Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Продолжение Простейшего метода, Усложнения

[Александр57]

Есть семья не ройлевая хорошая и есть слабая,когда лучше их соединить сразу или подождать

Совсем не надо соединять и подиливать тоже.Развивай сильную семью по методу,а слабую утепли и пусть сама выкарабкивается.Потом просто заменишь матку на маточник на выходе и всё.Подсиливать можно только отводки с сеголетними матками.Ещё можно объединить слабые семейки,если совсем слабые(менее 3 р пчелы)

[Гиба]

Я бы не стал их соединять вообще....  Лето длиное.....,може кого к слабышу и подселишь....Да и слабышь сейчас может стартануть - не догонишь...

Совсем не надо соединять и подиливать тоже.Развивай сильную семью по методу,а слабую утепли и пусть сама выкарабкивается.Потом просто заменишь матку на маточник на выходе и всё.Подсиливать можно только отводки с сеголетними матками.Ещё можно объединить слабые семейки,если совсем слабые(менее 3 р пчелы)

Все понял спасибо.

[лео54]

Опыт показал,что при закрытом нижнем летке пчёлы развиваются бытрее,но спорить об этом в этой теме не будем.Уже несколько раз это делали.Никому доказать ничего не возможно.Сделайте каждый у себя эксперимент и исходите из собственного опыта.У меня развиваются быстрее при закрытом нижнем

Нуклеусные ульи у меня на теплый занос рамки Дадан и открываю верхние летки, а когда сеять начнет уже нижние. И перегоняю в Даданы.Действительно лучше развиваются. Проверено много раз.

[dialeks]

Весьма заинтересовался методикой!
Подскажите только, правильно я понял, что схема 12-8 при переходе на мои ульи (Вee-Box 10 рамок дадана на 300) Роевой пирог будет 10-6 и поднимать во второй корпус надо не 5 р.расплода, а 3 рамки?
Прошу прощения, но при подобных вопросах отправляют куда-то , а там если 10 рамок, то рут.!!! У самого голова пока не варит
Прошлый сезон поднимал рамки с печатным с нижнего корпуса во второй, стряхивая пчелу, чтобы не искать матку. Раз в неделю, вниз вощину.
Между корпусами решётку ставил. Потом с верхнего рядом делал отводок на покупных матках. Пчёл увеличил и мёда дали. Хотя маточники устал резать.
Только вот беда, несколько маток в нижних пропало из-за моего варварства - выводили. Надо в этом сезоне перестроиться. Пасеку особо увеличивать не хочу, но с роевым -то надо бороться, без отводков никак, потому думаю объединять перед ГВ, ну часть можно и продать если что. Хочется и маток своих попробовать вывести по методу 12-8.

[Александр57]

Подскажите только, правильно я понял, что схема 12-8 при переходе на мои ульи (Вee-Box 10 рамок дадана на 300) Роевой пирог будет 10-6 и поднимать во второй корпус надо не 5 р.расплода, а 3 рамки?

При достижении 10---6рсп надо поднять только две рамки расплода и поставить так:
По краям медовые,а между расплодом сушь(вощина)и вставная доска.В первом тоже сушь в разрез.
Пол корпуса нижнего перекрыть пленкой.Во втором в свободное место лучше положить утеплитель.
Когда наберется сила 12---8 рсп,то сделать всё по методу оставив в первом 3 рсп.

[Кипарис]

в) в момент перекрытия нижнего корпуса пленкой/решеткой, там будет не только молодой расплод, но и всякий разновозрастный - ведь мы начали переносить рамки еще до установки пленки. Можно ли быть уверенным, что пчелы заложат маточники на самом молодом расплоде?

Да, можно быть уверенным, так как вверху мы поставили две рамки суши, которые матка и засеет самым молодым расплодом.

[Opamop]

Александр, доброго вам здоровья и хорошей погоды в этом сезоне!
В этом году начинаю работать с пчелами. Составил себе подробный план действий основанный на вашей технологии. Посмотрите, пожалуйста, что в нем не так. У меня есть 10 рамочные даданы бибоксы, стремление поменять агрессивную пчелу на менее агрессивную, 50 рамок суши, и куча желания.

Интересн вопрос по соотношению рамок 12--8, это то же самое что 10--6,66 т.е. я считал, что буду убирать 4 рамки по достижении 7-ми рамок. Но почти уверен, что расплод там будет не сплошной и от бруска до бруска, а так себе. Т.к. матки не пойми какие, порода понамешанная.

План пасечных работ на 2013 год:
9 апреля Подготовлен точек. Подставки под улей. Загрождение от ветра. Общая поилка. Куплен сахар.

