Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Разные породы пчёл выдают разную диастазу?
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл
Страницы: 1, 2
dobroeutro
Приятно иметь дело со знающим человеком
Карпатка была она мирная, но не перезимовала может быть по моей неопытности...... на зиму не подготовил...
Балабаново Калужская обл 100 км от Москвы
А вот среднерусская как? Столяров вывел новую породу
с большим диастазном числом меда
IRINA
Цитата(dobroeutro @ Среда, 31 Декабря 2008, 8:43)
Столяров вывел новую породу
с большим диастазном числом меда
*

??? И что это даст если так.?
Фаддеич
У меня такое чувство, будто меня обухом по голове звезданули, а потом спросили - ну как? crazy.gif И я должен ответить - Ох как суперкруто!!! Причем восторженно!
Порода пчел с большим диастазным числом меда... crazy.gif бред...
bee
Цитата(dobroeutro @ Среда, 31 Декабря 2008, 8:43)
А вот среднерусская как? Столяров вывел новую породу
с большим диастазном числом меда
*

dobroeutro возможно вам стоит почитать эту тему о диастазном числе http://www.pchelovod.info/http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1013 тогда всякие "ученые с высоко-диастазными пчёлами" вам также будут смешны ...

hi.gif
витал Д.В.
насколько я помню диастаза - энто фермент , так вот китайцы научились делать мёд с заданной диастазой уже давно . А грамотные люди научились искуственный фермент определять , не помню точно по моему спектрографом , точно не помню - может и ошибаюсь . Потому китайский мёд никто и кушать не желает . Может столяров там её (диастазу ) и берёт ?
Зачем , понятно то же , чтобы его мёд никто не кушал в будущем .
Доброе имя - оно ведь зарабатывается долго , а теряется враз и тоже надолго.
Нафаня
Цитата(dobroeutro @ Среда, 31 Декабря 2008, 9:43)
А вот среднерусская как? Столяров вывел новую породу
с большим диастазном числом меда

*


Спасибо smile.gif Предновогодняя шутка удалась biggrin.gif biggrin.gif
Георгий
Цитата(Нафаня @ Суббота, 03 Января 2009, 11:20)
Предновогодняя шутка удалась
*


Сегодня уже третье, а до тебя только дошло... biggrin.gif
SUKSUN
Цитата(dobroeutro @ Среда, 31 Декабря 2008, 8:43)
А вот среднерусская как? Столяров вывел новую породу
с большим диастазном числом меда
*


Фермент диастазы способен разлагать сложные сахара на простые. Чем дольше зимовка пчел, тем процент диастазы в меде больше, так как мед в большем проценте содержит простые сахара, что позволяет не переполнять пчелам кишку непереработанными частицами. Так вот на юге, где зимовка достаточно короткая и процент диастазы - маленький до 4 - 10. В горной местности, где зимовка дольше диастаза до 20, а в северных регионах, в том числе на Урале, диастаза достигает до 30. Соответственно и качество меда гораздо выше, так как зимовать пчелам нужно по крайней мере 6 месяцев, а не один или два, как на юге. Кстати, на Западе в продажу допускают мед с диастазой не менее 7.
Кто такой Столяров - не знаю, а вот кто такой Безматерных Александр Сергеевич очень хорошо знаю - пчеловод, который создал Прикамскую породу среднерусских пчел, благодаря которому сохранились башкирские бурзянские пчелы и дальневосточные среднерусские пчелы!
bee
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 10:24)
Чем дольше зимовка пчел, тем процент диастазы в меде больше
*

4 раза перечитал, так blink.gif и не понял о чем это вы?
какая зимовка? и какая диастаза? если мед откачали например августе, а на "покой" пошли в октябре-ноябре?
Silvester
Цитата(dobroeutro @ Среда, 31 Декабря 2008, 9:43)
Столяров вывел новую породу
с большим диастазном числом меда
*


А можно в целях повышения образованности поинтересоваться, кто такой Столяров и как долго и где он выводил новую породу пчёл? dntknw.gif
bee
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 10:24)
В горной местности, где зимовка дольше диастаза до 20, а в северных регионах, в том числе на Урале, диастаза достигает до 30. Соответственно и качество меда гораздо выше
*

в принципе это уже нобелевка ...
Георгий
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 12:36)

4 раза перечитал, так blink.gif и не понял о чем это вы?
*


Диастазу делают пчёлы, живущие в данной местности. imho.gif
Нафаня
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 11:36)
какая зимовка? и какая диастаза? если мед откачали например августе, а на "покой" пошли в октябре?

