Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Химические удалители пчел, Репелленты.

[Нафаня]

Коллеги! Применяет ли кто усыпление пчёл на практике? Если да, то как и чем?
Довольны ли результатами? Думается, есть о чём поговорить.Пчеляк.

Вообще то здесь занимаются вопроса разведения и приумножения пчёл на пасеке....
а с таким вопросом те в другое место надо

[Apis]

Коллеги! Применяет ли кто усыпление пчёл на практике? Если да, то как и чем?
Довольны ли результатами? Думается, есть о чём поговорить.Пчеляк.

Я тоже заинтересован в этой теме,поговорить есть о чём.
Читал что углекислый газ наркотизирует пчёл,думаю в этом году попробую.

[Пчеляк]

Я тоже заинтересован в этой теме,поговорить есть о чём.
Читал что углекислый газ наркотизирует пчёл,думаю в этом году попробую

Нет, Апис,углекислым не надо пробовать. Лучше пока поищи химически чистую аммиачную селитру гр.500. Чуть накопятся вопросы ,обстоятельно отвечу на всё. Мой опыт-5 лет,практически весь положительный. Отслеженные статьи на эту тему - с начала 20 века. Семьи можно переносить даже на 3-5м. Отвечу максимум через неделю.Пчеляк.

[V757]

То есть речь идет не об усыплении насовсем, а о наркозе? Если о наркозе то я пользуюсь аммиачной , но беру не ЧДА а обныкновенную - из удобрениев. Применяю для расформирования трутовок.
ВК.

[Apis]

То есть речь идет не об усыплении насовсем, а о наркозе? Если о наркозе то я пользуюсь аммиачной , но беру не ЧДА а обныкновенную - из удобрениев. Применяю для расформирования трутовок.
ВК.

А как ей пользоватся,доза?

[Protva]

Сам не пробовал, но читал.

Для ликвидации семьи с трутовкой -- самый лучший вариант, даётся наркоз, затем спящих пчёл на холстик в любую семью подсыпают, отогнув в одном месте холстик и этими пчёлами усиливается семья. После наркоза они теряют ориентацию к старому улью и будут работать на новый.

Купить удобрение в хозяйственном магазине, называется Селитра амиачная. Далее насыпаете её в коробок, и засыпаете в разожённый дымарь сразу перед употреблением и дымите в леток в нужный улей в течении 2-3 мин не более и всё.  Эффект мгновенный.

[Владимир (Вл.)]

и засыпаете в разожённый дымарь сразу перед употреблением и дымите в леток в нужный улей в течении 2-3 мин не более и всё.  Эффект мгновенный.

Ну так наверное можно и самому рядом прилечь с потерей ориентации

Уж не помню когда в последний раз была трутовка. Но когда-то просто относил улей в сторону и вытряхал, все пчелы разлетались по соседним.

[V757]

Ну,ну не надо! Все блестяще получается. Неоднократно проделывал. При сгорании амм.селисры образуется закись азот-веселящий газ. Но есть тонкости в применении. Разжигаем дымарь, но нужны древесные угольки, углерод участвует в реакции, т.е . если гнилушки надо подождать пока прогорят до угольков. Когда в дымаре образуются красные угольки берем спиченый коробок селитры и готовимся, потому как реакция длится не больше 10 сек, то есть затыкаем поддувало травкой и высыпаем селитру на угольки, мнгновенно закрываем крышку, качать ничего не надо, реакция идет интенсивно, струю газа напрвляем в леток. Улей гудит сильно сильно 1-2 сек и затихает напрочь. Картина при вскрытии - жуть ( первый раз я подумал ну вот ,му-ло, и доэкспериментировался). Пчелы ровным толстым слоем покрывают дно, кстати матка, если правильно подобрать дозу опытным путем (и если не трутовочная семья) обычно не опадает, а остается на соте во вполне вменяемом состоянии. Но через 5-10 минут все приходит в норму. За эти 5-10 минут можно, либо совком собрать и рассыпать трутовку за вставные доски нормальных семей (здесь дозу надо дать побольше, чтоб дольше очухивались), отойдя они сначала образуют клубик, а потом за ночь переходят в семью. Побочных эффектов не наблюдал., либо взять и передвинуть анастезируемый улей любое на другое место, память к старому отшибает напрочь.
ВК.

