Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Редкие Породы Пчел
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4
Валент
Пчеляк! Уфа.
Что тебе известно о «Бурзянке»? Как можно заполучить маток этой породы?
Информация из ___ http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2001/n701_14.htm
---«бурзянские бортевые пчелы (популяция среднерусских пчел). Их главное достоинство - чрезвычайная работоспособность: за две-три недели цветения липы (а это здесь главный медонос) семья делает основные запасы корма. С раннего утра до позднего вечера интенсивно работает бортевая пчела, совершая огромное число вылетов и побивая все рекорды медосборов. Даже в холодные дождливые дни она неустанно трудится, до 10 кг нектара в день может поступать в улей во время хорошего медосбора».
---«Пчелы-бурзянки. Характерная особенность их - белая сухая печатка медовых сотов и свисание пчел гроздью в одном из углов рамки при осмотре семьи».
==== ___http://gazeta.priroda.ru/index.php?act=view&g=10&r=2545
«особого породного типа бурзянской пчелы - выносливой, работоспособной, живущей в бортях и дуплах в естественных лесных условиях и дающей особый мёд, по своим качествам на порядок превосходящий все остальные сорта мёда. Сохранение бурзянки, как называют здесь эту породу пчёл, означает и сохранение древнего башкирского бортевого промысла, который, кстати, становится в наше время всё более выгодным (реальная цена за один килограмм бортевого "горного" мёда - 500 руб. без торговой наценки)».
---- «Когда создавался "Шульган-Таш", о бурзянке не так уж много было известно. Это уже потом научные работники заповедника установили, что пчелиная матка во время брачного полёта может улетать на расстояние 18 км от гнезда; что рои способны удаляться на 50 км от "материнской" борти».
==== ___ http://itogi.ru/paper2000.nsf/Article/Itogi_2000_09_07_191948.html
----«Бурзянская бортевая пчела мельче, темнее и агрессивнее обычной, домашней, она может собирать взяток почти в любую погоду и удивительно морозостойка».
----«бортевой мед ценится существенно выше пасечного». Почему? Из-за наличия в меде пыльцы??
----«Эти два вида меда действительно различны: во-первых, в бортевом гораздо больше пыльцы (примесь которой, между прочим, определяет количество витаминов и микроэлементов в меде), во-вторых, из-за особенностей выемки пасечный мед из восточной Башкирии - практически чистый липовый, в то время как в бортевой вносят свой вклад все местные медоносы (хотя основу его составляет все та же липа)».
----«местные пасеки населяет в основном та же "бурзянка", прекрасно живущая в обычных рамочных ульях».
----« "Шульган-Таше" тоже есть и колодная, и ульевые пасеки, и именно там ведется основная научная и селекционная работа (корреспондентам "Итогов" довелось наблюдать процесс искусственного осеменения маток "бурзянки" - взятых, разумеется, не из дупла, а со специальной маточной пасеки). Кстати, заповедник "Шульган-Таше" активно и успешно продает обычным пчеловодам маток, рои, пчелиные семьи - "бурзянка" пользуется в Башкирии немалым спросом, несмотря на свою агрессивность. Она очень усердна в сборе, работает в любую погоду, кроме сильного дождя, рано пробуждается весной, а главное - удивительно устойчива к холодам: ведь бортевые семьи зимуют прямо в дупле, где только тонкий слой древесины отделяет их от сорокаградусного мороза».
----«"Бурзянка" - не вид, даже не подвид, это просто местная популяция так называемой среднерусской расы медоносной пчелы. При чисто пасечном разведении она очень быстро растворится в массе своих сородичей, и ее уникальные особенности будут утрачены навсегда».
Бурзянский район Башкирии. Заповедник "Шульган-Таше".
Владимир! Что ты скажешь об этой подборке, мною сделанной, о "Бурзянке"? И твои предложения! hi.gif
Валент
В первую очередь обращаюсь к Владимиру и Philant_у!
Интересные мысли у меня возникли после изучения статьи «Человек за бортью» (Борис Жуков) http://itogi.ru/paper2000.nsf/Article/Itogi_2000_09_07_191948.html

