Тара 17.01.2018 Ульи BeeBox Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 Тара для мёда БРиК 20.08.18

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан) ПРИЕЗЖАЕМ НА 11 СЪЕЗД 2018 (Рязанская обл)

4 страницы  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Подкормки а они нужны?, подкормка это пчелиный наркотик!

кто отказался от подкормок урожай в 2 раза больше!
 
1.МНЕ подкормка сахарным сиропом крайне необходима! [ 30 ] ** [26,32%]
2. Подкормка допустима только в экстренном случае! [ 27 ] ** [23,68%]
3. Я подкармливаю только при гнильце! [ 0 ] ** [0,00%]
4. Весной при наращивании пчёл! [ 23 ] ** [20,18%]
5 Я считаю подкормку - пчелиным наркотиком! [ 7 ] ** [6,14%]
6.Подкормки даю исходя из потребности технологии пчеловодства и с учётом комплекса обстоятельств. (пункт добавлен 08.02.2018 г) [ 27 ] ** [23,68%]
Всего голосов: 114
Гости не могут голосовать 
Алексей Тимофеевич    Skype
Вторник, 05 Сентября 2017, 8:49
Сообщение #1





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруские помесные
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


Дорогие коллеги! все считают себя супер пчеловодами, а пчеловодство это микромир! К сожалению пока жизни человеческой не хватает изучить и понять пчеловодство хотя бы его основы! Мы слоны! в посудной лавке.
купили 5-10 семей и уже стали пчеловодами! Про некоторых учёных по пчеловодству типа Аветисянеа Г.А. А. а их большинство! Наделавших столько вреда, что даже вспоминать не хочется! Подкормка сахарным сиропом - ЭТО НАРКОТИК! Вы сможете кое как содержать пчелиные семьи. Но хорошего урожая мёда не ждите от своих слабых и больных наркоманок! В крайнем случае лучше подкормить их лечебным сиропом сытой например при гнильце. Но не более 2х литров на семью в средней полосе не позднее 10 сентября. Хороших Вам урожаев и здоровых пчелиных семей!!! imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виктор Андреев    Skype
Вторник, 05 Сентября 2017, 9:01
Сообщение #2





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Алексей Тимофеевич @ Вторник, 05 Сентября 2017, 8:49)
Подкормка сахарным сиропом - ЭТО НАРКОТИК! Вы сможете кое как содержать пчелиные семьи. Но хорошего урожая мёда не ждите от своих слабых и больных наркоманок!
*


Ну да, ну да, сто и больше килограмм приносят только слабые семьи. Не тяните ослиные уши на каждый угол drinks_cheers.gif


--------------------
Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Четверг, 02 Ноября 2017, 13:52
Сообщение #3





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника, краинка и местные дворяне
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]




--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бирюк  
Четверг, 02 Ноября 2017, 22:30
Сообщение #4





Ульи: многокорпусные из пенополистирола
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


За осеннюю подкормку сказать ничего не могу. А вот весенняя подкормка в моих условиях не оправдывает себя. Это пустая трата денег. Для того чтобы весенняя подкормка дала результаты необходимо создать как миниммум еще два условия- это наличие пыльцы и тепла. Конечно можно обеспечить и эти условия ,но зачем ? Чтобы получить лишнюю банку меда ? Уж слишком это хлопотно... А может вместо матки начать и яйца класть? imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Пятница, 03 Ноября 2017, 10:04
Сообщение #5





Ульи: даданы, Великоруськие
Порода пчёл: "узбечки"
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Perca @ Четверг, 02 Ноября 2017, 16:52)
Важная роль баланса жирных кислот в кормах для пчел
*
Сомнительно! hmm.gif
У человека нарушение баланса Омега 3 и Омега 6 ведёт к отложению атеросклеротических бляшек в артериях. У пчёл же кровь и кровеносная система совсем другие. dntknw.gif
Цитата
быстро определяли разницу в запахе сахара и соли
А разве они пахнут? Если в них нет примесей.
Цитата
пчелы отдавали явное предпочтение пыльце с содержанием "противоположной" жирной кислоты.
Фуражиры сами не потребляют пыльцу. Как они узнают — в какой пыльце какая кислота? huh.gif
Нектар тоже содержит самые разные вещества, необходимые для пчёл. Однако они тащат всё подряд, было бы сладким...

По подкормкам. Нужны — по ситуации, в экстренных случаях. От сахара пчёлам вреда не будет. Так же как им нет вреда от нектара.