[Николай]

Особенность всех форумов появляется новенький-и поднимается по десятому разу масса уже оговоренных вопросов.
Писали уже раньше про гриб дождевик высушил гриб размером со среднюю электролампочку половинку на угли в дымарь и в леток качков 8-10.
Говорят не так вредно для пчёл как селитра.
А вообще то для пчеловода такие экстремальные методы не очень и нужны. Хотя знать не помешает.

[В.Г.]

На первый взгляд, аммиачная селитра без хлопот и осложнений позволяет объединять семьи, подсаживать маток, формировать отводки и нуклеусы с лётной пчелой и т.д.

Но есть неясности.
1. Дозировка – сколько класть в дымарь, как долго дымить в улей. Наверное, не обязательно добиваться, чтобы пчёлы падали вверх лапами.
2. Как скажется на расплоде пребывание пчёл в отключке. 10-15 минут не так уж и много, но всё же.
3. При подсыпании пчёл-трутовок в другую семью не пострадает ли матка, ведь яичники трутовок вряд ли деградируют так быстро.

[Николай]

Нет, Апис,углекислым не надо пробовать

Углекислым усыпляют матку при искусственном осеменении во всех странах.

[Apis]

У меня есть книга:
«Болезни и вредители пчел автор» Гробов О.Ф. и др.
В главе Действие на пчел некоторых наркотизирующих средств, автор пишет:
«Помещение взрослых пчёл в атмосферу с 15% углекислого газа приводит к изменению ритма дыхательных движений их брюшка, при 80%-ной концентрации движения прекращаются (Виллом, Галише,1950).Скорость наркотизации пчел зависит от их возраста, концентрации углекислого газа и экспозиции содержания насекомых в ней. Наиболее чувствительны к СО(2) двухдневные пчелы. При температуре 30С и концентрации СО до 35% анестезия наступает у 32% насекомых через 90 минут, при 40% - все они обездвиживаются через 80 минут(Дейм, Бег-Дейм,1977г). При 100% СО анестезия пчел всех возрастов происходит через 15 сек(Есько,1983);увеличение экспозиции до 30 сек и более приводит к сокращению жизни пчел; подвергавшиеся воздействию насекомые все или частично исключаются из воспитания расплода: у них уменьшается восковыделительная деятельность, они вылетают раньше из улья, сокращают принос пыльцы, содержат меньше нектара в зобике, реакция на корм у них более заторможена. У пчел уменьшается развитие гипофарингальных и воскоотделительных желёз.»
Вот и подумал что можно купить баллон газа,и пустить в леток. А потом делай что надо.
В этой главе автор пишет,что все наркотизаторы негативно влияют на пчёл.Вообщем нужно осторожно применять.Про газ конкретно есть рекомендации по дозе,а по остальным только общее.

[Пчеляк]

я пользуюсь аммиачной , но беру не ЧДА а обныкновенную - из удобрениев

Особенность всех форумов появляется новенький-и поднимается по десятому разу масса уже оговоренных вопросов.
Писали уже раньше про гриб дождевик высушил гриб размером со среднюю электролампочку половинку на угли в дымарь и в леток качков 8-10.
Говорят не так вредно для пчёл как селитра.
А вообще то для пчеловода такие экстремальные методы не очень и нужны. Хотя знать не помешает.

