Размножение без матки!, Пчелам для размножения не нужна матка
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
![]() ![]() ![]() |
Размножение без матки!, Пчелам для размножения не нужна матка
sukhanovsergey |
![]()
Сообщение
#1
|
Ульи: Дадан 12-рам Порода пчёл: деревенская Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. ![]() |
РИА Новости
Ученые открыли пчел-"феминисток", размножающихся без трутней 12:0310.06.2016 (обновлено: 12:52 10.06.2016) Ученые обнаружили на Капском мысе в Южной Африке необычную популяцию диких пчел, ставших асексуальными "феминистками" и научившихся размножаться без помощи трутней и откладывать яйца в ульях нормальных пчел, говорится в статье, опубликованной в журнале PLOS Genetics. "Вопрос того, зачем эти пчелы начали размножаться асексуальным путем, является загадкой для нас. Понимание того, как работают гены, позволяющие им вести подобную жизнь, приблизит нас к разгадке этой тайны, а также пониманию того, какие эволюционные плюсы несет за собой половое размножение и наличие "нахлебников" в виде самцов в популяции", — заявил Мэттью Уэбстер (Matthew Webster) из университета Уппсалы (Швеция). Уэбстер и его коллеги открыли этот необычный подвид пчел, которые ведут себя как своеобразные амазонки и феминистки, наблюдая за поведением различных популяций обычных медоносных пчел (Apis melifera), живущих на территории Капского полуострова в ЮАР. Внимание ученых привлекли так называемые капские пчелы – подвид обычных медоносных пчел, который живет на юге Африки. Наблюдая за их жизнью, биологи не обнаружили никаких признаков того, что в колониях этих насекомых присутствуют самцы – все рабочие особи и королевы являются самками. Это, однако, не мешало им размножаться и образовать новые улья, которые всегда состояли только из особей женского пола. Австралийская бородатая агама, чьи самцы начали превращаться в «трансвеститов» под действием глобального потепления © Фото: Arthur Georges Изменение климата заставило австралийских агам стать "трансвеститами" Заинтересовавшись подобным феноменом, ученые изучили структуру генов и работу организма этих пчел, пытаясь раскрыть корни этого беспозвоночного "феминизма" и понять, почему эти пчелы демонстрируют еще одну необычную "современную" общественную черту – социальный паразитизм. Они, как показали наблюдения команды Уэбстера, зачастую воспитывают свое потомство не сами, а откладывают свои яйца в ульях нормальных пчел, чьи колонии постепенно гибнут по мере роста числа "паразитов" в виде личинок и молодых особей капских пчел. Как размножаются эти насекомые? По словам биологов, они продолжают свой род посредством телитокии – по сути, самооплодотворения, в ходе которого две "женские" яйцеклетки сливаются и образуют зародыш. Необычной особенностью этого процесса, отличающей его от других форм партеногенеза, является то, что в его ходе рождаются только самки. Королева-матка в окружении рабочих пчел © Фото: Bernardo Niño, Penn State Ученые нашли генетическое объяснение альтруизму среди животных По словам ученых, капские пчелы приобрели эту способность в результате удивительно небольшого числа мутаций, всего четыре сотни "опечаток" в нескольких ключевых генах, связанных с работой гормонов и половой системы. Структура этих генов и мутаций одинакова для всех популяций капских пчел, что говорит об их критической важности для выживания этих насекомых. Изучение этих генов, как надеются Уэбстер и его коллеги, поможет нам понять, как данные пчелы стали "амазонками" и что позволило им отказаться от участия самцов в размножении, а также как со всем этим связан их социальный паразитизм. Ответы на эти вопросы в конечном итоге помогут ученым раскрыть тайну того, зачем и как появился секс, заключают авторы статьи. |
|
|
В.Г.
