При прикращении взятка и обножки не зависимо от количества меда матка сбрасывает темп червления. И еще мои наблюдения. Начинал я пчеловождение с покупкой роевых семей. Два года без взяточный июнь все уходили в ройку.На третий год подкармливал сиропом и ни одного роя в том году не было и в тот год меду взял больше

это не ответ.

скоко рамок в улье в этот период?
чем они заняты?
скоко перги?скоко мёда?
скоко расплоду?
возраст расплода?

Не скажу за всю сибирь и про горы , но у нас в предгорье на Алтае с 5 июня +- 3дня до 28июня +-3 дня стабильно из год в год нектара в природе нет , хотя цветут какие-то цветы . если посажен эспарцет то у нас он зацветает числа 25-27 ,на равнине на неделю раньше.
Пока матка не начнет сеять в отводке сироп давать нельзя , обычно делая отводок даю рамки с медом чтоб хватило до главного взятка. Отводки делать не жалательно в безвзяточный период из-за того что воровки вместе с Вами лезут в открытое улья и семья (в которую залазиете) начинается злится , ну приходится по аккуратней .И вообще обратил внимание что в безвзяточный период , лучше работать с семьями до обеда , после обеда воровок больше на много . Видно до обеда лазиют по полям в поисках а когда дошло что нет ни чего , то с пчеловодом "ходят".

вот с этого место поподробней,что за цветы и скоко привес на весах.

у меня знакомый тоже делит, семьи в 20 числах мая,обе семьи в развитии,мне так же говорит, какой там привес всё на развитие.

ну и пчел у нас на точках замечу в 10, а то и 20 раз меньше вашего.


до обеда значит ,чё то выделяется.?

На весах постоянно убыль , какие цветы в июне, я не флорист . Если мёда в июне до ГВ не хватит то семьи могут с голоду в июне умереть , так частенько бывало с неопытными пчеловодами. Вроде в конце мая меда много а в июне у нас местная пчела развивается как на дрожжах ,силу наращивает махом и запасы мёда тают здорово и если пчеловод не следит за наличием меда в этот период , то сильные семьи могут умереть , первый признак выбрасывают трутневый расплод.

дык я тоже не флорист,но клевер белый знаю,малину знаю,иванчай знаю.сныть,шиповник,брусника по тенистым местам.местами ива до 10 июня цветёт.
тоже раньше по книжному отводки делал,кормушки все дела.сейчас валяются без дела.

жду когда семья после майского в полную силу войдёт.пыльцы после одувана весь низ забит,верх напрыском,
еле поднимаю,чтоб корпус в разрез дадановский всунуть.тут матке полная свобода,целый корпус дадана,снизу перга,сверху решёткой отделёный майский напрыск.бывают не погожие дни на недели 2 а то и три.в окнах летают.
и за пыльцой в основном.вот тут как на дрожжах в окружении белкового и углеводного корма.
и такая семья с голоду не умрёт.

отводок -нук в начале июля,сам себе корм в зиму набирает.

ладно новичёк кормит.
но вы пишите что путём кемеровской системы дошли до 100 кг.
во всех учебниках сказано оставлять на весну 30 кг мёда.

зная что у вас безвзяточный июнь,разве нельзя оставить корпусов 1000 медовых на это время.

оптом все ровно по дешевке сбываете,его ещё выкачать надо и отправить,кинут не кинут.
закуп сахара,приготовление сиропа,раздача.всё время и деньги.
в чём вся фишка?

рекорд 125кг , повнимательней я не работаю по кемеровской системе , просто в трудах Кашковского я взял за основу
1)Носитель ПХП является семья а не матка.
2.Свищевая матка лучше чем искуственная.
3, Пасеку расширять только от хороших семей на их свищевую.

Как-то вот есть у меня не которые разногласия с учебником.

прошлогодние рамки которые хранятся вне улья , к июне кристализуются

а остальное дело технологии ,позвонил сахар привезут на дом , сироп сейчас просто= залил воды -засыпал сахара-включил циркуляционный насос -двое суток- сахар размешен емкость кубовая , раздача сиропа быстро 2-3 дня и на пасеке в 600семей ,банки стоят .