--- «В самом "Шульган-Таше" тоже есть и колодная, и ульевые пасеки, и именно там ведется основная научная и селекционная работа (корреспондентам "Итогов" довелось наблюдать процесс искусственного осеменения маток "бурзянки" - взятых, разумеется, не из дупла, а со специальной маточной пасеки). Кстати, заповедник активно и успешно продает обычным пчеловодам маток, рои, пчелиные семьи - "бурзянка" пользуется в Башкирии немалым спросом, несмотря на свою агрессивность. Она очень усердна в сборе, работает в любую погоду, кроме сильного дождя, рано пробуждается весной, а главное - удивительно устойчива к холодам: ведь бортевые семьи зимуют прямо в дупле, где только тонкий слой древесины отделяет их от сорокаградусного мороза.---Для устройства борти лесные пчеловоды обычно выбирают сосну - желательно, растущую в одиночестве среди лип и кленов. Такие сосны они стараются примечать еще молодыми и тоненькими и часто подрезают им верхушки, чтобы дерево росло невысоким и толстым. (Эта практика возможна только при наследственном бортничестве - в сосне, подрезанной дедом, борть будет делать внук.) На стволе будущего пчелиного дома бортник высекал родовое клеймо – тамгу.
---Когда дерево достигает подходящего роста и толщины, бортник делает борть - в нескольких метрах от земли вырубает в стволе прямоугольное отверстие (должею) и через него вытесывает дупло примерно метровой длины. Посередине этого дупла, перпендикулярно должее он проделывает другое, гораздо меньшее отверстие - леток. Через него будут влетать и вылетать пчелы, а должею бортник после просушки дупла и удаления смолы закроет аккуратно подогнанной доской, да еще и подложит под нее сухую траву для утепления, а поверх - железную сетку для защиты от зверья. Открываться она будет только тогда, когда хозяину понадобится сделать что-то внутри гнезда - например, взять соты.
---Бортник наведывается к своим бортям регулярно - то почистить, то поправить, то просто проверить, - но урожай снимает раз в году, во второй половине сентября. Когда он откроет должею, перед ним предстанут свисающие с потолка дупла "языки" - удлиненно-овальные пласты сот. Прикинув, сколько нужно пчелам для безбедной зимовки (обычно это 8-10 кг), бортник срезает остальное и спускает на землю. Если пчелы не болели, медведь не добрался и лето обошлось без погодных катастроф, борть даст килограмм десять товарного меда. Очень хорошая семья в очень хороший год - до пятнадцати. На пасеке, особенно не напрягаясь, можно получить от каждого улья по двадцать (при том, что борти, в отличие от улья, раз в четыре года положен "отдых" - из нее не забирают мед), а если работать много и с умом - то и все пятьдесят».
====
А теперь посмотрите на прикрепленное Фото!
Не в том ли секрет зимостойкости «Бурзянки», что она находится в бори?
Конструкция борти - совсем другой тип «пчелиного домика» - не такой как наш «Дадан».
Внизу – большое подсотовое (подрамочное) пространство (по рисунку – около 0.5 м). Примерно посредине борти – леток. Внизу борти зимой может скапливаться сырой подмор и влага. Но влага эта на клуб не действует. Внизу борти – углекислый газ – влага кверху не идет. А избыток ее через леток вытечет наружу. Доска, которая закрывает вход в должею, конечно не полностью герметично заделывает этот вход. Возможно, пчелы что-то и заделают прополисом. Но щели все-равно будут. В верхней части борти, конечно, пчелы все запрополюсуют, и там циркуляции воздуха не будет. Так что же получается? Дело в большом подрамочном пространстве. В борти отсутствует излишняя влага. Клуб «Бурзянки» зимует в сухом воздухе. Здесь, скорее всего, и заложен ответ о секрете хорошей зимостойкости этих пчел. Так что, скорее всего, дело в конструкции «пчелиного домика».
И, возможно, прав Рут и Philant, конечно, когда с такой энергией отстаивает конструкцию многокорпусных ульев, в которых имеется большое подрамочное пространство.
А о продуктивности: Если бы избежать ее ройливости, (а нам известны сегодня эти методы), то и продуктивность, возможно, была бы выше!
--------
Но, конечно, все бы это надо посмотреть в деле.
Коллеги, кто близок к этой пчеле – отзовитесь! Ау! Ау-у-у! smile.gif hi.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
В.Г.
Цитата
Внизу – большое подсотовое (подрамочное) пространство (по рисунку – около 0.5 м).