*


а вот до меня дошло .. со второго глотка холодненького "куллллллера" smile.gif
В зависимости от района зимовки число диастазы в заготавлеемом пчёлами мёде больше smile.gif
bee
Цитата(Георгий @ Суббота, 03 Января 2009, 10:41)
Диастазу делают пчёлы, живущие в данной местности
*

ок, акации это передайте, а то она не знает ... smile.gif
SUKSUN
Цитата(Нафаня @ Суббота, 03 Января 2009, 10:45)
В зависимости от района зимовки число диастазы в заготавлеемом пчёлами мёде больше
*


Совершенно верно и это число диастазы не меняется в течении года у данной породы пчел. А чтобы догнать диастазу до определенного уровня пчелам нужно адаптироваться к условиям зимовки энное количество времени. Поэтому краинки, карники и др. в суровых условиях севера не зимуют - вымирают. И в сегодня еще никому не удалось пчел дальше полярного круга расселить. И в свое время пчелы не могли перебраться через Уральский хребет в Сибирь - не приспособлены были к холодным горным зимам.
bee
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 10:56)
Совершенно верно и это число диастазы не меняется в течении года у данной породы пчел.
*

Это imho.gif очень спорное утверждение: лично у меня были годы когда была диастаза за праздник 15 единиц
и тут же соседние годы были когда диастаза была более 30 ... и причем здесь по вашему порода пчёл?

Причина как мне кажется была более банальна: в тот или иной год медоносы за/под-менялись другими
в зависимости от состояния погоды, сроков, влажности, температуры воздуха и т.д.

imho.gif
Георгий
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 13:02)
Причина как мне кажется была более банальна: в тот или иной год медоносы за/под-менялись другими
в зависимости от состояния погоды, сроков, влажности, температуры воздуха и т.д
*


Значит пчёлам видней, когда диастазу поднимать... hmm.gif
bee
Цитата(Георгий @ Суббота, 03 Января 2009, 11:07)
Значит пчёлам видней, когда диастазу поднимать...
*

да smile.gif думаю наверно так и есть ... уже вижу в голове такую картину: идет громогласным голосом команда по улью "какого фига вы надели? всё быстро переделать!" и бедные работницы кинулись вскрывать ячейки и срочно поднимать диастазу. blush2.gif

P.S. Интересно, а smile.gif если средне русских вывезти на акацию, и топнуть ногой смогут до 30 довернуть диастазу?
Георгий
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 13:13)
идет громогласным голосом команда по улью
*


Или не идёт.
Или хочется, но не можется. dntknw.gif
SUKSUN
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 11:02)
Это  очень спорное утверждение: лично у меня были годы когда была диастаза за праздник 15 единиц
*


И слава Богу! Мы здесь говорим о новых породах пчел, которые выдают большое диастазное число. Так вот мое мнение - чтобы вывести такую породу пчел, нужно чтобы она была приспособлена к продолжительным зимовкам, минимум месяцев 6, как например, на Урале и Северном Урале. Почему так - я написал выше. А остальное все_ это лапша на уши. И еще немного. Почему то южный мед ценится ниже по цене, а северный мед по цене всегда выше! Значит качественнее и ценнее, и пчелки на нем зимуют гораздо лучше.

Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 11:13)
если средне русских вывезти на акацию
*


А зачем? У нас и своих меденосов навалом. Бывалые пчеловоды рассказывали что при Советском Союзе к нам на наши медоносы вовсю с юга пчел привозили.
bee
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 11:21)
Почему то южный мед ценится ниже по цене, а северный мед по цене всегда выше! Значит качественнее и ценнее
*

да? извините, а я дурак думал что основная причина цены это себестоимость производства, на югах и 100 взять могут, а на севере и 25-30 праздник? Не весь юг что юг, и не весь север это север, как smile.gif делить будем?

Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 11:21)
А зачем? У нас и своих меденосов навалом.
*

Ну знаете ли ... некоторые (например я) сажаю ручками вокруг пасеки и по окружающим местам эту самую акацию ...

Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 11:21)
Мы здесь говорим о новых породах пчел, которые выдают большое диастазное число.
*

Без smile.gif комментария ...

знаете я честно скажу - покупателю иногда тоже подобную "прекрасную чушь" несу, что типа на северном полюсе вообще крутая диастаза, и пчёлы с мехом, а значит зимуют лучше, но тут то пчеловоды собрались может не стоит друг другу по ушам?
Георгий
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 13:29)
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 11:21)
Мы здесь говорим о новых породах пчел, которые выдают большое диастазное число.
*

Без smile.gif комментария ...

*


Уже не говорим. dntknw.gif
SUKSUN
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 11:29)
думал что основная причина цены это себестоимость производства
*


Основная причина цены на рынке - это спрос
Silvester
Уважаемые, я что-то совсем запутался. Диастаза (она же амилаза) - фермент, расщепляющий крахмал на более простые составляющие. Фермент содержится как в нектаре, так и выделяется пищеварительными железами пчёл. Так что чтобы доказать зависимость диастазного числа мёда от породы пчёл недостаточно определить диастазное число мёда, так как ботанические предпочтения даже двух соседних ульев могут очень различаться.
Продукты деятельности диастазы для окончательного усвоения в организме пчёл должны пройти дополнительную ферментативную обработку. Наиболее изученным в этом отношении является фермент инвертаза, который расщепляет дисахара (например, сахарозу) до моносахаров, в частности, до глюкозы. Если верить методичке НИИ Пчеловодства, то по активности инвертазы можно даже прогнозировать продуктивность пчелосемей и, соответственно, проводить отбор. Описания же метода определения диастазного числа пищеварительного тракта пчёл пока не попадалось, хотя, несомненно, где-то он должен существовать.
bee
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 11:36)
Основная причина цены на рынке - это спрос
*

SUKSUN если можно про цены не стоит развивать, спрос и предложение близнецы-браться живут рядом,
кой чего понимаю знаете ли, так то пожалуйста давайте лучше о НОВЫХ породах, как вы сказали выше ...
hi.gif
Николай
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 9:24)
Фермент диастазы способен разлагать сложные сахара на простые. Чем дольше зимовка пчел, тем процент диастазы в меде больше, так как мед в большем проценте содержит простые сахара, что позволяет не переполнять пчелам кишку непереработанными частицами. Так вот на юге, где зимовка достаточно короткая и процент диастазы - маленький до 4 - 10. В горной местности, где зимовка дольше диастаза до 20, а в северных регионах, в том числе на Урале, диастаза достигает до 30. Соответственно и качество меда гораздо выше, так как зимовать пчелам нужно по крайней мере 6 месяцев, а не один или два, как на юге. Кстати, на Западе в продажу допускают мед с диастазой не менее 7.
*

теперь понятно почему в самых высококачественных медах липовом и аккациевом очень низкая диастаза crazy.gif интересно только чего в ГОСТе не написано что диастаза не только отвида растений зависит но ГЛАВНОЕ от породы пчёл biggrin.gif
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 9:24)
Кто такой Столяров - не знаю, а вот кто такой Безматерных Александр Сергеевич очень хорошо знаю - пчеловод, который создал Прикамскую породу среднерусских пчел, благодаря которому сохранились башкирские бурзянские пчелы и дальневосточные среднерусские пчелы!
*

однако ГИГАНТ две породы сохранил bye.gif и сейчас в России каждый желающий запросто выписать их может crazy.gif
Цитата(Silvester @ Суббота, 03 Января 2009, 9:39)
А можно в целях повышения образованности поинтересоваться, кто такой Столяров и как долго и где он выводил новую породу пчёл?
*

это он в августе этого года решил и вывел imho.gif хорошо что до зимы успел crazy.gif
SUKSUN
Инвертазу и диастазу вырабатывают различные железы пчелы. Инвертазу, кажется, выделяет глоточная железа. Чтобы проверить процент диастазы проще проверить мед, чем потрошить пчел. Я думаю, что этим и обусловлена проверка меда на диастазу. Тем более человек потребляет уже готовый продукт.

