Вощина - все о ней дорогой нашей ..., какая? где? почем? сколько?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Вощина - все о ней дорогой нашей ..., какая? где? почем? сколько?
koroija |
Четверг, 08 Декабря 2011, 8:39
Сообщение
#916
|
Ульи: дадан 14 рамок Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край |
замкнутый цикл это наверное скорее безотходное производство закосячил вощинку обратно в топку Вот чем мне и нравиться производство вощины не попадаешь на сырье не то что исскувственный отделочный камень из цемента лить.
по поводу цвета повторюсь видимо вам alexnon ещё не привозили честные пчеловоды желтенький отбеленный химикатами воск С такого воска вощинка получается просто ляля её охотно покупают пчеловоды радуются цвету а на следующий год начинают ползти зловещие слухи что у такого то производителя вощина фуфло, вроде и цвет желтенький а пчёлы не работают на его вощине Вот ведь спец какой как подделывает! И думаешь кто виноват? производитель вощины знает что старается не булдыжит а причину не может определить! 20 кг такого воска на стирилизатор маргаритовский хватит что бы загубить всю плавку 250 кг? вроде у маргаритки? Вот так то просто предлагаю учиться на чужих ошибках Надо интересоваться у сдатчика воска как бэ нивзначай "а чем отбеливал воск?" |
|
|
alexnon |
Четверг, 08 Декабря 2011, 9:40
Сообщение
#917
|
Ульи: Рут, 1/2 Дадан Порода пчёл: Карника, Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Ага и он раскаится и расскажет чем отбеливал.
-------------------- Улья ППУ Нижегородец, Вощина Нижегородка
|
|
|
koroija |
Четверг, 08 Декабря 2011, 10:22
Сообщение
#918
|
Ульи: дадан 14 рамок Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край |
80% рассказывают
|
|
|
alexnon |
Четверг, 08 Декабря 2011, 10:32
Сообщение
#919
|
Ульи: Рут, 1/2 Дадан Порода пчёл: Карника, Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
А чем обычно отбеливают, кислотой?
-------------------- Улья ППУ Нижегородец, Вощина Нижегородка
|
|
|
Жарков Д.В. |
Четверг, 08 Декабря 2011, 15:11
Сообщение
#920
|
Ульи: двухкорпусные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(koroija @ Четверг, 08 Декабря 2011, 10:39) желтенький отбеленный химикатами воск С такого воска вощинка получается просто ляля её охотно покупают пчеловоды радуются цвету koroija Можно фото такого чуда, и какие отбеливатели используют чаще??? При отбеливании воск должен быть беловатым, а не желтым??? -------------------- Делал, делаю и буду делать!!!
|
|
|
koroija |
Пятница, 09 Декабря 2011, 6:09
Сообщение
#921
|
Ульи: дадан 14 рамок Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край |
Да белёсый и более рыхлая структура фото не можно так как такой воск уже не беру если ток весной когда пойдёт массовая сдача воска
|
|
|
VasiliyGapon |
Пятница, 09 Декабря 2011, 6:13
Сообщение
#922
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
Alexnon Вы, наверное, меня не поняли. Завод выпускает машины по производству вощины, а не саму вощину. А прежде чем машина выйдет в свет, необходимо устроить наладку всех узлов и механизмов. А как это сделать без воска? Вот и получается, что изделия сменяют друг друга, а воск один и тот же. И не знает он горемыка радости общения с Матушкой Пчелой.