На фото - гнездо первого года заселения, на второй оно будет отстроено до дна, оставив 2 дадановских сантиметра.
Цитата
Внизу борти – углекислый газ – влага кверху не идет. А избыток ее через леток вытечет наружу.

Это что же получается? Вода поднимается до половины борти и вытекает из летка?
Цитата
В верхней части борти, конечно, пчелы все запрополюсуют, и там циркуляции воздуха не будет

Вот те на! А как же насчёт доставки кислорода и дыхания?

И вообще по Валенту получается, что сама бурзянка как порода вроде бы и ни при чём, а всё определяет деревяшка. Надо на колоды переходить.
Владимир (Вл.)
Цитата(Валент @ Wednesday, 16 February 2005, 1:57)
Владимир! Что ты скажешь об этой подборке, мною сделанной, о "Бурзянке"? И твои предложения!
*


Валент, ну вот разобрался что такое "бурзянка"!

Какие предложения? У меня их нет, к ним Урал поближе, а не Сибирь.

Про воду с углекислым газом уже слышать не хочу, на каких-то элементарных ошибках
(вернее рекламных заморочках) строить теорию, не-е-е, я лучше поберегу свою нервную систему.

Что касается мёда из этих бортей по 500 руб, что-то его слишком много развелось,
на всю Россию и не только "хватает" - шибко сомневаюсь что так может быть.

А вот с самими пчелами было бы интересно поработать, только такое ощущение, что они секретные sad.gif
Иван
Цитата(Валент @ Wednesday, 16 February 2005, 15:40)
Не в том ли секрет зимостойкости «Бурзянки», что она находится в бори?
*


Есть у меня улей (батя по наследству передал), в котором большое подрамочное пространство. Разницы в зимовке не вижу. Единственный плюс, нижняя доска-"должея" отъемная и легко чистить подмор не открывая гнездо на весеннем холоде.

Уже вижу как бортник задыхаясь парами пытается залить бипин вверх борти на пчел через "должею". Или бурзянка из-за своей агрессивности клещем не страдает?
Нее, свои пчелы как-то роднее и мед без пыльцы вкуснее smile.gif.
Саня
У меня наверно борзянки при 10-12 градусах тепла работают как угорелые , если даю медовую сыту недалеко от пасеки.
Цитата(Валент @ Tuesday, 15 February 2005, 19:57)
Даже в холодные дождливые дни она неустанно трудится,
*


Интересно какие медоносы в такую погоду выделяют?
Цитата(Валент @ Tuesday, 15 February 2005, 19:57)
реальная цена за один килограмм бортевого "горного" мёда - 500 руб. без торговой наценки)».
*


Наверное пчелы в этот мед вместо микроэлемента железа , добавляют микроэлемент золото.
В.Г.
Цитата
Интересные мысли у меня возникли после изучения статьи «Человек за бортью»

Интересно, что точно такие же интересные мысли возникли когда-то у Глазова.

