Тара 17.01.2018 Устройство Bite Away Медогонки и воскотопки Плазма 29.12.17 Тара для мёда БРиК 20.08.17

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская обл.), 8 съезд (Московская обл.), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

308 страниц  1 2 3 > »  
 Закрыта  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила, ПРОДОЛЖЕНИЕ темы в важном разделе

kvint  
Суббота, 24 Июля 2010, 19:08
Сообщение #1





Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Минсельхоз РФ опубликовал проект: "Правила содержания медоносных пчёл"
http://www.agro.altai.ru/list_news/2010/07...nselhoz_rf.html
кто что думает hmm.gif


--------------------
наши ожидания определяют то, что мы получаем.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bee  
Суббота, 24 Июля 2010, 20:06
Сообщение #2





Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Карелия респ.

[>]


Цитата(kvint @ Суббота, 24 Июля 2010, 19:08)
Минсельхоз РФ опубликовал
*

Прямая ссылка на скачивание с сайта НИИ пчеловодства - http://www.bee.ryazan.ru/docs/Pravila.doc
(в формате .doc)


мое imho.gif мнение - само НИИ пчеловодства начинает ставить жирный крест на любительском пчеловодстве ...

Цитата
Количество пчелиных семей, содержащихся у физических и юридических лиц, в Российской Федерации не ограничивается, однако они должны быть размещены таким образом, чтобы пчелы не создавали неудобств собственникам соседних участков и другим гражданам, которые в соответствии со ст.36 Конституции РФ имеют на это право.

удобство? неудобство? кто решает? правила стали предлагать обратную силу? т.е. был-жил пчеловод и пришел сосед и стало ему не удобно, и покинь пчеловод эту землю?

Цитата
Для размещения стационарных и мобильных пасек должно быть получено письменное согласие собственников участков, строений и граждан, границы или места проживания которых находятся в радиусе 100 м от границы пасеки. Согласие выдается сроком на один год.

говоря проще - любой сосед имеет возможность избавиться от соседа пчеловода, как минимум через год ...


--------------------
В действительности все не так, как на самом деле.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Иван Свечников  
Суббота, 24 Июля 2010, 21:09
Сообщение #3





Ульи: Даданы
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Эти правила будут иметь силу закона? С какой стати? Есть ГК, (Гражданский Кодекс), я подозреваю, что предлагаемый текст ему противоречит, и, значит, на предлагаемый текст, даже если его вдруг подпишет минстр с.х., можно будет класть. С какого бодуна моей собственностью (моим правом) распоряжается сосед?! fool.gif

Это проект ЧЕГО?

Нелепость предлагаемого к рассмотрению текста очевидна, так что не берите в голову! Не беспокойтесь! imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Суббота, 24 Июля 2010, 21:10
Сообщение #4





Ульи: 16 ти рам. с магазином.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(bee @ Суббота, 24 Июля 2010, 19:06)
удобство? неудобство? кто решает? правила стали предлагать обратную силу? т.е. был-жил пчеловод и пришел сосед и стало ему не удобно, и покинь пчеловод эту землю?
*


Цитата(bee @ Суббота, 24 Июля 2010, 19:06)
говоря проще - любой сосед имеет возможность избавиться от соседа пчеловода, как минимум через год ...
*


а может просто спросить этих законодателей - не занимаются ли они ввозом китайского мёда в Россию? biggrin.gif


--------------------
фанат краинки
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Суббота, 24 Июля 2010, 21:13
Сообщение #5





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(bee @ Суббота, 24 Июля 2010, 21:06)
само НИИ пчеловодства начинает ставить жирный крест на любительском пчеловодстве ...
*


Согласен sad.gif ...
А ведь почти всё пчеловодство в России любительское.
Если эти правила утвердят с формулировкой
Цитата
Для размещения стационарных и мобильных пасек должно быть получено письменное согласие собственников участков, строений и граждан, границы или места проживания которых находятся в радиусе 100 м от границы пасеки. Согласие выдается сроком на один год.

да ещё если они начнут действовать - нашему пчеловодству хана...

=============================

Предлагаю:
1. Выработать общую позицию пчеловодов нашего форума по данному вопросу.
2. ЧЕТКО сформулировать НАШИ предложения и изменения по предложенному проекту.
2. Направить от имени форума и пчеловодов НАШИ предложения в НИИ Пчеловодства.
hi.gif
ЗЫ: Если мы САМИ не позаботимся о нашем деле - никто не позаботится и чиновники такого напринимают и наруководят, что мало не покажется.