10 апреля Покупаю 4 семьи среднерусских, пчел. Вечером привожу их на пасеку находящуюся 8 км от того места где покупал. Расставляю летками на восток.

11 апреля Открываю летки. Перед летками положу ветки чтобы облетелись на новом месте. Постоянно подкармливаю сиропом 1 литр на 3 дня. Пока не понесут сами.

20 апреля Когда будет теплый день. Весенняя ревизия. Добавляю корм. Оцениваю колличество расплода и пчел. Качество матки. Здоровье семьи.
1 мая
По достижении 10 р пчел + 7 р расплода. Ставлю второй корпус и поднимаю в него 4 рамки молодого расплода. +1 медоперговую рамку даю из резерва.
В перый копус ставлю 2Суши + 2Вощины. МВРСРСРВМС (добавляю скраю сушь для складывания в нее перги и нектара.)
Мечу матку, чтобы проще было искать. Главное ее не убить при этом по неопытности.
Ставлю в одно из гнезд рамку с полоской в 1/3 рамки поврежденных ячеек вверху, и на 1/3 внизу с обратной стороны. Пчелы в это время застроят эти полоски трутневыми сотами. Такие рамки мы делаем на будущий год для раннего вывода трутней.

5 мая Контроль второго корпуса на наличие маточников. Бракую все запечатанные. Если нет маточников добавляю еще одну рамку с яицами.

12 мая Делаю из второго корпуса 2 нуклеуса по 2 рамки + Медоперговая с водой. В каждом оставляю 1-2 маточника. Еще по 1 маточнику(если есть) даю в клеточке титова как резервный вариант. Это нормально оставлять резервных маток в клеточках в том же улье в котором молодая будет облетываться?

13 мая Выходят матки

20 мая По достижении 10 р пчел + 7 р расплода. Забираем из гнезда 4 рамки взрослого расплода (при этом в гнезде остается хотябы 1 рамка печатного расплода).
Контроль новых маток. Если сеют то усиливаем каждый нуклеус еще двумя рамками расплода из гнездового корпуса. Рабочую пчелу стряхиваем на сходни одного нука, расплод отдаем в другой.
Если матка в одном из них пропала при облете выпускаем из клеточки Титова резервную. При этом 4 рамки из гнезда отдаем во второй благополучный нуклеус. Или отдаем в нуклеусы других семей.
В перый копус ставлю 1Суши + 3Вощины.

30 мая Осмотр гнезд на предмет роения.

8 июня По достижении 10 р пчел + 7 р расплода. Забираем из гнезда 4 рамки взрослого расплода (при этом в гнезде остается хотябы 1 рамка печатного расплода). Отдаем их в отводки.
В перый копус ставлю 1Суши + 3Вощины.
Ставим на отводки вторые корпуса с 10 рамками вощины в каждом. Частично поднимаем в них открытый расплод, чтоб быстрее отстраивали.
Провожу обработку пчел от клеща. Чем не решил еще, но экологически чистым. (чабрец, муравьинка и т.д.)

15 июня Приходят 4 покупных маток карники (+1 одна запасная). Подсаживаю их в клеточках в безрасплодные отводки.
Для этого стряхиваю из каждого гнезда по 4 рамки пчел в новый улей с 2мя медоперговыми рамками, 2 суши с водой и 1 вощиной. Через 3 часа когда вся старая пчела уйдет, подсаживаю матку в клетке. Достаточно ли молодой пчелы? И не ослаблю ли я этим действием гнездо напрочь?

16 июня Смотрю на реакцию пчел к матке. Если нормальная залепляю вход клеточки вощиной.

18 июня Матка начинает сеять, и пчелы возможно начнут закладывать маточники ТС. Их срезаем и помещаем 10 июля в гнезда, где останется к тому времени только молодая пчела и пара рамок печатного расплода. Если Маточники ТС будут раньше чем будут расформированы гнезда, то садим их в нуклеусы для облета.

25 июня По достижении 10 р пчел + 7 р расплода. Забираем из гнезда 4 рамки взрослого расплода (при этом в гнезде остается хотябы 1 рамка печатного расплода). Отдаем их в отводки.
В перый копус ставлю 1Суши + 3Вощины.
Покупка медогонки.

10 июля Начало главного взятка. Отношу гнездо в сторону, чтобы летная пчела слетела в медовики. Отдаю из гнезда 5 рамок расплода в медовики.
Оставляю в гнезде 2 рамки с печатным расплодом на выходе. Удаляю старую матку. Через 4 часа даю зрелый маточник карники (возможно это будут маточники ТС из бывших гнезд).
Делаю из одного из гнезд воспиталку и помещаю в нее расплодную рамку с 20-ю мисочками.
Ставлю на медовики 3 -тьи корпуса в разрез 5 суши + 5 вощины в каждом

23 июля Рискну дать зрелые маточники медовикам, предварительно отсадив майскую матку на 2х рамках в нуклеус. Возможно прийдется за неделю доэтого посадить "старую" в изолятор, чтобы после ее удаления вместе с изолятором в гнезде не осталось яиц и годных личинок у пчел не будет вариантов кроме как принять матку другой породы. Будет взяток вполне могут и принять. Подскажите как обеспечить лучший прием?

Ставлю на медовики 4-тые корпуса в разрез 5 суши + 5 вощины в каждом
Подготовка вентиляции, защиты от мышей утепления вагончика под зимовку.

2 августа Смотрю как прошел прием маток, если плохо то у медовиков будут свои маточники. Можно вернуть старую матку чтобы она начала сеять пчел в зиму, или сорвать заложенные маточники и дать снова маточник карники.
Возможно в гнездах среднерусские пчелы захотят сделать ТС матки. Своевременно осматриваем, срезаем маточники на 14-й, даем в нуки. Есть возможность получить качественных маток, чтобы отправить их в зиму.
Снимаю верхний 4-й корпус на откачку.

10 августа Взяток подходит к окончанию, но пока он еще не окончился полностью. Снимаю 2 верхних корпуса на откачку и даю под заготовку сиропа второй пустой корпус 5 суши + 5 вощины в каждый бывший медовик.
Наливаю в верхнюю кормушку по 10 литров по мере того как забирают, пока не забьют полностью 2 корпус. Главное чтобы не сильно забили гнездовой корпус сиропом, чтобы было место под расплод.
Старая пчела израбатывается окончательно на заготовке сиропа и отходит. Вешаю полоски для борьбы с клещем.

10 сентября Формирую гнезда в зиму на 6-10 полных запечатанных рамках сиропа взависимости от того сколько будет пчелы. Все рамки с расплодом поднимаю во второй корпус и отделяю их от первого корпуса с маткой разделительной решеткой.
В первом корпусе матке негде сеять, все забито кормом. Не начнут ли они переносить корм из первого корпуса во второй?

1 октября Во втором корпусе больше нет расплода, снимаем его. В них медоперговые рамки, которые пойдут на сл год, как подкормка весной.
Если где-то останется среднерусская матка, то меняю ее на матку карники из нуклеуса. Холодно и нет вариантов, поэтому должны принять, но если убьют возвращаю старую.
Провожу обработку пчел от клеща. Чем не решил еще.

10 октября Последний облет.
1 ноября Убираю пчел в омшанник.

Сообщение отредактировал Opamop - Понедельник, 25 Марта 2013, 20:44

[Кипарис]

а) пункт 3, а точнее подрезка расплодных рамок на 70 мм. Ведь это 70 мм расплода! Или может этот расплод как-то переклеивать в другие рамки?

Можно и переклеить.Но если вы среднерусских пчёл будите резать,клеить,трясти и сметать то даже мирные пчёлы дадут столько люлей...ну а среднерусские не просто обозлятся, а целый сезон будут злыми.Не проще взять дадан на 10 рамок, в мёде вы не потеряете, зато всё будет спокойней.

[Opamop]

срезаем половину по толщине. И конечноже пустую сушь, чтобы они ее перестраивали частично под трутневую, а потом уже откладывали личинки. Волхович так делал.

Сообщение отредактировал Opamop - Понедельник, 25 Марта 2013, 20:47

[Кипарис]

Перед летками положу ветки чтобы облетелись на новом месте.

За 8 км ветки можно не ложить, пчёлы ни куда не улетят.

По достижении 10 р пчел + 7 р расплода. Ставлю второй корпус и поднимаю в него 4 рамки молодого расплода. +1 медоперговую рамку даю из резерва.

Опоздали, пчёлы перейдут в роевое, расширять надо раньше, при достижении 10 р пчёл + 6 р расплода. Ставим второй корпус (по методу читай выше) и ждём 12 р пчелы и 8 р расплода, и лиш затем приступаем к выводу маток.

срезаем половину по толщине. И конечноже пустую сушь, чтобы они ее перестраивали частично под трутневую, а потом уже откладывали личинки. Волхович так делал.

Хотя в такую сушь матка быстрее отложит яйца, но выращенные трутни будут низкокачественными, их вес достоверно будет ниже.

[Opamop]

Кипарис
Да нормальные там будут трутни )). Т.к. ячейка будет отстроена пчелами полноценная. Вы просто берете и стамеской снимаете ячейки до проволоки. Т.е. до донышка. А дальше пчелки строят либо рабочие ячейки либо трутневые. В это время они обычно строят трутневые
Важно чтобы в этой рамке уже вывелось несколько поколений трутней в этом году.
Делаете так чтобы пчелы залили эту рамку кормом и ставите ее в центр гнезда. Зимой пчелы в первую очередь съедят из нее корм.
После выхода из зимовки матка по умолчанию отклавдывает там яица и таким образом получаются полноценные ранние трутни.

У меня проблема в том, что климат в Иркутске резкоконтинентальный и очень жесткий в конце апреля, начале мая может легко выпасть 30см снега. Может просто не быть тепла чтобы матка облетелась.

Сообщение отредактировал Opamop - Понедельник, 25 Марта 2013, 21:35

[Кипарис]

У меня проблема в том, что климат в Иркутске резкоконтинентальный и очень жесткий в конце апреля, начале мая может легко выпасть 30см снега. Может просто не быть тепла чтобы матка облетелась.

В прошлом году у меня из-за погоды матки облетелись лиш на 30 день после выхода из маточника.Думаю в течении месяца один то тёплый день всё-таки будет.Кроме того,наблюдал успешное оплодотворение маток и при 16 градусах и в моросящий дождь.

[marat2778]

Opamop
Мне помнится,что Александр использует технологию для карпатки.С УСР все так гладко не проходит(особенно помесь),говорю из своего опыта.А именно,роевой порог у УСР ниже,т.е.основная семья,все равно роится,несмотря на деление(так было у меня в 2012г),а значит,меняется все,что в ваших планах,в том числе и отстройка вощины

10 апреля Покупаю 4 семьи среднерусских, пчел. Вечером привожу их на пасеку находящуюся 8 км от того места где покупал. Расставляю летками на восток.

11 апреля Открываю летки.

Открывайте сразу как расставите,вечером.Зачем их волновать,лишнего.Подсадка маток карники к среднерусской,тоже тот еще ребус.Тут начиная от поставки маток(срок +-неделя,а то и больше),хорошо если доедут нормально(из-за стресса,не сеют неделю-10дней(сажал в однорамочный изолятор с расплодом на выходе в отводок)

2 августа  Смотрю как прошел прием маток, если плохо то у медовиков будут свои маточники. Можно вернуть старую матку чтобы она начала сеять пчел в зиму, или сорвать заложенные маточники и дать снова маточник карники.
Возможно в гнездах среднерусские пчелы захотят сделать ТС матки. Своевременно осматриваем, срезаем маточники на 14-й, даем в нуки. Есть возможность получить качественных маток, чтобы отправить их в зиму.

У вас там прохладно,у меня поздние ройки и семейки с поздними матками зимуют плохо(не успевают начервить,молодая пчела идет в зиму необлетанная) Александру большое спасибо за методу,буду пробовать и в этом году,Opamop Вам успехов и хотя бы 50%от задумок

[Кипарис]

Еще по 1 маточнику(если есть) даю в клеточке титова как резервный вариант. Это нормально оставлять резервных маток в клеточках в том же улье в котором молодая будет облетываться?

Это не нормально и оставлять можно на крайняк не больше 5 суток, иначе задерживается облёт молодой матки и это сказывается на качестве маток.

[лео54]

11 апреля Открываю летки. Перед летками положу ветки чтобы облетелись на новом месте. Постоянно подкармливаю сиропом 1 литр на 3 дня. Пока не понесут сами.

За ночь пчела изопрела и осыпалась. кто мешает открыть леток через 10 минут после разгрузки.

Если матка в одном из них пропала при облете выпускаем из клеточки Титова резервную. При этом 4 рамки из гнезда отдаем во второй благополучный нуклеус.

С13 по 20 мая матка еще не должна сеять и откуда вы знаете , что она потерялась.Она может как раз во время осмотра улетела на ознакомительный облет.

Ставлю на медовики 3 -тьи корпуса в разрез 5 суши + 5 вощины в каждом

23 июля Рискну дать зрелые маточники медовикам, предварительно отсадив майскую матку на 2х рамках в нуклеус.

Чтобы найти матку надо 3 корпуса перебрать. За несколько часов сумеете.

1 октября Во втором корпусе больше нет расплода, снимаем его. В них медоперговые рамки, которые пойдут на сл год, как подкормка весной.

Уже будет минусовая температура и никакого осмотра не получится.

10 апреля Покупаю 4 семьи среднерусских, пчел. Вечером привожу их на пасеку находящуюся 8 км от того места где покупал. Расставляю летками на восток.

В это время и у нас еще в омшанниках стоят ,а у Вас тем более.

Успехов.