alexnon Ваша вощина безусловно хороша, но мне больше понравились фото господина Жаркова Д.В. Особенно №3 и 4. Там довольно четко виден глянц и прозрачность листа. А значит, что холодный прокат и нету воды. Опять же, это фото. Много зависит здесь от самого фотографа. А вот в руках бы подержать листы. Тогда и оценку можно дать более объективную. alexnon Ага и он раскаится и расскажет чем отбеливал. В беседе провести любого пчеловода вокруг это темы, и вы тут же узнаете: либо не известные науке способы очистки воска от примесей, либо просто его позицию. alexnon А чем обычно отбеливают, кислотой? При отбеливании пчелиного воска происходит химическое разрушение посторонних примесей и эмульгаторов, включая и коллоидные вещества, и пигменты. Отбеливание воска можно добиться и химическим методом, и физическим методом. Воск, который прошел процесс отбеливания, обычно используют в фармацевтике и косметологии, в производстве лакокрасочных материалов. Химический способ отбеливания воска. При данном способе используются обычно мягкие или жесткие окислители или восстановители. Мягкие средства отбеливания воска: 1. Одна сотая процентный K2Cr2O7 (кислая среда). Отбеливание проходит при низких Т, что исключает захватывание Сг (III) , а также зеленый цвет воска. Процесс занимает семь дней. 2. Одна сотая процентный раствор KMnO4 (кислая среда). Отбеливание проходит при Т семьдесят пять градусов Цельсия, далее осуществляется промывка разбавленной H2SO4. Процесс отбеливания занимает тридцать минут. 3. Двадцати процентный раствор H2O2 (щелочная среда). 4. Спиртовой раствор KOH . На один килограмм воска требуется шесть десятых грамма едкого калия. Раствор KOH добавляется в расплавленный в воде пчелиный воск и продувается СО2. Первый и второй способы требуют дополнительного удаления из воска солей. Это можно сделать посредством обработки пчелиного воска органическими растворителями или подкисленной H2O2. Третий и четвертый способы не требуют дополнительной очистки после отбеливания. К мягким средствам отбеливания относят также мочевину, буру, SO2. Жесткими средствами для отбеливания являются хлор и гипохлориты. Отбеливание жесткими средствами приводит к изменению хим. состава и свойств пчелиного воска. Например, происходит разрушение красящих и непредельных соединений, образование карбоновых и оксикарбоновых кислот, кетоспиртов и т.д. Количество данных элементов возрастает с увеличением степени отбеливания. Отбеленный таким образом воск имеет большую твердость и хрупкость, увеличивается его плотность и Т плавления. Физическое отбеливание воска. При физическом отбеливании воска, пчелиный воск измельчается до мелкой стружки, которая тонким слоем размещается на солнце. Необходимо регулярное увлажнение и доступ кислорода, а также перемешивание стружки. Воск становиться белым на поверхности. По истечению пары дней воск следует перетопить, опять измельчить и поместить в хорошо освещенное место. Процесс повторяют до необходимой степени отбеливания. Как правило, отбеливание занимает от десяти до шестидесяти дней. Комбинированное отбеливание воска. Данный способ подразумевает сначала очистку концентрированными кислотами, потом отбеливание на солнце. |
|
|
veroller |
Пятница, 09 Декабря 2011, 9:14
Сообщение
#923
|
Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Классная информация, спасибо большое, VasiliyGapon, откуда эти сведения? Если не против, я на своем сайте ваш пост размещу, но мне бы еще и сослаться на источник нужно.
-------------------- Умный поймет, дураку не объяснишь.
|
|
|
фермер636 |
Пятница, 09 Декабря 2011, 20:09
Сообщение
#924
|
Ульи: лежак Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Оренбургская обл. |
может я не профи! но скажите пожалуста для чего отбеливать воск?
вощину оттягивают любого цвета ! я прокатал вощину из темного воска (почти чёрного). и её отстроили точно также как и из светлую вощину. хотя был деятель который продавал вощину жёлтинькую (красивуюю) а расплод в ней не развивался! кислота !!! Сообщение отредактировал фермер636 - Пятница, 09 Декабря 2011, 20:11 |
|
|
veroller |
Пятница, 09 Декабря 2011, 21:34
Сообщение
#925
|
Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цвет вощины скорее не для пчелы, а для пчеловода, который платит деньги. Видит: вощина желтая - значит, качественная, надо брать. Если видит темную - "Пойду возьму лучше у другого переработчика". И не факт, что желтую вощину тот другой переработчик не отбелил.