|
![]()
Сообщение
#2
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. ![]() |
Цитата(sukhanovsergey @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:00) Ученые обнаружили на Капском мысе в Южной Африке необычную популяцию диких пчел, ставших асексуальными "феминистками" и научившихся размножаться без помощи трутней и откладывать яйца в ульях нормальных пчел, Получается, матка этих феминисток откладывает яйца в семье обычных медоносных пчёл (как её туда пустили?), отчего медоносные пчёлы постепенно погибают (?, а медоносная матка прекращает яйцекладку?) и семья становится феминисткой.О роении у феминисток не сказано. Зачем эти кукушкины сложности - размножайся себе по-феминистски. Скорей, это разновидность паразитизма, а не новая популяция. К тому же, медоносная пчела тоже размножается не половым путём, а вегетативно, делением - рой это зародыш новой семьи, вызревающий в материнской семье. |
|
|
pchelolub |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Ульи: МФУ Порода пчёл: Уралочки Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. ![]() |
Цитата(В.Г. @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:09) К тому же, медоносная пчела тоже размножается не половым путём, а вегетативно, делением - рой это зародыш новой семьи, вызревающий в материнской семье. Я бы назвал это так: рой со старой маткой это материнская семья, а оставшиеся пчелы и рои с неплодками - новые семьи. Так как рой со старой маткой полностью сохраняет исходные гены семьи, а в оставшейся семье и в рое с неплодкой появляются гены трутней. |
|
|
В.Г.
|
![]()
Сообщение
#4
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. ![]() |
Цитата(pchelolub @ Пятница, 10 Июня 2016, 21:18) А если рой с молодой маткой - какая семья?Рой, неважно со старой или новой неплодной маткой, это вообще не семья, это зародыш семьи, у него нет всех её атрибутов - гнезда, корма, расплода (в активный период). Цитата(pchelolub @ Пятница, 10 Июня 2016, 21:18) От этого он не перестаёт быть роем. |
|
|
pchelolub |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Ульи: МФУ Порода пчёл: Уралочки Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. ![]() |
Цитата(В.Г. @ Пятница, 10 Июня 2016, 22:58) Не важно как назвать, рой, семья. Рой со старой маткой генетически полностью идентичен семье отпустившей рой. Т.е. это тот же самый организм, ну или его клон. А вот после оплодотворения молодой матки семья потихоньку начинает преображаться и проявлять новые черты, полученные с генами оплодотворивших матку трутней. Сообщение отредактировал pchelolub - Пятница, 10 Июня 2016, 21:29 |
|
|
Работник |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Израиль ![]() |
Цитата(pchelolub @ Пятница, 10 Июня 2016, 20:28) всем привет. Нет, согласен с В.Г. рой называем роем. Семью семьёй. Читая форум дивишься местячковому языку : мамки, сырой расплод, яички, такое впечатление , будто то учебников ни кто не читал по пчеловодству. Наличие ошибок, это не проблема. Да и спор о возрасте тоже не приемлем на форуме, кк и стаж пчеловодства. Жалко, что лички у большинства "скромно " молчат. Не поздравить, не обратиться за помощь в трудную минуту. Кто то пишет грамотно, кто то не очень, это не проблема. Но есть общепринятые понятия и их надо придерживаться.Читая перевоз нас часто удивляет слово "царица" и\ или "гребень" , но так переводит автомат и начинаем понимать , что это матка и рамка. Но когда у пчеловода мамка больная ,пусть она скорее выздоравливает. ![]() |
|
|
Вини |
![]()
Сообщение
#7
|
Ульи: лежаки Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл. ![]() |
Цитата(Работник @ Суббота, 11 Июня 2016, 15:43) Было бы удивительно,если бы читали..Но попадаются довольно начитанные персонажи,грамотные и умные по 3-4 года показывающие 10 пустых ульев и никогда,НИКОГДА не показывающие фото хотя бы одной пчелы на летках этих ульев. |
|
|
Работник |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Ульи: Root Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Израиль ![]() |
|
|
|
Perca |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. ![]() |
Цитата(В.Г. @ Пятница, 10 Июня 2016, 20:09) К тому же, медоносная пчела тоже размножается не половым путём, а вегетативно, делением - рой это зародыш новой семьи, вызревающий в материнской семье. Наша песня гарна нова - начинаем ее снова ![]() Так снова до космического происхождения пчел дойдем ![]() -------------------- Пчелам - 8-часовой рабочий день!
|
|
|
В.Г.