--------------------
По военной дороге шёл в борьбе и тревоге боевой 18 год.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Понедельник, 06 Ноября 2017, 22:59
Сообщение #6





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника, краинка и местные дворяне
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(ponchik @ Пятница, 03 Ноября 2017, 11:04)
А разве они пахнут? Если в них нет примесей.
*


От кого не ожидал такого вопроса. может вспомнишь (если зал), что такое обонятельный рецептор и как он действует.
Цитата(ponchik @ Пятница, 03 Ноября 2017, 11:04)
У человека нарушение баланса Омега 3 и Омега 6 ведёт к отложению атеросклеротических бляшек в артериях. У пчёл же кровь и кровеносная система совсем другие.
*


а что кроме профилактики атеросплеротических бляшек эти вещества в природе больше ни для чего не нужны blink.gif
Эх Пончик, Пончик... не ожидал


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кадаш  
Вторник, 14 Ноября 2017, 18:17
Сообщение #7





Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Дагестан респ.

[>]


Странный вопрос поднял Алексей Тимофеевич, имея за плечами полувековой опыт работы с пчёлами. Я хочу рассказать свою историю становления пчеловодом, а Вы сделайте вывод надо ли кормить. 1-й год у меня вышли из зимовки 2 семьи из 6, 2-й - 1 из 7, 3-й 1 из 10, следующий 0 из 13, хотя в зиму шли пчёлы на 7-10 рамках. Потом мне посоветовали этот сайт товарищ из Краснодара при покупке у него отводков. У нас с апреля до середины июля рай для пчёл, даже на тропинках растут цветы. В июле начинается засуха и всё выгорает буквально за пару недель, только на газонах у населения распускаются цветы, потому что поливают. К примеру в этом году с 18 июня по 25 сентября не выпало ни капли дождя. То что оставляешь им они потребляют в августе и собирают падь. В зиму идут на пади. И в январе прощались со мной. СПОСИБО всему чЕстному народу на этом сайте выручили, подсказали причину моих неудач, а дальше дело техники. Сейчас у меня 30 семей. Думаю весной будет минус 1-2 семьи. И скажите пожалуйста Алексей Тимофеевич: Как же мне не кормить моих девочек? Правда похвастаться сотнями кг не могу, но 15 кг с семьи пока могу только взять. Я понимаю что это мало, но пока недокумекал как больше.

Сообщение отредактировал Кадаш - Вторник, 14 Ноября 2017, 18:19
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AIF    Skype
Среда, 03 Января 2018, 13:00
Сообщение #8





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Dinora @ Понедельник, 01 Января 2018, 23:59)
Если для пчеловода имеет значение хорошие здоровье и иммунитет его пчёл, то зимовка на сукрозе большой минус.
*


Жаль об этом пчёлы не знают... Иначе бы не брали сироп из сахара. imho.gif
Рассуждаем логически. biggrin.gif Нектар отличается от сиропа концентрацией сахаров и составом. Он богаче. При наличии пыльцы.. всё что необходимо пчёлы "добирают" из пыльцы. У меня некоторые семьи в год дают 200 кг ...в медогонке. Значит они переработали порядка ПОЛ. ТОННЫ нектара (грубо). Зимой семья съедает примерно 1 кг в месяц (если нет расплода) . Вопрос. Как 5... пусть даже 10% от переработанного за сезон корма могут повлиять на иммунитет семьи... ?????? ...при условии, что пыльцы было достаточно, а переработавшие этот сироп пчёлы не пошли в зимовку. ??? dntknw.gif dntknw.gif
PS Живу в степи. Пади нет. Нужды закармливать нет. Да и просто лень.... рамок с мёдом валом в ульях и на хранении. dntknw.gif Если и даю сироп (сахар) то немного "стимульнуть" засев в августе + дать профилактическую подкормку весной... если руки не доходят сделать сыту из мёда. hi.gif НО!!! Не вижу проблемы, почему пчеловод, знающий , что в осеннем корме есть падь , не должен заменить его на "сахарный". Более того он просто обязан это сделать!!!... поскольку взял на себя ответственность за жизнь пчёл. bye.gif
Разговоры о "иммунитете" в данном случае от лукавого. imho.gif


--------------------
Мелочи не имеют решающего значения- мелочи решают всё
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Среда, 03 Января 2018, 16:40
Сообщение #9





Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Dinora @ Среда, 03 Января 2018, 15:46)
Это из статьи Кашковского и речь, по-видимому, идёт о замене сахара на зимовку (опыт повторяли три года). В любом случае, вредное влияние сахара на здоровье очевидна!
*