Цитата(Николай @ Суббота, 03 Января 2009, 11:42)
однако ГИГАНТ две породы сохранил
*


Без комментариев!
Silvester
Я уже не спрашиваю, где диастаза и пчёлы.
А куда это у нас dobroeutro подевался?
Может, это просто мысли вслух 31 декабря? smile.gif

Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 12:49)
Инвертазу и диастазу вырабатывают различные железы пчелы.
*


Ну это понятно, однако инветазу упределяют в пчёлах, а диастазу - в мёде. И всегда какие-то непонятки возникают, вплоть джо того, а нафига эта диастаза вообще нужна? Что, у человека, кушающего мёд своеё что ли не хватает? crazy.gif
SUKSUN
Цитата(Silvester @ Суббота, 03 Января 2009, 11:53)
у человека, кушающего мёд своеё что ли не хватает
*


Не можем мы сложное в простое просто так переварить! У пчелок получается вкусное и приятное, а у нас черненькое и плохо пахнущее ohyeah.gif
витал Д.В.
у меня в этом году 13,9 (ед.Готе) , в прошлом году было больше , что то не найду прошлогодний результат исследований чтоб точно глянуть. Это типа что , плохо перезимуют ?
Или пока не поздно в китай сгонять за диастазой то.
SUKSUN
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 03 Января 2009, 11:59)
у меня в этом году 13,9 (ед.Готе)
*


Я вообще по этому поводу не заморачиваюсь. У меня пчелки сидят с конца октября по конец апреля в омшаннике и не пукают bye.gif

Цитата(IRINA @ Суббота, 03 Января 2009, 12:01)
Пчёлки должны успеть закончить работу поэтому и добавляют больше фермента для ускорения процесса.Если не так,то объясните лабораторными данными,а вся говорильня без цифири-просто говорильня.
*

Полностью согласен!
Silvester
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 03 Января 2009, 12:59)
Это типа что , плохо перезимуют ?
*


Мне кажется, что именно по этой причине - вряд ли. Диастаза мало влияет на вещества, из-за которых у пчёл, так сказать, понос возникает.

imho.gif
Prozaik

Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 7:24)
Чем дольше зимовка пчел, тем процент диастазы в меде больше, так как мед в большем проценте содержит простые сахара, что позволяет не переполнять пчелам кишку непереработанными частицами.
*


А в книжках пишут, что успех долгой зимовки определяется длиной кишечника hmm.gif
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 8:21)
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 11:13)
если средне русских вывезти на акацию
*
А зачем? У нас и своих меденосов навалом.
*


А затем, чтоб развенчать этот миф о диастазе.
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 7:24)
дальневосточные среднерусские пчелы
*


А таких вообще нет и не было никогда:)
Читать!
SUKSUN
Цитата(Prozaik @ Суббота, 03 Января 2009, 12:19)
А таких вообще нет и не было никогда:)
*


Не знаю, не знаю. Почему-то каждый год из Пермского края, с разведенческих пасек везут пчелопакеты в Сибирь и на Дальний Восток, даже на Камчатку. Пчела среднерусская, прикамской популяции.
bee
вообще "тема" изначально бестолковая, сродни законам рекламы ... объясню: Сначала создаем на ровном месте гиморой/проблему пусть даже вымышленную (кто об этом поймет позже?) в данном случае - "нужен мёд с высокой диастазой", и под это подгоняем всё остальное - скажем нужен вывод новой супер-пупер-мега породы пчёл которая эту самую диастазу будет ложками в каждую ячейку запихивать. Зато на этом дутом вымысле можно сделать имидж, пропиариться в газетенках, получить денег с государства или спонсоров, на крайняк потом этих пчёл и маток в тридорого впихнуть в народ.