|
![]()
Сообщение
#10
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. ![]() |
Цитата(Perca @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 10:21) Без конкретики пост попахивает пустопорожним зубоскальством.Цитата(sukhanovsergey @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:00) Феминистки размножаются без трутней, а в заголовке стоит Размножение пчёл без матки. ![]() А матка в семьях амазонок имеется, и именно она откладывает яйца, а не пчёлы-феминистки. Поэтому феминисток в этих семьях всего одна - матка, которой для откладки пчелиных яиц не нужно оплодотворение трутнями. Цитата(sukhanovsergey @ Пятница, 10 Июня 2016, 16:00) биологи не обнаружили никаких признаков того, что в колониях этих насекомых присутствуют самцы – все рабочие особи и королевы являются самками. Это, однако, не мешало им размножаться и образовать новые улья, которые всегда состояли только из особей женского пола. |
|
|
Perca |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. ![]() |
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 13:55) Нельзя простое арифметическое деление некой совокупности считать размножением, рабочие пчелы не участвуют в размножении, только матки. Размножение маток - спаривание и откладка яиц в маточники, а никак не выход с роем. У них все как у людей, но чуть наоборот: у первых дети улетают из родного гнезда, у пчел - родители. -------------------- Пчелам - 8-часовой рабочий день!
|
|
|
В.Г.
|
![]()
Сообщение
#12
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. ![]() |
Цитата(Perca @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 17:05) Подготовка семьи к роению - сложный биологический процесс. Это и закладка и воспитание маток, перестройка всей работы семьи, выделение пчёл для будущего роя и т.д. И результат - выход роя - простое арифметическое действие??? ![]() Цитата(Perca @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 17:05) ?!?!?! ![]() ![]() Без рабочих пчёл и гнезда матка равна нулю. В размножении задействована вся семья. Цитата(Perca @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 17:05) Из маточников выйдут матки, спарятся и начнут выводить новых маток... И так они будут размножаться, размножаться... до бесконечности? Пчёлы-то где?А выход с роем - это так, лёгкий каприз, прогулка на свежем воздухе? Цитата(Perca @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 17:05) У них все как у людей, но чуть наоборот: у первых дети улетают из родного гнезда, у пчел - родители. Да ничего похожего! Семья в общем виде - это отец(самец), мать (самка) и потомство, дети, которых выносила, родила и воспитала мать. Самцы в пчелином гнезде это трутни. Кому они отцы? Своим сёстрам-пчёлам? И произошли они из яиц, отложенных маткой, и потому самцами-отцами данной семьи не являются. Нет у пчелиной семьи отца. А кому пчелиная матка – мать, если она никого не вынашивала и не рожала? Перезимовавшая в одиночестве осиная или шмелиная матка на первом этапе весеннего развития сама строит гнездо, летает за кормом, откладывает яйца, воспитывает первый расплод, и потому может считаться основательницей и матриархом семьи. О пчелиной матке этого сказать нельзя – без пчелиного окружения и вне гнезда она совершенно беспомощна. Но и в семье основная функция матки – откладка яиц. Выращивание и воспитание новых особей и закладка новой семьи происходит в гнезде усилиями самой семьи. Поэтому пчелиная матка - не мать пчелиной семьи, не орган размножения, а орган, участвующий в воспроизводстве особей семьи путём откладки яиц. Лелеет, обогревает и кормит потомство не матка, а пчёлы, т.е. семья. Размножение – это производство на свет себе подобных. В пчелиной семье нет ни отца, ни матери и размножается она не половым путём, а вегетативно - делением во время роения. |
|
|
Perca |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Ульи: лежак и дадан Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. ![]() |
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 12 Июня 2016, 20:01) Размножение – это производство на свет себе подобных. В пчелиной семье нет ни отца, ни матери и размножается она не половым путём, а вегетативно - делением во время роения. Каменный век, Лысенко отдыхает ![]() -------------------- Пчелам - 8-часовой рабочий день!
|
|
|
В.Г.
|
![]()
Сообщение
#14
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. ![]() |
|
|
|
gruzdof
|
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Ульи: свои 12 рамочные , дядющки дадана Порода пчёл: сурчанка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. ![]() |
Так и хотят Россию к ласковыйосне и к лесбиянству склонить
![]() ![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27 Сентября 2023 |
![]() |