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
HOST    Skype
Суббота, 24 Июля 2010, 21:17
Сообщение #6





Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(Иван Свечников @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:09)
С какого бодуна моей собственностью (моим правом) распоряжается сосед?!
*


Не забывай, что сосед тоже имеет полное право на спокойную жизнь.



--------------------
Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Суббота, 24 Июля 2010, 21:32
Сообщение #7





Ульи: 16 ти рам. с магазином.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Иван Свечников @ Суббота, 24 Июля 2010, 20:09)
С какого бодуна моей собственностью (моим правом) распоряжается сосед?! 
*


а право соседа на безопасный отдых? bruce_h4h.gif
Вот я счас протест заявлю против строительства атомной электростанции в Гродненской области huh.gif сомневаюсь вдруг это будет мне опасно? hmm.gif хотя укус пчелы наверное опасней hmm.gif

Цитата(HOST @ Суббота, 24 Июля 2010, 20:17)
Не забывай, что сосед тоже имеет полное право на спокойную жизнь.
*


Однако Всегда приходится искать компромисные решения. Те кто не имеет машин были бы полностью за то, чтоб запретить их двимжение по городу и деревне- шум, опасность, пыль, газы выхлопные и тд и тп. Да и во многих других случаях находят компромисы - к пчёлам то чего так бескомпромисно????? hmm.gif


--------------------
фанат краинки
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Иван Свечников  
Суббота, 24 Июля 2010, 21:54
Сообщение #8





Ульи: Даданы
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:32)
а право соседа на безопасный отдых? 
Вот я счас протест заявлю против строительства атомной электростанции в Гродненской области  сомневаюсь вдруг это будет мне опасно?  хотя укус пчелы наверное опасней
*


Вы исходите из здравого смысла. А мы обсуждаем ЮРИДИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ, и там свои правила, своя логика. Есть ГК и есть Ветеринарный кодекс (или как его там...) и правила содержания с-х животных изложены там, это и имеет силу Закона. Постановление Министерства силы Закона НЕ ИМЕЕТ. (Оно имело некую силу в советское время, как подзаконыный акт, теперь от этой практики отказались, как противоречащей правовому государству). Все, точка.

На строительство атомной электростанции есть свои СНИПЫ, к-е имеют силу Закона, если они соблюдены в проекте - Вы не можете запретить строительство атомной электростанции.

Вот Саяно-Шушенская ГЭС построена
с нарушением этих СНИПов, в связи с чем ее даже и не пытались принять Госприемкой, и, следовательно, она - НЕЗАКОННО СУЩЕСТВУЮЩИЙ ОБЪЕКТ, самострой, подобно самостийно возведенному гаражу во дворе. И ОЧЕНЬ опасный, гораздо более опасный, нежели возведенная по правилам атомная электростанция. И, следовательно, при соблюдении всех статей ГПК ее МОЖНО по суду РАЗРУШИТЬ. И это может (и должно) быть сделано, под надзором судебных исполнителей. Другой вопрос, что у нас нет правового гос-ва во многих случаях (Ходорковский тому пример), но вопрос о Вашей пасеке - не тот случай. Я надеюсь, Ваш сосед - не Владимир Путин? acute.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВАЛЕРА61  
Суббота, 24 Июля 2010, 21:57
Сообщение #9





Ульи: лежаки узковысокие многкорпусные рут.
Порода пчёл: карпатки каринки краники ни и наши злюки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:32)
а право соседа на безопасный отдых?
*


А бывают соседи злые и завистливые.Мешать пчёлы не будут,а захотят дадут разрешение,а захотят не дадут разрешение.И будешь бегать в ножки кланятся.
Цитата(HOST @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:17)
Не забывай, что сосед тоже имеет полное право на спокойную жизнь.
*

И кто тогда решит действитнльно или соседям мешают пчёлы.Или это только капризы соседей.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Суббота, 24 Июля 2010, 22:02
Сообщение #10





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Иван Свечников @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:54)
Есть ГК и есть Ветеринарный кодекс (или как его там...) и правила содержания с-х животных изложены там, это и имеет силу Закона.
*


А Вы, пожалуйста, процитируйте от туда, правила размещения пасек... Нет там правил размещения.

Цитата(Иван Свечников @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:09)
С какого бодуна моей собственностью (моим правом) распоряжается сосед?!
*


А с такого: Ваша собственность? Ни кто на неё не претендует и она неприкосновенна... Но будь добр получить согласие соседа на противоположном берегу реки ( радиус 100 м. ). Нет согласия? Убирай СВОЮ НЕПРИКОСНОВЕННУЮ собственность...
Вот с такого "будуна" тут и ведётся речь...