Я не даю в долг , тем более если цена заманчива. Сплю спокойней , чуть дешевле но деньги вперед.

Ну что начну сейчас расказывать для чего даю сахар , об этом столько тем и тех кто за много и тех кто против тоже до фига ,почитайте.

2 дня держишь в тёплом помешении и ни каких проблем.

Михаил66 500 и более семей это не 40-50. Таскать корпусов 1000 с медом туда сюда,а потом в не взяточный период вскрытые рамки полномедные в 500 домиков поставить а старые убрать, что будет интересно на пасеке в это время

пахарь
Скажите пожалуйста ,что Вы предпринимаете . если вдруг во время ГВ испортилась погода и взяток оборвался ? Пойдут ли у Вас пчелы массово в ройку ? Лично мне , ничего кроме сиропа и отстройку вощины , в голову не лезет .

И еще один вопрос : Хорошую семью по ПХП Вы полностью расформировываете на отводки ? Расформировываете перед ГВ , когда семья достигает полной своей развитии ? В среднем до сколько отводков получается ?

Смотрю телевизор.
Алиме вот не в обиду а то скажете давит авторитетом и т.д. , читайте форум по больше чтоб своими вопросами не ставить себя в глупое положение как это -идет главный взяток а тут дождь и чтоб не роились я им сиропчика !!!????? они ж его сложат вместе с медом
про отводки ну очень много тем и там есть ответы на Ваши вопросы .
и ещё гляньте наверх как тема называется , не засоряйте.
С уважением.

Гиба а какая разница,10 ульев держишь иль 500.

есть норма оставлять нз на случай непогоды.из расчёта на одну зимовалую.

за других не скажу,сам скоко держу,медоперговые в запасе всегда на весну на разитие и отводки.
последнее время и центробежный стал в НЗ оставлять.

но ато что таскать корпуса,дак промышленники обычно весь процесс механизируют.

и поверь подставить рутовский корпус медовый,куда быстрей,чем с кормушками и банками морочится.
поставил и забыл.

Вот именно. 30 тонн меда. Какие проблемы.

Тем не менее, пасека у пахаря успешна, и приносит доход. Не это ли самое главное в пчеловодстве?

Восторгался вами в соседней теме. А тут залепил. 1000 корпусов меда оставить на подкормку в июне!
Да где их сохранить? Со всего Алтайского края слетятся на дармовщинку. И по сколько ставить друг на друга? Какую нить вышку надо прикупать?
И самое главное - нужен ли целый корпус для подкормки в это время? Предлагаешь кругооборот меда на отдельной пасеке? Типа как вода в фонтане - туда-сюда.

Да оставляю я даже больше так как где во второй поднимаю расплод полностью в запасник и в основных 2-3 рамки перговомедовые на весну.Дело в том, что для разгона расплода даю сироп типо взятка.Живу от Красноярска 180км .Весной у нас только почки набухают там деревья в зелени. Поэтому везде по разному пчеловодят

интересный вы,дядя Петя один чёли пчёлами занимается,и безвзяточье у него одного?
полистай форум,люди до нового года качают,и ни кто не обносит,и не кристализуется.а чё такое напад в безвзяточье каждый прошёл и на себе испытал.
.
это вопросы не ко мне.и не в эту тему.
когда расширение планируешь,изначально спецстроения строишь,и технику погрузочную приобретаешь.
это тоже инвестиции в производство.
ну и смысл в твоих разгонах,пчела сама знает когда ей скоко расплоду класть,в зависимости от погоды и приноса
первой обножки.надо наблюдать и меньше помогать
а помогать,только натуральным кормом и созданием объёма.

про свой город,вроде пасека 20 км севрнее всего ,в городе мать мачеха во всю цветёт а,у меня тока через 2 недели начинает,и зачем мне события опережать,чтоб потом с роением боротся?

таки с отводками,на кой ляд бедноту плодить,что кормить не чем,и расплод выкидывают?.