Как следует из названной статьи, бурзянка в борти даёт 10кг, она же в улье - 50.
Это к теме о дупле как идеальном жилище.
Николай
Давным- давно начитавшись про бурзянку тоже мечтал приобрести. crazy.gif А после так реально помыслил и уже не мечтаю. :gigi: Ну во первых работать со злыми, которые бородой повисают на каждой вынутой рамке sad.gif это на любителя unsure.gif А главное знаю что эту породу покупали (или им дарили :confused: ) и учёные с других стран. А вот положительных отзывов не слышно ни откуда. Да и само то что явно не процветает в Башкирии матководство уже косвенно свидетельствует о ценности породы. Конечно может они и ценные для необычайно суровых условий но в средних условиях зачем :confused: Может для получения гибридов F-1 :confused: они и будут отличными но когда ещё пчеловодство до такого уровня племенной работы дойдёт?
игорь чернов
Бурзянки это такие маленькие злые твари, если кто захочет заниматься пчеловодством, то начав с них, у него пропадет желание заниматься вообще с пчелами на всю жизнь у нас в Башкирии их держат как собак на случай, если кто пожалует на пасеку, ставят обычно у входа. К ним вообще нет желание залезать. Ну разве только для того, чтобы поставить рамки, корпуса и магазины. Затем к ним лучше не подходить. Они действительно маленькие и некрасиыве коричневатые. Где они берут мед при 12 градусах? Ну наверное и воруют, но у нас такие растения, которые начитаю расти и цвести при 6-8 градусах. Может поэтому мед в Башкирии вкуснее. Ну это вроде как мед из тундры. Разнотравье. Щас здесь всем колхозам хана, все заросло сырняком(разнотравьем) ну а мед такой знеете какоей вкус имеет. Видимо разнотравье особое, а не пчелы особые. В БАшкирии травы имеют короткий срок созревания, то есть это уже другая порода растений чем в теплой россии. И к тому же почва здесь черная сильно. Где-то 70 см. Песка вообще нету, как в подмосковье. Здесь песок на вес золота. 3тысячи машина. Ниже семидесяти сантиметрового слоя, глина какая-то необычная 7-10 сортов. Видимо все это вместе и играет роль во вкусе меда. А бурзянка... Хотя у нее есть действительно одно достоинство. Зараза много меда таскает. Я думаю даже, может из за того, что в нее мало лазиешь. Не знаю. Карпатки с помесью местной пчелы, вот какие основные пчелы здесь. Здесь помесь летает. Если бы у нее были достоинтсва, то действительно давно бы уже сюда ездили пчеловоды отовсюду. Но для промышленного пчеловодства она не годится. КТо будет работать с пчелами убийцами, которые за тобой гонятся целый километр? Вы мне лучше скажите где карпаток этого года можно будет в мае выписать? Пошли они эти бурзянки в ... Эти бурзянки наверное пчелами убийцами в Латинской Америки называются.
Николай
Да Игорь, сумбурно конечно но выдал ты кучу информации в одном сообщении. А мы тут с Пчеляка год уже по чайной ложке в месяц всем кагалом выдавливали. :gigi:
У нас песка навалом а вот земли не чёрные а так подзолы и супесчаные. Да и не больше как 30-40 см. Может поэтому и медосборы небольшие? А глина это очень хорошо. Даже на песке родить всё будет если глина под ним- воду задерживает. Сад только тогда хорошо плодоносит когда глина под верхним слоем.
Цитата(Пчеляк @ Thursday, 17 February 2005, 21:28)
Вот Николай ты считаешься грамотным пчеляком. Непонятно только, почему ты мечтал приобрести бурзянку ( ну предположим, она есть)? Ну приобрел, и что дальше, какие твои действия? Чтобы у тебя мед рекой полился? Выскажи свои мыслишки - мечтишки, просто интересно, вдруг в них открытие?
*


Ну какой я грамотный :confused: Степеней то я и не имею dry.gif
Цитата(Пчеляк @ Thursday, 17 February 2005, 21:28)
Для того, чтобы дискутировать на ТАКИЕ темы, нужно всем участникам иметь знания, много читать литературы по данному вопросу, т.е. иметь вполне определенную теоретическую базу, классическую, на основе биологии, а не лишь свою собственную. А этим может похвастать на форуме мало кто. Филант, к примеру. Или Валерий из Вологды.
*


Ну попробую
Цитата(Пчеляк @ Thursday, 17 February 2005, 21:28)
Выскажи свои мыслишки - мечтишки, просто интересно,
*


Это конечно просто влияние пропаганды теперь мне уже расхотелось бурзянку. Но тогда думал так. Если они успевают в тех суровых условиях развится и мёда натаскать то тут при более длинном лете и вообще наволокут. А уж зимовка им вообще ерунда а не проблема crazy.gif
А сейчас думаю они тут вообще изроятся. И меня все соседи погонят через суд. Разве что лесхоз где поляну выделит :confused: А если нет?
Цитата(Пчеляк @ Thursday, 17 February 2005, 21:28)
Политику Аписа как модератора ОДОБРЯЮ. Можно даже пожестче.Все мы люди цивилизованные, но пролетарский кулак для порядка на Руси всегда был и будет необходим.
*


Тоска по сильной руке - признак дикости. dry.gif
Apis
Тема плавно преходит во Флейм.Давайте ближе к теме
Цитата
Бурзянки это такие маленькие злые твари, если кто захочет заниматься пчеловодством, то начав с них, у него пропадет желание заниматься вообще с пчелами на всю жизнь у нас в Башкирии их держат как собак на случай, если кто пожалует на пасеку, ставят обычно у входа.