Однако задаваться вопросом, а что дает высокая диастаза? Если это вообще не показатель, а лишь один из многих других критериев мёда? совсем не стоит ... так как это разрушает вообще всю идею супер-пупер проекта!

Однако если смотреть глубже с таким же успехом можно задаться целью создания пчел собирающих мёд ночью с фонариком во лбу, или скажем в дождь. Фигня что это не нужно никому кроме создателя, главное создать проект и косить-косить, лохов всегда будет в достатке ...
витал Д.В.
Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 20:28)
вообще "тема" изначально бестолковая,
*


зато как быстро узнаёш то , на что раньше нужно было потратить очень много времени !
Prozaik
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 9:24)
Почему-то каждый год из Пермского края, с разведенческих пасек везут пчелопакеты в Сибирь и на Дальний Восток, даже на Камчатку.
*


В каком количестве?
Дай ссылку на источник информации.

Заодно и информацию о размерах и местонахождении этих разведенческих пасек, пожалуйста.
Николай
Цитата(IRINA @ Суббота, 03 Января 2009, 11:01)
Как может влиять диастаза на качество мёда?
*

В Канаде вообще диастазу не проверяют как и множество других ферментов dntknw.gif а вот на счёт примесей антибиотиков или тяжёлых металов строго dntknw.gif всё оборудование для откачки и хранения - нержавейка.
Работник
SUKSUN - у нас зимовки вообще нет . а мед по проверке Немецкого института пчеловодства( или что то подобного ему) показал диастазу 24-27.
Да и пчёлы у нас, по вашим показателям -некчёмные, итальянки. bye.gif


Prozaik
crazy.gif -вот всегда так. Взял и послал за ..стат. данными.

это ж -реклама ...Прикамской популяции. Ясно становится сразу , как мелькают знакомые фамилии , или готовится их приход на форум.
Хотя не уверен в последнем. bye.gif
SUKSUN
Цитата(Prozaik @ Суббота, 03 Января 2009, 12:54)
информацию о размерах и местонахождении этих разведенческих пасек
*


Послал в личку

Цитата(Работник @ Суббота, 03 Января 2009, 13:39)
готовится их приход на форум
*


Будьте уверены, не придут, им это не надо. А вообще-то приятно, что о Прикамской среднерусской пчеле знают! smile.gif
Prozaik
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 11:31)
Послал в личку
*


Спасибо, конечно:)
Но следовало бы сюда.
Безматерных - человек известный (о чём сообщение в личке)...и его, знамо дело, знают и в регионе и в стране. Но его услилия несопоставимы с выданными тобой масштабами импорта маток и пакетов его пчёл по указанным регионам (Дальний Восток, Камчатка и т.д.)
Если и был завоз, то это капля в море никак не влияющая на существующий фон пчелы на Востоке и в Сибири.

Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 11:31)
А вообще-то приятно, что о Прикамской среднерусской пчеле знают!
*


Дык... писали же в ж. "Пчеловодство"...да и в "Пасеке России"...

Кто бы поискал smile.gif
Нафаня
Цитата(Николай @ Суббота, 03 Января 2009, 12:42)
теперь понятно почему в самых высококачественных медах липовом и аккациевом очень низкая диастаза
*


Николай позволь не согласится..что значит ""высококачественных" и с какой точки зренияс человеской...согласен..хотя я не любитель акациевого..а вот с точки зрения пчёл.....
я давно обратил внимание..что они предпочитают зимовать на тёмных сортах мёда..( заливают гнездовые рамки всегда тёмным мёдом) я ни когда не проверял свой мёд специально на диастазу.. но уверен у тёмных сортов местного мёда она больше.

