростков. Или как по вашему я должен был поступить?! разрубить дерево пополам?

не сомневаюсь в вашей осведомленности. но дерево-медонос из пробирки, на мой взгляд, это больше спортивный интерес - я сам сейчас над бархатом амурским из семян с бубном танцую, больше для интереса, а параллельно над черенками - все ближе к цели. может и эта своенравная робиния, не желающая размножаться отводками, черенкование выдержит?

гаварят профи что у неё укоринение плохое. Я сам это пака непробывал впринципе можно поэксперементировать на акации белой. Ато как-то черенковать целое дерево робинии НУ ОООЧЕНЬ ЖАЛКО.

Zagaus между прочим советчиков всегда много, чем самих экспереминтаторов. Выб лучше не над бубном танцевали а вместе со мной над робинией. Тогда при совместных экспериментах что-то и выйдет.