Игорь,а можно у вас их купить,или маток?
Есть у нас тоже есть желающие заниматся с такими злыми пчёлами,ведь зимуют они хорошо.
Хотя наверное прав Пчеляк,чистой породы уже нет,но все же.
Меня обсуждаем в других темах!
игорь чернов
Насчет ПЧеляка (Валерия Васильевича, если не ошибаюсь) так он все больше по теории мастер. Мне кажется мы с ним встречались. Он вам ничего и не скажет, если это он. Книжки конечно писать это он может, но не более. Да и где на асфальте в Уфе он сможет пчел разводить? Конечно если это не Валерий Васильевич, то я дико извиняюсь. Я не болтун, а просто честный пчеловод. Поэтому удивился, что здесь на форуме не могут ответить на ваши вопросы. Спрашивайте, отвечу. Кстати насчет чистопородистых маток бурзянской породы можете позвонить в сам пчелопитомник (34755)3-35-41. Это не сам пчелопитомник а контора близлежайшая. Сам питомник без телефона. Там можете узнать о пчелах. Ехать туда долго из Уфы, часа 3 на автобусе. Скорее всего с ночевкой. Вот что я могу сказать на эту тему. Те что у меня злые я не помню в каком улье стоят. Да и не чистопородные они, я их пытался вывести без выкидывания осенью из улья, так что они скорее всего мне подарили бурзянистость и другим моим пчелам. Я вообще-то с чистопородными краинками не занимался. Повторяю, что у нас здесь чистопородистых нету. Правда иногда по весне кое-кто ездит на кавказ и берет от туда маток. Говорят что это украиские пчеле. Я просто вывожу свою породу пчел. Которые и сильные и не злые, и не ройливые. Жесткую селекцию веду уже около 8-9 лет. То что я вывел мне нравиться. Правда долго выводить их. Но ладно, главное мне это нравиться больше, чем качать мед и возиться с медом. Так как я произвожу мед по старой дедовской технологии, то он быстро расходится. Запомните, хорошего Башкирского меда раньше 2 августа не бывает. До этого либо нектар, либо фалсификат, сахар и т.д. КОроче, со мной делился секретами старый пчеловод, год как умерший. Хороший человек. Кстати мой е-майл: tigr220v@mail.ru
Валент
По поводу этой темы, про бурзянку:
Тему можно закрывать - все понятно - пчела хоть и интересная, но очень злая и, что самое непреемлемое, очевидно, очень ройливая.
Для тех пчеловодов, которые занимаются выведением новых линий, она - бурзянка, несомненно, должна иметь большой интерес.
pavl
В Красноярском крае займутся разведением среднерусской пчелы
18.02.2005 10:46 | KNews.RU
Версия для печати
В Красноярском крае займутся разведением среднерусской пчелы. Как заявил 18 февраля на семинаре с пчеловодами края заместитель начальника управления племенного дела в животноводстве администрации края Анатолий Рудко, во всех журналах по пчеловодству среднерусскую пчелу называют "народным достоянием".

По словам Рудко, эта порода отличается большой продуктивностью: "Среднерусская пчела может дать до 100 кг меда от одной пчелосемьи. Кроме того, пчела обладает хорошей зимостойкостью. Она очень устойчивая к заболеваниям". В Красноярском крае чистая порода таких пчел обитает на северо-западе Енисейского района. "В основном темных среднерусских пчел разводят староверы в тайге в 200 км от Енисейска. В Енисейском районе в 2002 году был создан генофонд среднерусской пчелы. Недавние исследования в институте пчеловодства показали, что она является чистой породой. В настоящее время мы намереваемся создать на территории Красноярского края не менее трех племрепродукторов по разведению среднесибирских пчел",- сообщил Рудко. Кроме того, администрация будет покрывать 50% затрат тем пчеловодам, которые захотят приобрести эту породу.