Dinora!
Вы всё время как-то абсолютизируете вредность сахара. В опыте Кашковского всё-таки надо учитывать, что семьи не получали необходимого количества белка. Отсюда ослабление организма. То, что семьи, выращенные на сахаре приносят меньше мёда, это известный факт. Но не потому что больные, а потому что хилые.
Сахар отличается от сахарозы наличием неорганических примесей. Другой вопрос, на который Вы всё время ссылаетесь, это кислотность конечного продукта. У меда она составляет 3.78, у сиропа после переработки - 3,6. И у этого есть своё объяснение. При скармливании сиропа инвертируется большее количество сахарозы. Именно поэтому вам тут говорят о допустимости замены части кормов на сахар при наличии перги в гнезде. А Вы настаиваете: ни грамма нельзя, это вредно! Что делать???? Понять и простить! lol.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Dinora  
Среда, 03 Января 2018, 17:10
Сообщение #10





Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 03 Января 2018, 16:40)
В опыте Кашковского всё-таки надо учитывать, что семьи не получали необходимого количества белка.
*


Это почему же его семьи (в эксперименте) не получали необходимое количество белка, где об этом упоминается, и неужели Кашковский такой плохой пчеловод, что это допустил, когда все другие пчеловоды этого не допускают? Потому, что полностью весь мёд заменил? А как же финский (общепризнанный) способ зимовки на чистом сахаре? А как-же жировое тело пчёл, на которое все сахарники ссылаются и него надеятся? wink_anim.gif
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 03 Января 2018, 16:40)
То, что семьи, выращенные на сахаре приносят меньше мёда, это известный факт.
*

Тоже аргумент в пользу мёда и этому есть причина.
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 03 Января 2018, 16:40)
Но не потому что больные, а потому что хилые.
*

В живой (естественной) природе не может быть хилых пчёл, они такие быстро вымирают, хилый может быть по причине болезни или по причине нездорового состояния организма, нездоровья, что в сущности, для природы (с её естественным отбором) одно и то же.
Синонимы к слову «хилый»: чахлый, болезненный, хворый, дохлый, квелый, хлипкий, больной, нездоровый, слабого здоровья, хрупкого здоровья, от ветра шатается ...
Поэтому ваше определение "хилые" тоже подходит к сахарным пчёлам smile.gif
Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 03 Января 2018, 16:40)
Другой вопрос, на который Вы всё время ссылаетесь, это кислотность конечного продукта. У меда она составляет 3.78, у сиропа после переработки - 3,6.
*


Я неоднократно писала, что главное это не кислотность самого продукта, а какое влияние он оказывает на кислотно-щелочное равновесие организма (пример с кислым лимоном, который очень ощелачивает).
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Среда, 03 Января 2018, 21:47
Сообщение #11





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(Кадаш @ Вторник, 14 Ноября 2017, 18:17)
Странный вопрос поднял Алексей Тимофеевич, имея за плечами полувековой опыт работы с пчёлами
*


Да,абракадабра какая-то написана в первом сообщении темы. Очень странно выглядит связь лечения гнильцового заболевания и сроком 10 сентября.Что такое подкормка при гнильце-лично мне не понятна такая постановка вопроса.

В очередной перевели разговор в сторону закорма пчёл сахаром в зиму,хотя тема заявлена о подкормке.Подкормки могут быть разными,как в количественном отношении,по срокам,так и по составу. Вот и говорите здесь о подкормках, а о закорме сахарным сиропом,т.е. о полной замене мёда в зиму или его значительной замене,о сахаре -в тех темах,где о них заявлено в названии. Такие есть на форуме и там вполне можно показать свои знания и мировозрение.
Чищу и убираю ,оставляя сообщения о подкормках.

Набрал в поисковике,что такое подкормка пчёл.Ответ
Цитата
Подкормки пчел — это снабжение пчел дополнительными углеводными и (или) белковыми кормами. В качестве углеводных кормов чаще всего используют сахарный или медовый сиропы или их смесь, в качестве белковых — пергу, пыльцу и заменители (соевую муку, дрожжи, молоко и др.).


Если обратиться к ГОСТ 5925629-2014 Пчеловодство. Термины и определения,видим
Цитата
побудительная подкормка пчел: Подкормка пчелиных семей, применяемая при отсутствии медосбора для стимулирования откладки яиц пчелиной маткой и выращивания пчел.