Значит, упорствуешь - 1000 корпусов меда оставлять, и баста. Я сказал. Не знаю, кто там качает до нового года, а умными людьми давно подсчитано, что семья максимально потребляет 200 грамм в день. На большее матка не способна. Если только у тебя. Так вот если с 1 апреля до 1 июля глухое безвзяточье, то семье на это время нужно 4 рамки меда. Больше не надо, даже тем, кто качает под бой курантов.

что обижаться .мой пчелостаж позволяет немножко ошибаться
Это многое объясняет - спасибо
ИМХО плачевное состояние скорее всего не во всех семьях одновременно . поэтому не целесообразно было бы помогать по рамочно . по ситуасиии в отдельно взятой семье

Galka49 я так полагаю корпус мёда рутовский весит 25 кг.
если с семьи сняли 6 медовых корпусов.то один можно оставить в НЗ,для кормилиц.
а не скачивать ,чтоб потом продать этот мёд по 70 руб.
не метаться в непогоду покупая сахар по 50руб и давая его летом.

может я и заблуждаюсь окажись на ваших местах, где мед по цене сахара может вашими бы методами пользовался.
лишь бы копеечку в дом,продовать то не самому,покупателю в глаза смотреть не надо.
бабушке которая последние деньги отдаёт в надежде ,что лекарство у тебя покупает а не сироп сахарный.



ты сам то понял чё написал,на пол активного сезона ,семье 4 рамки меда.при её потреблении за сезон 100кг.


это в режиме экономии,слабенький отводочек.

но, не как не семья которая даёт 125 кг товарного.

Смотрел на днях Кашковского, прочитал (выборочно) Кемеровское пчеловождение, получается маток менять нужно на ГВ. Если он поздний, то как быть? До ГВ зароятся...

изредка скидывай пар с семьи,временные отводки,нуки.

Вот думаю, по Кашковскому в лежаке попробовать. В отводок матку, а пчелы выводят в семье свою.

пробуй, кто мешает.
тока это надо проделывать с большой уже семьёй,и при хороших привесах.

Кашковского не читал.

дык возьми и перечитай.иль лекции на крайняк посмотри,чем умничать.

А Пахарь то, то Пахарь! Осенью пересаживал в 9рамочные, весной опять в 16рамочные. Первый класс, чесслово. Корпус сверху, подождал - корпус в разрез. Потом еще 3 куда нибудь пристроить.
Правда почему то у многих пчелы неправильные - не поднимаются на рамку 300 без переноса расплода. Или пчеловоды неправильные. Учишь, учишь...

Матка явно находилась вверху. Если просто всунуть в разрез корпус, да еще на него поставить решетку - матка так и останется вверху. Значит надо искать матку, вместе с расплодом переносить в новый корпус, тогда только отделять РР.Метод Симминса, Демари, Александра. Или у тебя матка сидит между корпусами и ждет когда ей предоставят новый корпус?

Galka49

вы в 12 рамочном дадане пчёл когда нибудь водили?
магазины на майский ставили?
какую картину при этом наблюдали?

думаю...
ключевое здесь хороший привес! иначе теряем 10 дней взятка, но при мощных взятках.. семья по окончанию взятка, так или иначе приносит мед пчеловоду. он не замечает проседания по меду, но оно есть.

P.S. желающие повторить должны четка знать свои взятки, начало конец и силу взятка. иначе пролет.

Ты же пишешь о корпусах. В 12 рамочных водил, магазины на майский не ставил, ибо он у нас только поддерживающий.

мыслите все шаблонно,по книжному,а проверить не решаетесь.

попробую объяснить своими словами.

поставил магазин на семью 10 мая.смотришь через дней 25.магазин заношен ,запечатан .

по низу рамок на 5-6 расплод пулумесецем.

то есть в моём представлении гнездо в виде шара увеличилось до размеров превышающий дадановский корпус.
но это в сильных.
в средних картина другая.они послабже и просадка -отход происходит где то 10-15 мая.
но матка перед этим хорошо поработала.расплод преимушественно печатный на выходе.
таким ставишь корпус перед одуваном.они по новой начинают заготавливать корм.то есть напрыск ложить вверх
пыльцу в гнездо.на маленький период матку ограничивают в червлении.
не поставишь корпус в разрез.матка перейдёт в о 2 корпу работать.