KNews.RU





Думаю среднерусская порода будет наиболее интересна для многих. Хотелось бы чтобы из Красноярска можно было получить породистую среднерусскую маточку.
Николай
Цитата(pavl @ Sunday, 20 February 2005, 10:16)
Думаю среднерусская порода будет наиболее интересна для многих. Хотелось бы чтобы из Красноярска можно было получить породистую среднерусскую маточку.
*


А почему ты так думаешь? И почему эта порода под названием ТЁМНАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ вытесняется во всём Мире?
Dachnik
Подумалось, что если в Енисейском районе сохранились чистопородные пчелы, значит у них не должно быть клеща. Иначе оне не чистопородные на 100%. Или я не прав?
Владимир (Вл.)
Цитата(Dachnik @ Sunday, 20 February 2005, 15:41)
что если в Енисейском районе сохранились чистопородные пчелы, значит у них не должно быть клеща. Иначе оне не чистопородные на 100%
*


То что в удаленных глухих районах Томской области ближе в середине 90-х были не зараженные варроатозом пчелы это точно, привозили оттуда на вертолетах (иначе никак). По внешнему виду среднерусские. К сожалению, сейчас у меня свежей информации нет.
Могу только добавить, что со среднерусскими не многие захотят работать. Хотя лично я с популяцией бурзянок наверное справился бы. У меня бывают археЗлые пчелосемьи, к которым по несколько лет почти не заглятываю, живут круглогодично на полном корпусе лежаков, весной только несколько рамок стараюсь заменить на вощину, надставки поставил, надставки снял, вот и все работы с ними, а иначе никак, а мёд действительно неплохо носят. Но наверное спасает то, что местность не очень ройливая, вернее условия медосбора, иначе думаю толку от них не было бы.
Николай
Цитата(Dachnik @ Sunday, 20 February 2005, 11:41)
Подумалось, что если в Енисейском районе сохранились чистопородные пчелы, значит у них не должно быть клеща. Иначе оне не чистопородные на 100%. Или я не прав?
*


Енисейский район вроде не входит в зону ЕСТЕСТВЕННОГО РАССЕЛЕНИЯ ПЧЁЛ естественным путём вроде они добраться успели только до Урала. А за урал их завезли и больше всего с Украины. Так что туда изначально завезли разных. Но выжили там конечно только наиболее приспособленные.
Ну а клещ конечно может быть свидетельством, что у данной популяции пчёл есть контакт с другими.
Георгий
[attachmentid=2439]
Цитата(Валент @ Среда, 16 Февраля 2005, 1:57)
Их главное достоинство - чрезвычайная работоспособность: за две-три недели цветения липы (а это здесь главный медонос) семья делает основные запасы корма. С раннего утра до позднего вечера интенсивно работает бортевая пчела, совершая огромное число вылетов и побивая все рекорды медосборов. Даже в холодные дождливые дни она неустанно трудится, до 10 кг нектара в день может поступать в улей во время хорошего медосбора».
---«Пчелы-бурзянки. Характерная особенность их - белая сухая печатка медовых сотов и свисание пчел гроздью в одном из углов рамки при осмотре семьи».
*


Прям как про моих тружениц речь шла crazy.gif
Валент
<<<<Прям как про моих тружениц речь шла >>>
У меня, на 10-12 мая собирается поездка в Татарстан, за пчелками. Вот посмотрю, какая порода будет. Говорят что-то типа бурзянки - по крайней мере "для развода будет". Кровь пчелиную омоложу. Должно быть 4 новых семьи - больше не удалось договориться.
nx7400
Ребята , а Уссурийске порода пчел еще есть или это уже миф ?

Хотелось бы их очень найти hi.gif
Остряк
Цитата(nx7400 @ Вторник, 04 Октября 2016, 22:44)
Ребята , а Уссурийске порода пчел еще есть или это уже миф ?

Хотелось бы их очень найти
*


Уссурийская порода??? blink.gif
Рудаков Юрий
nx7400 Устинов Олег с приморья банчит такой маткой
Где то рядом с Уссурийском
Есть на этом форуме и на пчеломатке.ру


Порода эта называется то дальневосточкой кто то уссурийкой кто вообще за породу несчитае
А называет помесью

Вообще знаю трёх матководов
По дальневосточке
Один в амурской обл один в хабаровском крае и один с приморья
CHIBIS
За Уралом пчелы не водились.Их завезли переселенцы из России и Украины.
Рудаков Юрий
Обитала за Уралом
А точнее на юге дальнего востока
Китайская восковая пчела
Близкий вид к пчеле медонос ной
Они и счас там обитают
Крымчанин Н
Это . что за порода пчел ? http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=29375
Георгий
Цитата(Крымчанин Н @ Суббота, 12 Ноября 2016, 1:39)
Это . что за порода пчел ?
*