Говорильней не занимаюсь.Делюсь опытом.Цитат могу привести два тома. Точно такая же дискуссия была в начале прошлого века и в середине. Одни(практики) говорили-незнаю,как бы я справлялся без усыпления(колоды!),другие-мол,от лукавого.От Николая слышать про гриб... Дым гриба не усыпляет, а закуривает пчёл.Это давно установлено. При сжигании аммиачной селитры(раньше называли азотно-аммиачная соль) образуется вода и закись азота N2O (школьная химия). А чистая закись азота применяется даже анестезиологами в хирургии. Именно поэтому нельзя селитру удобрениевую,т.к. там много примесей,и,соответственно, много попутных ВРЕДНЫХ газов.Предки особо указывали, что покупать селитру надо в аптеке. Обидно за наших ученых. Подискутировали, потеотеретизировали в 50-х годах и оставили вопрос открытым. Вопрос, как и у анестезиологов, В ДОЗЕ И ФОРМЕ. Подробный рецепт. На 1 часть селитры 4 части липовых(осиновых)гнилушек по весу. И селитра, и гнилушки должны быть размолоты(пользуюсь 600г мельницей). Размешать тоже в мельнице. На дадан(10рам расплода)2 полные чайные ложки смеси всыпать в дымарь с горящими угольями на дне.Быстро носик к летку. Когда газ в основном выйдет,качнуть 5-6 раз для равномерного распределения газа по улью. Пчёлы должны быть полностью(или почти) обездвижены. Матке вреда нет никакого, да и пчёлам.При идеальном усыплении отход с такого улья 20-30 пчёл.(Может, старухи; травмы черпаком).Высыпаю на сетку перед летком.Идут мин.20,как рой. ОБЯЗАТЕЛЬНО ДО ОБЕДА, тогда к вечеру облетятся и будут заниматься работой(вода, расплод). Возможно, с первого раза не будет все как по маслу(робость, трясучка). Наверно,все это проходили. Повторюсь - это и теория, и практика - моя и других(а не демагогия). Прав Николай - применять или нет - ваш выбор, но суть знать не помешает. Да, про углекислый газ. Он не пошел.Пчелы коченеют, большой отход. Медленно подавать- долго и мучительно. По подсадке усыпленных маток опыт мал, но положителен.(ИМХО.Читать старые дискуссии намного интереснее, чем современные.Почему? Раньше были или честнее, или добрее) Удачи всем. Пчеляк.
ОПЫТ, ОН ВЕДЬ СЫН ОШИБОК ТРУДНЫХ...

[V757]

При подсыпании пчёл-трутовок в другую семью не пострадает ли матка, ведь яичники трутовок вряд ли деградируют так быстро

Проблем не было никогда. Но я расформировывая трутовок рассыпаю их на 3-4 семьи, так что концентрация трутовок не превышает 25-30%. Причем высыпаю за плотную вставную доску, а щель оставляю у холстика (потолочины) и они переходят в основную семью не сразу, а обычно в течение суток, а так сидят клубиком.

Именно поэтому нельзя селитру удобрениевую,т.к. там много примесей,и ,соответственно, много попутных ВРЕДНЫХ газов

Наверное это так, но я этого не знал с стыду своему тогда когда начинал, и у меня при использовании удобрения, отход не превышает вышеуказанных 20-30 штук, и я не замечал никаких вредных последствий.
ВК.

[Fermer]

Спасибо Доценту за совет:
"Сгоняют пчел вниз из магазина карболкой -- карболовой кислотой. Читал про это в книге "День за днем на пасеке" автор Цебро. Своими словами по памяти -- берется кусок ДВП по размеру магазина, пропитанный карболкой, количество -- экспериментально). Кладется на рамки на 3-5 минут. Пчелы убегают вниз. Не больше, потому что могут выкучиться или даже слететь (если расплода нет). ДВП пропитать карболкой можно дома и хранить в п/э пакете -- вещь многоразового использования. "
Кто-нибудь пробовал так делать ? Как определить оптимальное время ? :confused:
У кого есть эта книга, процитируйте, пожалуйста, соответствующий кусок.