--------------------
Александр
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
рыжий  
Пятница, 05 Января 2018, 2:05
Сообщение #12





Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника пешетц,бакфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


старатель всю тему запорол. biggrin.gif Такой спор шел о вреде сахара,а теперь тишина.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
АНДРЕЙ1976  
Пятница, 05 Января 2018, 2:16
Сообщение #13





Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 03 Января 2018, 16:40)
При скармливании сиропа инвертируется большее количество сахарозы.
*


а в мёде вообще сахарозы нет.в нём из сахаров фруктоза и глюкоза.Так что сахароза это чуждый пчёлам компонент

Цитата(Александр-Беларусь @ Среда, 03 Января 2018, 16:40)
А Вы настаиваете..., это вредно!
*


вот и думайте вредно или нет


--------------------
нет слова"НЕ МОГУ"есть слово"НАДО"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Суббота, 06 Января 2018, 16:02
Сообщение #14





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(рыжий @ Четверг, 04 Января 2018, 23:05)
старатель всю тему запорол.  Такой спор шел о вреде сахара,а теперь тишина.
*


Ну, как всегда! Придёт, наведёт порядок, а потом думай, как всё на свои места разложить... biggrin.gif

Теперь о подкормках.
Совсем недавно набрёл на очень интересную статью по данной теме. Основное из этой статьи выложил тут:
https://vk.com/public138591636
"КОМПОНЕНТЫ МЁДА, ПЫЛЬЦЫ, ПЕРГИ И ПРОПОЛИСА РЕГУЛИРУЮТ ГЕНЫ НЕЙТРАЛИЗАЦИИ ТОКСИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ У МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ."
В принципе, правильный вывод лежит где-то посередине. imho.gif
Естественная пища пчёл, особенно пыльца (перга), содержат эпигенетические вещества, которые не содержатся в искусственных подкормках. Либо этих веществ в подкормках не достаточно в необходимом для пчёл количестве.
НО! Значит ли это, что надо полностью отказываться от искусственных подкормок, от того же сахарного сиропа в зиму? Абсолютно не обязательно. imho.gif
Но всё надо делать с учётом ситуации и биологии семьи.
Если сахарный сироп на переработку даётся в ранние сроки, если в природе ещё достаточно пыльцы, а в улье много перги, то пчёлы вполне компенсируют нехватку полезных веществ в сиропе из пыльцы и перги.
Это же касается и весенних подкормок. Если в природе уже есть пыльца, то можно и сахарный сироп дать.
А вот когда сочетаются искусственные белковые подкормки с дачей сахарного сиропа, то тогда ситуация гораздо опаснее для пчёл, для их здоровья, иммунитета. Или есть регионы, где проблемы с пыльцой осенью, или весной. Или есть технологии, где пчёлы не запасают достаточного количества перги в ульях, или её пчеловод просто отбирают у пчёл осенью на переработку. Разные бывают ситуации.
Можно до пены из-зо рта доказывать пчеловодам, что сахарный сироп смертельно опасен для пчёл, но это абсолютно бестолковое занятие, т.к. многолетняя практика пчеловодов свидетельствует об обратном.
Да, в сахарном сиропе нет тех полезных веществ, которые есть в мёде. Но эти же вещества, и в большем количестве есть в пыльце(перге).
Да, пчелы изнашиваются при переработке сиропа осенью. Но не все. Большая часть молодых пчёл его переработкой не занимается.
Да, осенняя переработка сахара пчёлами может снижать ресурс, сопротивляемость зимующей семьи, но это никак не будет влиять на зимовку семьи, т.к. ресурса у семьи намного больше, и вполне достаточно для качественной зимовки.
Просто все работы с пчёлами надо делать с умом и вовремя, а не в состоянии фанатичной истерики и хамства, как тут, и в других темах , делают некоторые экзальтированные дамы.
Спорить то особенно не о чем. Всё достаточно очевидно. imho.gif
Кстати, в вопросах опросника нет того, который подошёл бы для большинства думающих пчеловодов, типа:
"Подкормки даю исходя из потребности технологии пчеловодства, и с учётом комплекса обстоятельств."
imho.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Среда, 07 Февраля 2018, 15:49
Сообщение #15





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Суббота, 06 Января 2018, 16:02)
Кстати, в вопросах опросника нет того, который подошёл бы для большинства думающих пчеловодов, типа:
"Подкормки даю исходя из потребности технологии пчеловодства, и с учётом комплекса обстоятельств."

*


Мнение учтено.Пункт добавлен.


--------------------
Александр
 ON  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 22 Июля 2018

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018