Бурзянские из улья не должны вываливаться. imho.gif
Алиме
Подскажите если знаете . А гидриды пчел существуют или нет ? спасибо
Vitalik777
Чистопородная пчела злой быть не может.Выкладывайте фото бурзянок (здравствующих,а не погибших).
Георгий
Цитата(Алиме @ Понедельник, 21 Ноября 2016, 23:39)
Подскажите если знаете . А гидриды пчел существуют или нет ? спасибо
*


Русский гибрид.[attachmentid=139568]
mirak
Цитата(Vitalik777 @ Четверг, 15 Декабря 2016, 14:11)
Чистопородная пчела злой быть не может.Выкладывайте фото бурзянок (здравствующих,а не погибших).
*



К сожалению крупным планом нет, да и аппарат не зеркалка. Фотки сделанные цифровиком во время последнего облета (вместо дневника фиксирую).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Vitalik777
У Вас СР-91%;СГК-9%.
mirak
Цитата(Vitalik777 @ Воскресенье, 15 Января 2017, 12:45)
У Вас СР-91%;СГК-9%.
*


hmm.gif Самому интересно-как Вы определили, вроде фото так себе. " Про "бурзянку" когда уменя спрашивают: "Что за порода "бурзянка"?" Я всем отвечаю, что это не порода, а популяция пчел более-менее сохраненной в чистоте СР.
Ваш "диагноз" меня радует, в 2006-м брали у меня пробы спецы из заповедника "Шулган-Таш" и их вердикт чистопородности от 80% до 92%. Для меня более важно, что характер smile.gif Наших пчел сохраняютя... drinks_cheers.gif
У вас, Vitalik777, в профиле написано "100% СР", неужели и как так? Золото даже не бывает 100%-ым? friends.gif
mirak
Цитата(Fermer @ Среда, 03 Марта 2004, 23:13)
Я где-то прочитал и мне очень понравилость выражение "... В Московской обл. пчелы - подмосковные ...", т.е. сам черт не разберет какие.
Мне тоже нравится такое определение.
..............
*



Кстати мне тоже нравится - "бурзянка" в Бурзянском районе Башкортостана biggrin.gif
Vitalik777
Изначально бурзянка была 100%СР,пока горе- ученые не стали насаждать южных пчел на весь СССР.
Избавиться самостоятельно от помесей вы не можете т.к. не владеете точным методом определения
породности.А ведь остается преодолеть какие-то 9% и появиться та прежняя бурзянка,спокойная
берущая липу в полтора раза мощнее.
Возьмите у меня чистопородных 100,00% СР и вы легко избавитесь от помесей с вашим мощным трутневым
СР фоном.
musrenat
Цитата(Vitalik777 @ Понедельник, 16 Января 2017, 18:38)
Возьмите у меня чистопородных 100,00% СР
*


ваш метод сомнителен. Соответственно и чистопородность ваших пчёл под сомнением. Тогда как есть вполне проверенные методы: генетическое исследования и анализ по морфометрии. И тем более ваша пчела другой популяции и вполне возможно с другим характером.
Vitalik777
Насчет другой популяции,так я думаю это выдумали академики,не имея возможности точно определить
породу.
А так среди пчеловодов я оказался человеком из будущего,поэтому пока не можете понять мои наработки.
БВВ
Цитата(Vitalik777 @ Понедельник, 16 Января 2017, 16:38)
Возьмите у меня чистопородных 100,00% СР и вы легко избавитесь от помесей с вашим мощным трутневым
СР фоном.
*


Если предложение в силе, готов рассмотреть его конкретно ! hi.gif
Обсудим в личке?
Vitalik777
В силе.
mirak
Цитата(Vitalik777 @ Понедельник, 16 Января 2017, 16:38)
..................
Возьмите у меня чистопородных 100,00% СР и вы легко избавитесь от помесей с вашим мощным трутневым
СР фоном.
*