Цитата(Николай @ Суббота, 03 Января 2009, 13:59)
всё оборудование для откачки и хранения - нержавейка.
*


а как же молочные флягт???? мы без них никудыыы biggrin.gif biggrin.gif
Работник
SUKSUN - Ты ...не поверишь , насколько известны.
Мною даже обнаружена одинаковая фотография у двух совершенно разных ников в личке.
И каждый наверное утверждает , что покупает пчёл у имярека.
правда один вдруг из своих личных фото убрал.С чего бы вдруг.?
Подозреваю , что это один и тот же . только под разными никами. Но все о прикамской и о месте где их купить. bye.gif
SUKSUN
Цитата(Работник @ Суббота, 03 Января 2009, 15:33)
Подозреваю , что это один и тот же
*


Кстати, о Безматерных я узнал из сайта свердловского магазина ( были фотографии пчел и пасеки), не буду его называть. У меня возник вопрос почему Пермские пчеловоды вдруг оказались в Свердловске? Через год я вышел на Безматерных А.С. и расспросил его об этом. Оказывается некоторые оптовики без ведома человека тискают его фото у себя на сайтах и делают себе рекламу через известных людей. Хотя мне это очень и очень помогло.
Я не занимаюсь здесь рекламой Прикамской пчелы и Безматерных А.С.. В начале темы шел разговор о некоем Столярове, который вывел породу пчел..., просто хотел показать, что люди всю жизнь этим занимаются. А Безматерных А.С. очень уважаю как человека и пчеловода! С Уважением!
bee
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 15:52)
Оказывается некоторые оптовики без ведома человека тискают его фото у себя на сайтах
*

Оптовики делают рекламу на сайте? Зачем им это, оптовику вообще по барабану что он купил и куда продает, ему имидж по боку тем более в сети, ему нужно количество нормального мёда и цена.

SUKSUN ну не могу biggrin.gif удержаться - ссылкИ дайте пожалуйста на сайтЫ в студию ... не надо в личку, у меня десятки не отвеченных писем не добавляйте работы, прямо сюда в тему выложите.
Prozaik
Цитата(Prozaik @ Суббота, 03 Января 2009, 11:45)
Дык... писали же в ж. "Пчеловодство"...да и в "Пасеке России"...
*


Да и здесь это уже обсуждалось немного. Читать!
К слову фото А. Безматерных... НАП там наш присоседился smile.gif
Ну и ещё кое-где поминают А.Б.
(выдержка из статьи
Цитата
Большой мастер пчеловождения А. С. Безматерных сообщил мне в письме, что он «всю жизнь» борется за изменение ширины разделителя боковой планки рамки с 37,0 мм до 37,5 мм.
)
Володя
Цитата(,Суббота, 03 Января 2009, 20:10)
ширины разделителя боковой планки рамки с 37,0 мм до 37,5 мм.
*


Кувалда наверно к комплекту прилагается...рамки забивать...ах ну да ставим на 1 меньше и...или с сырого делаем, высохнет как раз на 36 усядет... biggrin.gif
Юстас
Цитата(SUKSUN @ Суббота, 03 Января 2009, 10:24)
Кто такой Столяров - не знаю, а вот кто такой Безматерных Александр Сергеевич очень хорошо знаю - пчеловод, который создал Прикамскую породу среднерусских пчел
*


Поосторожнее с формулировками...такой породы пчёл не существует. Можно ещё говорить о прикамской популяции пчёл, но вот о породе... blink.gif
bee
Цитата(Prozaik @ Суббота, 03 Января 2009, 17:10)
Большой мастер пчеловождения А. С. Безматерных сообщил мне в письме, что он «всю жизнь» борется за изменение ширины разделителя боковой планки рамки с 37,0 мм до 37,5 мм.
*

вот так и создаются битвы и борцы с ветряными мельницами ... бился-бился всю жизнь, а зачем? hmm.gif
АВИ
Цитата(Юстас @ Воскресенье, 04 Января 2009, 2:52)
Поосторожнее с формулировками...такой породы пчёл не существует. Можно ещё говорить о прикамской популяции пчёл, но вот о породе... 
*


Полностью согласен. Вид-европейская медоносная пчела. Порода-среднерусская(европейская) лесная пчела. Популяция-прикамская.
Популяций может быть много...По Пермскому краю знаю 2 популяции-прикамская и вишерская. Возможно и еще есть...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО