Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Изобретения Прогальского Ф.М., термостат,получение ММ

Все издания пестрят рекламой Аэротермостата Прогальского, а пчловодный форум молчит. То ли ждёт чуда, то ли уже верит в чудеса. Вот пенополистирольные ульи чистят до блеска, а такое явление, как аэротермостат Прогальского остался незамеченным. Давайте поговорим, полезно ли пчёл ранней весной греть? Есть ли перспективы у такого изобретения?

Давайте поговорим, полезно ли пчёл ранней весной греть?

До очистительного облёта не рекомендуют .А после думаю вреда нет.Но там целая наука,лишь бы не навредить.Я лично остановился на терморегулированном зимовнике. Этого пока достаточно

А нужно ли вообще греть пчел? Я лично противник этого. Просто как лишней работы.

Давайте поговорим, полезно ли пчёл ранней весной греть?

Были ужеразговоры на эту тему. Хотя бы вот здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=55

И что это такое "Аэротермостат Прогальского"?

Это такая батарея из ульев ,куда подается воздух для регулирования микроклимата, вобщем кот в мешке за который автор естественно хочет денежку. Трдно что либо обсуждать не зная темы и сути.

Данное изобретение экспонировалось на выставке ВВЦ в апреле 2005г. (69 павильон). Основная суть: прокачка подогретого воздуха по воздуховоду выполненного из листов вспененного полистирола (пенопласта). В качестве нагревателя используется гибкий электропровод с высоким сопротивлением. В промышленности и в хозяйстве используется для подогрева полов. Т. н. теплый пол с соответствующими датчиками температуры и системой управления.
Теплый воздух пронизывает весь объем ульев лежаков установленных на короб воздуховода.
Получается громоздкая система - "паровоз с вагонами".
Выдавливаемый воздух, выходящий через вентиляционные отверстия в верхней части улья выносит и часть тепла. Конструкция "сквозняка". Безусловно выносит и ферромоны пчелиной семьи. - думаю что это будет серьезным тормозом применения подобного подогрева пчелиной семьи. Сдесь нужна проверка экспериментом независимым испытателем. Мне кажется, что подобное техническое решение будет приводить к частой закладке маточников в семье пчел. Более того - подобная продувка теплым воздухом вызывает большую потребность пчел в воде.
Если подытожить, то подобное техническое решение имеет ряд недостатков:
1. Весьма громоздкая система, как конструктивно так и не рациональна с точки зрения подводки тепла, требующая ровной площадки, большого количества материала и больших затрат. Тепло вполне можно репродуцировать подачей эл. энергии посредством простой электроподводки непосредственно к нагревателю расположенному в нижней части улья.
2. Проточная вентиляция - это большая потеря тепла, а соответственно и низкое КПД.
3. При данном решении подогрева нарушается ферромонный фон внутри гнезда пчел, что не испытано на практике и нет никаких данных на влияние подобного фактора на биологические основы семьи пчёл. Т. е. необходимы дополнительные исследования и заключения ученых мужей.
4. В подобной системе подогрева необходимо поддерживать и определенную влажность, что значительно усложняет конструкцию со всеми вытекающими последствиями.
5. Данное решение не дает возможности компактного расположения зимующих ульев в небольших помещениях.
6. Необходима отработка как технологических приемов, так и переделка существующих конструкций ульев, либо их замена на конструктивы Прогальского. А это весьма затратно.
7. В случае отсутствия электроэнергии (сутки - трое) возможна гибель семей из-за открытых окон вентиляции (сквозняк).
Учитывая вышеизложенное считаю данное решение не оптимальным и технически не обоснованным, но это личное мнение. А как считают коллеги?

Мой опыт Использования АэроТермоСтата

.Развитие пчеловодства на Северо-западе сдерживается из-за двух основных проблем, с которыми сталкиваются ежегодно наши пчеловоды. И только малая часть сельских жителей преодолевают эти проблемы. Продолжают содержать пчел, получая мед и пчелопродукты для себя и родственников или для души, когда меда почти нет.

.Эти проблемы, кажется, не возможно устранить, осознавая их неизбежность и значимость:

- длительная зимовка и медленное и не равномерное развитие семей пчел весной из-за возвратных холодов;

- масса различных заболеваний пчел, опять же вызванные слабостью семей пчел из-за плохих погодных условий.

Однако для успешного пчеловодства у нас весной есть в избытке нектарный взяток и пыльца растений для наращивания семей пчел. И только не хватает тепла в начальный период весны. Именно в этот период много семей пчел погибают, не в силах преодолеть болезненно медленное и не равномерное развитие. Именно природное тепло решает, погибнут ли старые перезимовавшие пчелы, не подготовив смены, или все же наступит переломный момент и семья выживет. В этот период в полной мере проявляется мастерство пчеловода и его накопленный опыт. Опыт, накопленный многими поколениями, отступление от которого чревато потерей семей или их слабостью из-за болезней.

.Так было всегда, пока не появились устройства обеспечивающие пчел внешним искусственным теплом. Искусственное тепло позволяет получать бессотовые пакеты пчел на Северо-западе России в мае для продажи. Проверено, доход от реализации пчелопакетов может превышать доход от реализации полученного меда, а в целом рентабельность пасеки возрастает более чем в два раза. Выручить достойные деньги от реализации меда не реально в условиях, когда с юга завозят большое количество дешевого меда, а через С.- Петербург поставляют еще и китайский мед. Что бы сделать пасеку доходной необходимо продавать весной пчелопакеты, когда на них наибольший спрос.

.Зима 2006 г. выдалась на редкость холодная. Морозы - 37-40 ºС приходили волнами. А затяжная холодная весна оставила многих пчеловодов к лету без сильных семей пчел. В этих условиях я получил пятнадцать ранних пакетов пчел и продал покупателю из Карелии. Пчел взял от 23 зимовалых семей, которые я содержу на обогреве. Мои семьи практически не потеряли силы, имеют много расплода и к основному взятку будут в полной готовности.

.Добиться таких результатов мне позволило искусственное тепло создаваемое за счет электрообогрева. Но не всякий электрообогрев полезен пчелам. Многие пчеловоды обожглись на электрообогреве. Обогреватели установленные в улей приносят больше вреда, чем пользы. Рано весной подогрев вызывает высыхание расплода, потому что поступающий в улей воздух содержит очень мало влаги, если на улице мороз. Уличный воздух при нагреве вытягивает из расплода влагу, вызывает жажду у пчел, заставляет их потреблять больше меда и вылетать на мороз в поисках воды. В обогреваемые зимовники или павильоны опытные пчеловоды заносят снег или развешивают смоченные тряпки, чтобы пчелы успокоились. В это время года пчелы уже чувствуют весну, начинают выращивать расплод, повышая в гнезде температуру. Недостаток влаги заставляет пчел покидать ульи, и они погибают на стенах помещения, если находятся в зимовнике.

.Обеспечить температуру в центре расплода 34-36 ºС и необходимую влажность в пределах 70-90%, позволяет устройство выпускаемое в Великом Новгороде. Устройство это – аэротермостат Прогальского, предназначено для зимовки пчел на улице и для ранневесеннего наращивания семей пчел. В 2004 году я приобрел аэротермостат для 10 ульев – результаты медосбора превзошли мои ожидания, и я купил еще два аэротермостата для 10 ульев каждый.

.Зимовка для пчел проходит в идеальных условиях при постоянной температуре. Такая зимовка не возможна да же в южных районах страны. После последнего осеннего облета пчел никто не беспокоит и они из зимовки выходят с минимальными потерями. Необходимую температуру и влажность аэротермостат поддерживает автоматически. В какой период жизни пчел, и какие надо установить режимы, указывается в «Руководстве по эксплуатации». Конструкция аэротермостата позволяет установить и автоматически поддерживать искусственный микроклимат одновременно во всех ульях пасеки.

.Для меня это не было чем-то необычным. В последнее время много пишут о применении обогрева. Самая интересная статья «Производство пакетных пчел в северной Канаде» Генри Пиркера («Пчеловодный вестник» №1 2003 г.) ярко освещает эту тему.

.Весной можно спровоцировать облет в ранние сроки: в ясный день, при температуре воздуха на улице 8-10 ºС, установил датчик-реле температуры в положение 25 ºС. Пчелы дружно облетались. После облета стал наращивать силу семей по методу, описанному в «Руководстве по эксплуатации».

.Тепло и влажность создает автоматическое устройство, но и пчеловод играет не последнюю роль. Я с осени заготовил перговые соты, перемолотые в мясорубке, Разложил их по полулитровым банкам и залил медом. На каждую семью по банке. После весеннего облета пергу в полиэтиленовом пакете с прорезью положил на рамки гнезда. Пергу размягчил на тепле, добавил меда и в виде плоской лепешки дал пчелам.

.Я заметил, что весной 5 и 6 апреля, пчелы при внешней температуре минус 4 ºС не вылетали на улицу (под рамками я установил +30 ºС), хотя в леток и не значительно приоткрывая крышки улья, я наблюдал их работу по всему улью. Я думал, что совершил ошибку, установив 30 ºС под рамками на несколько дней. В «Руководстве по эксплуатации» рекомендуется: днем 13-15 ºС а ночью 20-25 ºС ., что бы пчелы не погибли на морозе вылетая на свет. У меня пчелы не вылетали примерно 8 – 10 дней, после чего погода улучшилась, и пчелы начали вылетать из улья, облетываясь. Значит, не свет вызывает вылет пчел из гнезда. Температуру до 30 ºС под рамками пчелы переносят спокойно и не вылетают даже днем, если воздух постоянно обновляется (хорошего качества), достаточно корма и обеспечена влажность воздуха. Воду в систему испарения можно подливать каждый день примерно по 4 литра или раз в три дня вливать 12-15 литров.

.Согласно с «Руководством по эксплуатации», (когда на улице мороз) пчелы наращиваются в ночное время за счет дополнительного тепла, а днем они обогревают своим теплом расплод. У меня же и днем пчелы получали дополнительное тепло, и число ячеек заполненных расплодом увеличивалось быстро. Заполняются и углы рамок, включая и крайние кормовые рамки. Как только первые нектар и пыльца начали поступать в ульи температуру под рамками установил 28-34 ºС без опасений. С этого времени семьи развиваются в условиях лучших, чем может дать природа в июле. На пчел не воздействуют весенние похолодания в ночные часы, а нектара и пыльцы на Северо-западе в конце апреля в изобилии дает ива и одуванчик. Таких условий для раннего развития семей пчел нет и в южных районах страны.

.При осмотре ульев 21 апреля, когда на водоеме возле пасеки еще лед не сошел, а погоды для взятка еще не было, в лучших семьях 12 из 15 рамок 435х300 мм были заполнены расплодом на разных стадиях развития (в пересчете на стандартные рамки). В остальных семьях от 8 до 11 рамок расплода. Я использую гнездовые рамки 435х450, а магазинные стандартные - 435х145 мм. Использовать такие рамки мне рекомендовали в фирме, где я купил аэротермостаты. Они продают ульи и под стандартные гнездовые рамки, но считают, что аэротермостат полностью себя проявляет на увеличенных рамках. Мы с отцом (он занимается пчеловодством с 1992 года) были приятно удивлены таким осмотром, тем более что весь уход за пчелами свелся к очистке донных пластин и раздачи воды с кобальтом в крайние соты (два раза по 1литру).

.К началу первого взятка, нарождается большое количество молодых пчел и практически все рамки заполняются расплодом. Все, кто впервые видят такие рамки, поражаются обилию расплода и молодых пчел. Пчелы крупные с серебристым опушением – карпатки! Огромное удовольствие испытываешь, когда семьи все здоровые и приятный запах от ульев наполняет сердце надеждой на успешный год. Нередко холодная весна переходит в теплое изобильное лето, и я с моими пчелками готов использовать лето по максимуму.

.Специалисты говорят, что использование аэротермостата нарушает все принятые нормы засева яиц маткой и пока это вызывает удивление. По моим наблюдениям, аэротермостат позволяет на полтора – два месяца раньше получить сильные семьи пчел и на месяц позже закончить подготовку к зиме. Когда я, 27 мая формировал пакеты, забирал пчел весом 1,5 – 1,6 кг от каждой семьи, то заметил, что в большинстве семей уже заложены маточники. А первые маточники я выломал 9 мая. В отдельных семьях на крайних рамках было очень много трутней. Из-за холодной погоды трутни не летали, и использовать их для получения ранних плодных маток не было возможности. Маток для пчелопакетов я заказал в южном - Кисловодском пчелопитомнике.

.Пятнадцать пчелопакетов с установленными внутри ящиков кормушками и пятнадцать плодных маток доставленных из Кисловодска я продал покупателю из Карелии. Он остался доволен, и мы тепло распрощались до следующей весны. Он преодолел с пчелами всего 600 км, когда приехал к себе домой. Если бы он повез пчел с юга страны, перевозка обошлась бы дороже стоимости пчел, и не известно каких бы по качеству пчел он привез.

.Особенно важно знать, что семьи пчел к весеннему наращиванию надо готовить с осени. После откачки товарного меда пчел я подкармливаю сахарным сиропом и создаю в ульях запас корма в зиму. Если конец лета и осень засушливые, из-за сухости воздуха трудно нарастить достаточное количество молодых пчел, идущих в зиму. По этой причине у некоторых пчеловодов, (исповедующих зимовку на чистом меду) осенью ульи остаются полные меда, но без пчел. Аэротермостат позволяет пчелам переработать инвертированный сахарный сироп с наименьшими затратами сил и нарастить большое число молодых пчел идущих в зиму, да же в условиях значительных ночных похолоданий.

.Затраты на обогрев не значительные. Используется тепловой экранированный кабель мощностью 870 Вт (на 10 ульев), и включен он не постоянно. Добавляется внешнее тепло к тому, что создают сами пчелы и при достижении заданной температуры обогреватель отключается автоматически. Затраты перги на наращивание расплода решили мою проблему. У меня раньше всегда оставались рамки с прошлогодней пергой, излишки которой я удалял из ульев перед зимовкой, что бы пчелы лучше зимовали. Теперь эта перга идет в дело.

.Я снял любительский фильм, как наращивал семьи и делал пакеты, и любой пчеловод может увидеть мою пасеку на видео. Фильм производит большое впечатление на тех, кто впервые узнает о результатах, которые можно получать у нас на Северо-западе России. Я надеюсь, что мой опыт пригодиться многим пчеловодам северных районов. Они смогут иметь сильные семьи пчел в одно и то же время, когда и пчеловоды южных районов страны, не зависимо от погодных условий. Формировать ранние отводки для продажи. Правда плодных маток придется закупать в южных пчелопитомниках. Или выводить маток в конце лета, и сохранять в отводках, используя аэротермостат.

.Пчеловоды, имеющие доход от пасеки редко делятся успехами, что бы не создавать конкурентов, в том числе и я. Однако я поделился своим опытом, чтобы новый росток не затоптали горе-критики. Прочитал статью А. Коновальчука из С.-Петербурга в газете «Пчеловодный вестник» №4 и №5 2006 г. «Аэротермостатизация пчеловодства» и связался с изобретателем Ф. М. Прогальским, чтобы узнать причину, по которой у гражданина сложилось такое мнение об аэротермостате. Что конкретно не понравилось, какие предложения он внес по усовершенствованию системы? И очень был удивлен, когда узнал, что данный гражданин даже не удосужился встретиться с Ф. М. Прогальским, увидеть, пощупать то, что он критикует. Возмущает, как можно брать на себя смелость писать статьи на всю Российскую Федерацию, да еще и в оскорбительном тоне о том, чего не знаешь, и в глаза не видел? Или человек просто не понимает ответственности, которую он несет, давая в СМИ не проверенную информацию, огульно ругая изделие и разработчиков?
.Я же несу полную ответственность за все изложенное, по этому довожу до сведения читателей мой опыт использования аэротермостата.

Лукьянов Алексей Викторович,

e-mail alex_luk@list.ru "

Эскизы прикрепленных изображений

Алексей_Лу, если поставлена задача оценить достоинство оборудования, нужны конкретные цифры, а не эпитеты в превосходной степени.
Нужно привести стоимость термостатов и полученный доход как следствие их применения. Будет виден срок окупаемости.
Сказано лишь о продаже 15 пакетов без указания цены, причём не на своих матках, а на купленных на стороне. Из дохода нужно вычесть стоимость маток 15*300^500=4500^7500р. Несколько тысяч р нужно заплатить за эл.энергию.
О сборе мёда ни одной цифры.
Роение в конце мая и облёты при +8-10 случаются и без термостата.
В общем, неубедительно.

Мой опыт Использования АэроТермоСтата

Скажите в чём особое различие этого изобретения и обогреваемого павильона? Такие павильоны не смогли конкурировать с обычными ульями и обычными семьями (об этом говорит их распостранение )
Так же как двухматочные ульи не смогли конкурировать с обычными одноматочными. Конечно они дают несколько больше мёда но НЕ В ДВА РАЗА а хлопот в три раза больше
У вас общий поток воздуха омывает все семьи. Это не способствует распостранению заразных болезней? Что будет если подогрев отключится при весеннем похолодании когда в семье масса расплода и маловато пчёл?

Что будет если подогрев отключится при весеннем похолодании когда в семье масса расплода и маловато пчёл?

Маловато пчёл при такой системе весной не будет.

А мне интересно, кто изображен на фото в посте господина .....Лу, особенно интересно, если сравнить это фото, с фото выложенными по адресу http://progal.home.nov.ru/Statya.html, илюстрирующие доклад г. И.Ф. Прогальского.
Также интересно почему "We can't find "www.progalskiy.com"", аннонсированный на апимондии.
Вообщем запашок-с.
ВК.

Маловато пчёл при такой системе весной не будет.

почему не будет? ВСЕ матки интенсивно червят расплод требует приноса воды пчёлы вылетают за ней в холодную ещё погоду и массово гибнут. Или надо организовать поилки во всех ульях. В любом случае в ульях с подогреыом матки очень смело увеличивают площадь расплода. Кто-то на форуме уже писал как он содержал в ульях с подогревом пасеку околро 30 семей и в холодную весну фактически погибла пасека из за отключения энергии можно поискать

А мне интересно, кто изображен на фото в посте господина .....Лу, особенно интересно, если сравнить это фото, с фото выложенными по адресу http://progal.home.nov.ru/Statya.html, илюстрирующие доклад г. И.Ф. Прогальского.

--------------------------------
Мы получили три наградных сертификата. Один за участие в симпозиуме и два за эксклюзивную продукцию представленную на выставке. Нашему успеху на симпозиуме и выставке предшествовала большая работа, проделанная российскими учеными. В. М. Голощапов опубликовал бесценные исследования в статье: «Содержание пчел в ульях с электрообогревом» (1988). статья А. Д. Трифонова в журнале «Пчеловодство», №7, 2003 год, стр. 36-38. ярко раскрывает преимущества размещения источника тепла непосредственно в улье. Работа А. И. Касьянова, В. И. Лебедева «Термогенез и тепловой режим пчелиной семьи» (2004) раскрыла значение влаги для развития семей пчел. Исследования, проведенные Е. К. Еськовым. («Микроклимат пчелиного желища» 1983) выявили оптимальные параметры температуры в разные периоды развития семьи пчел. Исследования Г.К. Василиади объяснили, почему качество покупных маток сильно отличалось год от года, и открыли новые возможности для гарантированного получения качественных маток.
-------------------------------------
А вот это из той статьи
Мне кажется задолго до 1988 года это всё было исследовано и переисследовано
Не дай бог чтоб подумал кто, что я цепляюсь Ей богу нет

Пчеловоды, имеющие доход от пасеки редко делятся успехами, что бы не создавать конкурентов, в том числе и я.

А вот это зря.Надо делиться и помогать хорошим советом,тогда тебе слава и почёт.Хотя есть такие начинающие,что сегодня ты ему всё объясняешь,а завтра он тебя уже учит...

почему не будет? ВСЕ матки интенсивно червят

Лично у меня при хорошей зимовки в терморегулируемом зимовнике матки не торопятся весной червить,пчёлы не изношены,корм не истрачен.Они ждут более благоприятной лётной погоды и приноса свежего нектара.

Сообщение отредактировал Георгий - Среда, 11 Октября 2006, 6:42

Лично у меня при хорошей зимовки в терморегулируемом зимовнике матки не торопятся весной червить,пчёлы не изношены,корм не истрачен.Они ждут более благоприятной лётной погоды и приноса свежего нектара.

Георгий зимовка это совсем не то , в зимовнике как раз расплода меньше чем на воле:imho: тут речь идёт о подогреве после выставки

То, что написал Алексей, это не опыт использования, а письмо написаное под диктовку Прогальского. Ещё никому не удавалось изменить инстинкт поведения пчёл. И не надо путать сюда исследования Еськова и Голощапова. И того и другого знаю очень хорошо и знаю их мнение по поводу аэротермостата. Тот факт, что Прогальский (младший) вошёл в доверие к руководству Апимондии, не значит, что изделие появится на пасеках Дании. Нет изделия и на наших пасеках. А Алексею не мешало бы пройти курс обучения пчеловодству. Не удивляйте читателей "иноходью" и не открывайте секреты полишинеля. Читайте моё мнение об этой статье на сайте "Пчеловодный портал".

Я бы не стал утверждать,что написано под диктовку,не зная достоверно,что это именно так,этим легко можно обидеть человека. А для критики,действительно нужно хотябы видеть критикуемый объект. От себя могу добавить,наш председатель общества пчеловодов,с год назад он появлялся на форуме под ником Искатель , содержит пчел в обогреваемом стационарном павильоне . Я лично видел и могу утверждать,что пчелы у него в павильоне заметно сильнее,и продуктивнее,чем те которые стоят на улице. Каждая лишняя копейка потраченная на пчел приносит прибыль.