-------------------- Умный поймет, дураку не объяснишь.
|
|
|
Егений 605 |
Суббота, 10 Декабря 2011, 5:10
Сообщение
#926
|
Ульи: разные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Качество вощины оценивают пчелы ,а не пчеловод.
Мое мнение. |
|
|
koroija |
Суббота, 10 Декабря 2011, 5:24
Сообщение
#927
|
Ульи: дадан 14 рамок Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край |
А отбеливают воск ради денех что бы приёмщик воска за подороже принял воск А качество вощины оценивают пчёлы естественно и цвет не важен для них! в улье темно им цвет не видать ну за исключением осмотра тогда могут увидеть что вощинку тёмную им сунули и забастовать!)) Но в то же время и светлую углядеть могут и кинуться на нее работать)))
Фермер вот и я о том же! [QUOTE] В основном кислота из старых аккумуяторов дозировка "на глазок" а так т тётю асю и хлорку (белизну) и перекись водорода по откровениям самих сдатчиков |
|
|
VasiliyGapon |
Суббота, 10 Декабря 2011, 6:45
Сообщение
#928
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
veroller, Не против. Я прежде чем заняться производством вощины, проштудировал достаточно большое количество научной литературы, в том числе и ГОСТы. Когда конспектировал, не всегда, к сожалению, записывал авторов этих трудов. Но если для Вас так принципиально знать иточник, то я вскоре постараюсь ответить. Конечно и на практике проведено не мало экспериментов. Разумеется те, которые доступны. Оно работает.
Уважаемые коллеги "Воск, который прошел процесс отбеливания, обычно используют в фармацевтике и косметологии, в производстве лакокрасочных материалов." О вощине речь не идет. С чего начинается восковое дело? Да вот хотя бы ГОСТ 21179—2000. Правильно принять воск - залог успеха для всех . И голова потом болеть не будет. С уважением |
|
|
IRINA |
Суббота, 10 Декабря 2011, 7:59
Сообщение
#929
|
Ульи: dadan и многокорпусные Порода пчёл: не злые Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Цитата(koroija @ Суббота, 10 Декабря 2011, 5:24) У нас такого нет. Цена одинакова.Возможно и плохо, но нет соблазна отбеливать воск, никто и не отбеливает специально. Светлый воск(по дороже) берут бабульки на свечи.А обмен на вощину берут любой. |
|
|
Шляхов |
Суббота, 10 Декабря 2011, 9:03
Сообщение
#930
|
Ульи: разные Порода пчёл: карпатка, кавказянка, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Оренбургская обл. |
Цвет вощины для меня никогого значения не имеет.Главное чтобы она прошла обработку в авто клаве согласно ГОСТ,некоторые производители из экономии нарушают технологию и все болячки остаются в вощине.Пчёлы рождаются уже в больном доме(ячейке),если рождаются?,а то просто гибнут в ячейке.На такую вощину нарывался не раз.Теперь езжу на старейший воскозавод в Башкирии(работает с 1927г) от меня 300км.Нареканий нет,строят отлично.Цвет бывает тёмный,как сказал мастер воскоцеха если немного перегрели(что лучше чем недогрели)или что добавили воск вытопленный из мервы(он темнее получается).Завод не рекламирую,так как не называю его.Так же по причине болячек не рекомендуется покупка суши,и свою нужно менять ,не доводить до черноты что бы болячки не накапливались.Знаю пчеловода так тот даже деревянные рамочки меняетчерез 2-3года,сжигает их.Пчелы у него к10мая в 16-ти р-х полно даже ставит вторые корпуса.Здоровые семьи на здоровой вощине(суши) дают и майский мёд.Кто не имеет первых двух слогаемых тот и не верит в МАЙСКИЙ МЁД.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|