Вы уже забыли . что без маточная семья не хочет работать . пока не начнет матка сеять .
Если не ошибаюсь на Алтае нету весны . после зимы сразу лето . пчелам некогда роится

михаил 66
Просто для себя уточнить .Вы водите пчел по Кемеровской системе ?

Поставив корпус перед одуваном, вы мгновенно заставите семью замереть. Матку внизу не то что ограничат, она просто прекратит червить.

Тсссс! Вы только моим пчелам этого не говорите, а то я без меда останусь.

Ошибаетесь. Есть непредсказуемая весна. И снег в мае может выпасть. 5 июня срок начала роения, и полетели как миленькие... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это .что за счет внутреннего резерва ?То есть развиваются за счет обильных весенних кормов ?

"Весенних "в смысле оставшихся после зимовки ( резервов )

дык нам это и надо,чтоб семья на медосборе поучаствовала раннем.чтоб с банками и кормушками в последствии не бегать.



придерживаюсь взглядов,
не вмешательства.
отбор от лутших.
и самостоятельная работа семьи без объединения.

Алиме , ива и прочее. Июнь период ройки.

ключевое слово здесь сильная семья.

Кашковский сравнивал семьи.которые до 6 кг провал был в 10 дней
которые 10-13 кг семьи провала не было.

Вот тут самое интересное начинается : Получается как . если мы старую матку забираем в отводок вместе рамками и пчелами ,то ослабляем основную семью ( то есть нарушаем целостность семьи ) . А если к примеру просто матку к ногтю . то сила семьи сохраняется и нету провала в медосборе . Или я опять промазал ? Кто нибудь рискнет разъяснить

У моих нет никаких провалов, когда делаю отводки или давлю маток.

когда давите какой привес идет? на самом начале взятка давите или до взятка есть некое время.

Даже если и от сильных п/с, а речь, конечно, только о них, провал, скорее всего, будет в медосборе, а речь, также о коротком и бурном ГВ, а еще надо сроки угадать ведь. Надо,наверное ,просто попробовать, никто готового "рецепта" не даст, возможно ,в Ваших условиях надо делать как то по другому. Просто определиться что хотеть- сделать отводки и быть спокойным или сидеть на пасеке и бегать и лазить за роями. Для себя от системы "К" взял в основном это, и очень доволен, пускай и в меде несколько потерял. Делал отводки на 1 рамку ПР-слабоваты к осени, надо объединять, 3 рамки- отводки хорошие ,но матер. п/с больше ослабляется,оптимальный вариант для себя нашел-2 рамки ПР , хотя на форуме это уже описано другими, и лучше увезти на другой точек.Отводки с хор. матками набирают силу до 2,5 кг.

интересно а что (какая семья) была эталонном сравнения, (семья с маткой?) . для обоих групп в 6 кг и 10-13кг. и результат сравнивался в конечном итоге по сбору меда или же суточные провалы в преносе.

1) В первой декаде апреля выставляю, расширяю медоперговыми рамками до 8-10 кг корма.
2) Через 40 дней, не взирая на погоду, расширение вторыми корпусами суши с медом 8 кг и на половину с вощиной.
3) В первой декаде июня делю пасеку на группы примерно по 5 семей, в которых обязательно есть одна семья из племенного ядра. Формирую сборные отводки на маток из этих племенных. От каждой рядовой семьи беру 2-3 рамки печатного расплода с пчелами для сборного отводка. Так же расширяю ульи магазинами с утолщенными сотами и вощиной.

Это позволяет ослабить семьи, продлить развитие и отодвинуть роевое настроение на 2-3 недели. С началом цветения малины или доника формирую отводки на своих маток.

а взяток когда главный? в конце июня или начале июля. если так, то мы про то, если убрать матку на начавшемся главном взятке.... то это две разницы