Ну ВЫ, Vitalik777, блин, даете! Рекламируем помаленьку свой как бы 100% материал. Да наши пчелы по-любому вашим дадут фору.
Откуда такие высокие, бездоказательные слова: "....и появится та прежняя бурзянка,спокойная
берущая липу в полтора раза мощнее"......" imho.gif Думаю, что наоборот, Ваши мнимые стопроцентные как раз в полтора раза будут хуже работать на липе, чем наши местные. Мы на свою пчелу не жалуемся, да и другие пчеловоды (с других регионов) удостоверяются в качествах и хвалят. Тем более племенной материал на развод и селекцию мы берем с выживающих бортей и , это не какие-нибудь пинцеточные, выведенные "в пробирке" пчелы, а предоставленная самой себе и выжившая после естественного отдбора наша "БУРЗЯНКА!".
musrenat писал:
"ваш метод сомнителен. Соответственно и чистопородность ваших пчёл под сомнением. Тогда как есть вполне проверенные методы: генетическое исследования и анализ по морфометрии. И тем более ваша пчела другой популяции и вполне возможно с другим характером."
Я С Вами полностью согласен. А то получется, Vitalik777 smile.gif может определить чистоту породы только по не очень качественному фото и "изобрел велосипед" (,"А так среди пчеловодов я оказался человеком из будущего,поэтому пока не можете понять мои наработки.."), а все остальные пчеловоды ЛОХИ, imho.gif
Vitalik777
Простите и не обижайтесь.
mirak
Цитата(Vitalik777 @ Четверг, 19 Января 2017, 16:40)
Простите и не обижайтесь.
*



friends.gif drinks_cheers.gif
АНДРЕЙ1976

Цитата(musrenat @ Вторник, 17 Января 2017, 18:43)

ваш метод сомнителен. Соответственно и чистопородность ваших пчёл под сомнением. Тогда как есть вполне проверенные методы: генетическое исследования и анализ по морфометрии.
*


musrenat объясните такое -- НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО не малая часть семей ,которые по морфометрии породистые СР,по анализу ДНК являются так скажем не чистопородными.И наоборот .Какому из этих методов верить ?
dm.medvedev73
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 19 Января 2017, 22:33)
Какому из этих методов верить ?
*


Если ПС отбираются на племя , то лучше проверить всеми доступными методами . А если просто мёд носить то носят любые и Ф 1 и не пойми какой породы .
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 19 Января 2017, 22:33)
не малая часть семей ,которые по морфометрии породистые СР,по анализу ДНК являются так скажем не чистопородными
*


Морфометрия может показать породу только исследуемых пчел , но не покажет настоящей породы матки ...вот и все - ДНК точнее .
maXиma
mirak
Цитата(mirak @ Суббота, 14 Января 2017, 13:01)
во время последнего облета
*


что у вас на последнем облете трутня больше ?
Vitalik777
У меня вопрос: может ли ДНК анализ определить породу матки без разрушения самой матки.
mirak
Цитата(maXиma @ Пятница, 20 Января 2017, 5:35)
mirak
Цитата(mirak @ Суббота, 14 Января 2017, 13:01)
во время последнего облета



что у вас на последнем облете трутня больше ?

*


no.gif no.gif no.gif
Ваш вопрос даже не поддается логике пчеловода : Представьте себе - Осень, 16 октября, температура на солнце нагрелась до +16-20*, а в тени +8*, последний очистительный облет и даже, если ОНИ (ТРУТНИ) частично остались в слабых семьях, то ИХ силой не выгонишь полетать.
И хде Вы увидели????
SandyV
Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 20 Января 2017, 9:41)
У меня вопрос: может ли ДНК анализ определить породу матки без разрушения самой матки.
*


Конечно, ничего не мешает провести ДНК-анализ яиц отложенных в трутневые ячейки.
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 19 Января 2017, 23:21)
Морфометрия может показать породу только исследуемых пчел , но не покажет настоящей породы матки ...
*


А пчелы не от матки?
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 19 Января 2017, 23:21)
вот и все - ДНК точнее
*


Что именно точнее покажет ДНК-анализ?
Георгий
Цитата(SandyV @ Пятница, 20 Января 2017, 14:53)
Что именно точнее покажет ДНК-анализ?
*


Кто мама и кто папа... biggrin.gif
maXиma
Цитата(mirak @ Пятница, 20 Января 2017, 10:03)
Ваш вопрос даже не поддается логике пчеловода : Представьте себе -
*


Цитата
Да наши пчелы по-любому вашим дадут фору.


Куда нам до ваших бурзянских трутней bye.gif

Если хочешь, то можешь те же фото, не сжатые ,выложить например в яндексдиске ,а ссылку сюда кинуть , тогда и трутней все увидят 16 октября rofl.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2019 Пчеловод.ИНФО