Озвученная норма 100% запретительная imho.gif . Будет не возможно ничего планировать, развивать. Как расширять пасеку, если соседа, вдруг "жаба" заела весной? Не даст очередное согласие, накатает жалобу в Россельхознадзор и всё... Не поможет ни какой ГК.

Сообщение отредактировал nick5432 - Суббота, 24 Июля 2010, 22:07


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
HOST    Skype
Суббота, 24 Июля 2010, 22:11
Сообщение #11





Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(ВАЛЕРА61 @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:57)
Или это только капризы соседей.
*


Вся Европа живет по "драконовским" по нашим меркам законам, однако упадка любительского пчеловодства не наблюдается.
Привыкайте, к этому рано или поздно придется придти.
Ну не место пасекам и отарам овец в густо населенных пунктах.
А у кого пяток ульев, как не было особых проблем, так и не будет.


--------------------
Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Суббота, 24 Июля 2010, 22:14
Сообщение #12





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Иван Свечников @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:54)
Другой вопрос, что у нас нет правового гос-ва
*


О чём и речь... В Конституции много чего понаписано ... А на деле? Подзаконный акт, правило какое-нибудь и, в итоге, одна видимость осталась от того или иного права.

======================
Ещё раз повторяю:
Цитата(nick5432 @ Суббота, 24 Июля 2010, 22:13)
Если мы САМИ не позаботимся о нашем деле - никто не позаботится и чиновники такого напринимают и наруководят, что мало не покажется.
*


hi.gif


Цитата(HOST @ Суббота, 24 Июля 2010, 23:11)
А у кого пяток ульев, как не было особых проблем, так и не будет.
*


А у зависливого соседа разрешение получи - и получится, 3-4 улья он, сосед, может быть, потерпит, а 10 ульев- это для него уже много... И что делать?


Сообщение отредактировал nick5432 - Суббота, 24 Июля 2010, 22:16


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Иван Свечников  
Суббота, 24 Июля 2010, 22:26
Сообщение #13





Ульи: Даданы
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Суббота, 24 Июля 2010, 23:02)
А с такого: Ваша собственность? Ни кто на неё не претендует и она неприкосновенна... Но будь добр получить согласие соседа на противоположном берегу реки ( радиус 100 м. ). Нет согласия? Убирай СВОЮ НЕПРИКОСНОВЕННУЮ собственность...
Вот с такого "будуна" тут и ведётся речь...
*


Если земля - моя, и пчелы - мои, и я соблюдаю Ветеринарное законодательство, то Вы НИЧЕГО не можете сделать против меня. Что бы министр ни писал. В ветеринарном законодательстве нет такой нормы - спрашивать соседей.

Вы, вообще, читаете, что сами пишете? Когда Вы пишете "Убирай СВОЮ НЕПРИКОСНОВЕННУЮ собственность" - вот в этой фразе и есть противоречие. Если она собственность и на МОЕЙ земле - ничего Вы не можете сделать. ГК и ветеринарный кодекс - основные здесь будут законы, все, что им противоречит - побоку.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Суббота, 24 Июля 2010, 22:33
Сообщение #14





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Иван Свечников @ Суббота, 24 Июля 2010, 23:26)
ГК и ветеринарный кодекс - основные здесь будут законы, все, что им противоречит - побоку.
*


А Вы не думали, что обсуждаемые правила могут стать исходным пунктом для последующего изменения прочих законов?

Цитата(Иван Свечников @ Суббота, 24 Июля 2010, 23:26)
Если она собственность и на МОЕЙ земле - ничего Вы не можете сделать.
*


Земля Ваша, собственность Ваша, а разрешение у соседа получи!!!!!!!!!!!! По предполагаемым правилам.

И на основе этих правил могут и законы поменять.

Сообщение отредактировал nick5432 - Суббота, 24 Июля 2010, 22:34


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Иван Свечников  
Суббота, 24 Июля 2010, 22:41
Сообщение #15





Ульи: Даданы
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Кстати говоря, МИНИСТЕРСТВО НИЧЕГО НЕ ПУБЛИКОВАЛО - это напутали журналюги с Алтая. НИИ пчеловодства выпустило очень странный документ - проект непонятно чего. А то, что на титульном листе стоит "Министерство сельского хозяйства" - так это только отражение принадлежности этого института - что оно принадлежит этому министерству. А не то, что этот проект является мнением министерства (тогда бы его подписал министр). Обратите также внимание, что документ не утвержден.

Так что нет смысла беспокоиться.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Закрыта  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 11 Декабря 2017