Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда Продажа пчел Весы пчеловодные беспроводные

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ЗА ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЕСТИЦИДОВ ИЗ ГРУППЫ НЕОНИКОТИНОИДОВ.
Это пестициды 1-го класса опасности. Сверхвысокая токсичность, смертельная для пчёл.
ГОЛОСОВАТЬ ЗДЕСЬ: https://www.roi.ru/57603

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Начинаем прием заявок на проведение очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Горизонтальная диафрагма

Скворцов АЛ  
Четверг, 18 Февраля 2010, 16:21
Сообщение #1





Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Горизонтальная диафрагма в многокорпусном улье разделяет его по вертикали, оставляя щель для прохода пчел у передней или боковой стенки в зависимости от ее назначения.
В своей практике использую толстую полиэтиленовую пленку. При расширении гнезда весной, чтобы избежать сильного охлаждения улья, сначала кладу ее на гнездовой корпус, оставив щель у передней стенки (3-7 см, исходя из силы семьи), а потом ставлю сверху корпус с сушью. По мере роста семьи, пчелы постепенно заселяют верхний корпус, а затем туда переходит работать и матка. Когда в нем появляется расплод, пленку убираю.
Горизонтальную диафрагму использую для вывода маток: когда верхний корпус будет заполнен пчелами и молодым расплодом, его меняю местами с нижним, в который переношу матку. Пленку между ними помещаю, оставляя щель у боковой стенки над крайней улочкой. Пчелы в нижнем корпусе отстраивают несколько свищевых маточников. Происходит «тихая смена» старой матки на молодую. Леток в верхнем корпусе должен быть открыт.
Когда в медовом корпусе на сотах появляется напрыск, сверху на него помещаю диафрагму и корпус с вощиной. Пчелы за период подготовки к медосбору постепенно отстроят ее, притом ячейки будут только пчелиными.
Во время медосбора горизонтальная диафрагма выполняет роль разделительной решетки. Матка, работая в двух нижних корпусах, не заходит в «душный» медовый, где кислорода для расплода недостаточно. Пчелы над диафрагмой складывают мед. С целью пополнения кормовых запасов на зиму сдвигаю диафрагму, оставляя щель 1—2 см, а в верхний корпус ставлю распечатанные маломедные рамки. Пчелы весь мед переносят в нижний корпус.
Применение горизонтальной диафрагмы упрощает работу пчеловода, а семьи реже приходят в роевое состояние.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IGORKIR  
Понедельник, 08 Марта 2010, 20:52
Сообщение #2





Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 16:21)
отстраивают несколько свищевых маточников. Происходит «тихая смена» старой матки на молодую. Леток в верхнем корпусе должен быть открыт
*


Могут зароится и улететь,пока пчеловод надеется на тихую смену.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Al-Bee    Skype
Суббота, 20 Марта 2010, 6:15
Сообщение #3





Ульи: Свои
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 21:21)
Матка, работая в двух нижних корпусах, не заходит в «душный» медовый, где кислорода для расплода недостаточно.
*


Приём с диафрагмой хорош.
Видно взяток у нас разный, моим ни роения, ни червления не остановить. Если матка дырочку найдёт, она уже в «душном» медовом корпусе.
Заключил решётку в раму по размеру корпуса (хватает одной пластмассовой решётки на раму 520*375*15), теперь ни одна матка не проскакивает в верхний корпус.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexandrSPb  
Суббота, 20 Марта 2010, 8:34
Сообщение #4





Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]



Скворцов АЛ, полчаса читал этот пост, и хотел понять в чём там фишка. Но никакой там фишки нет. Есть желание выдать выдумку за факт.
Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:21)
когда верхний корпус будет заполнен пчелами и молодым расплодом, его меняю местами с нижним, в который переношу матку. Пленку между ними помещаю, оставляя щель у боковой стенки над крайней улочкой. Пчелы в нижнем корпусе отстраивают несколько свищевых маточников.
*


Вначале уточним, что такое молодой расплод?
Чтобы зароить семью, или как вы выражаетесь с иммитировать "тихую смену" особого ума не надо. Только вот кому это надо? Вы что считаете, что при этом семья не отпустит рой? А может и поройки.

Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:21)
Происходит «тихая смена» старой матки на молодую.
*


Происходит роение.
Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:21)
Во время медосбора горизонтальная диафрагма выполняет роль разделительной решетки. Матка, работая в двух нижних корпусах, не заходит в «душный» медовый, где кислорода для расплода недостаточно.
*


Какая примитивщина. Матка идёт туда, где пчёлы создают ей условия для сеяния яиц. Если вы переставили корпус вниз с открытым расплодом, то пчёлы будут озабочены уходом и согревом этого расплода. Лишь спустя некоторое время матка может подняться вверх. Но перекрыв гнездо, вы нарушаете (парализуете) работу семьи. При этом всегда одна и та же реакция семьи - роение.
Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:21)
Применение горизонтальной диафрагмы упрощает работу пчеловода, а семьи реже приходят в роевое состояние.
*


Это выдача желаемого за действительное. Игра мозга.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Скворцов АЛ  
Суббота, 20 Марта 2010, 9:06
Сообщение #5





Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 9:34)
Это выдача желаемого за действительное.
*


Это моя многолетняя практика применения горизонтальной диафрагмы, основной приём в моей технологии.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Леопольд  
Суббота, 20 Марта 2010, 9:16
Сообщение #6





Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Меня сюда посылали, но тут уже до меня все сказали и добавить нечего. По теории можно вообще избежать роения , только своим желением.Тихая смена , где улей силой три корпуса не будет.Куда по теории денутся несколько свищевых маточников.Это готовые поройки.Отсемьи к взятку ровно один корпус неполный будет.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexandrSPb  
Суббота, 20 Марта 2010, 9:54
Сообщение #7





Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Скворцов АЛ @ Суббота, 20 Марта 2010, 6:06)
Это моя многолетняя практика применения горизонтальной диафрагмы, основной приём в моей технологии.
*


Лапшу то мне вешать не надо. Прежде, чемь изобретать "новую пчеловодную теорию", неплохо бы ознакомиться с имеющейся.
Биологическая целостность семьи зыждется на наличии тактильных (кормовых) и трофильных (феромонных) контактов между сеющей маткой и пчелой выращивающей расплод. Как только один из этих контактов нарушается , семья переходит в стрессовое состояние и пошёл процесс закладки маточников. Тихая смена матки происходит лишь в случаях неполноценности матки (старение, увечье, недоосеменённость и т.д.). Во всех случаях удаление матки от расплода выше каких-то там расстояний или устройства всяческих барьеров, например, диафрагмы (в лежаках это может быть полномёдная рамка, установленная в разрез расплода) наблюдается "эффект неполноценности матки". Это старт для закладки маточников, а, следовательно и роения.
Таково видение сегодняшнего дня.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Леопольд  
Суббота, 20 Марта 2010, 10:01
Сообщение #8





Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 11:54)
Лапшу то мне вешать не надо. Прежде, чемь изобретать "новую пчеловодную теорию", неплохо бы ознакомиться с имеющейся.
Биологическая целостность семьи зыждется на наличии тактильных (кормовых) и трофильных (феромонных) контактов между сеющей маткой и пчелой выращивающей расплод. Как только один из этих контактов нарушается , семья переходит в стрессовое состояние и пошёл процесс закладки маточников. Тихая смена матки происходит лишь в случаях неполноценности матки (старение, увечье, недоосеменённость и т.д.). Во всех случаях удаление матки от расплода выше каких-то там расстояний или устройства всяческих барьеров, например, диафрагмы (в лежаках это может быть полномёдная рамка, установленная в разрез расплода) наблюдается "эффект неполноценности матки". Это старт для закладки маточников, а, следовательно и роения.
Таково видение сегодняшнего дня.
*


Правильно и научно. а по простому происходит осиротение части семьи отделенной от матки. Метод Чайкина о разовом расширении также провоцирует закладку маточников. Сам применял и разочаровался. Тут мне сказали побочный эффект. в другой теме. Противороевой метод , а побочный провоцирование семьи , которая не была в роевом в роевое.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexandrSPb  
Суббота, 20 Марта 2010, 10:09
Сообщение #9





Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Леопольд @ Суббота, 20 Марта 2010, 7:01)
Метод Чайкина о разовом расширении также провоцирует закладку маточников.
*


У метода Чайкина, есть одна фишка. Это правильное расположение рамок с расплодом. Если взять за начало рамку с сеющей маткой, то следующая рамка должна быть с одновозрастными яйцами, затем с одно-духдневными личинками и т.д. Но это теория метода, а на практике это сделать невозможно. Так как к началу побелки сотов матка уже бегает кругами по гнезду и ищет свободные ячейки для откладки яиц. Десяток однодневных яиц отнесённых от матки, сразу старт роения. Вот по-этому, метод Чайкина и не пошёл.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
beemaster  
Суббота, 20 Марта 2010, 11:23
Сообщение #10





Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 11:09)
Вот по-этому, метод Чайкина и не пошёл.
*


Думаю, что не совсем по этой. Чтобы не закладывались маточники в методе Чайкина, нужно отделять по одной рамке, не более. Тогда открытый расплод не будет далеко от работающей матки и маточников пчелы не заложат. Следующую рамку отделять через неделю, когда на ранее отделенной уже не заложить маточников. Но тут возникает противоречие. Матка засевает рамку за 3-4 дня, а отделять по рамке нужно через 7 дней. То есть гнездо прирастает быстрее, чем отделенные под мед. К тому же в лежаках сдвигать рамки, чтобы поставить решетку, а потом обратно дело довольно нудное, спина скоро заноет. Не принят метод из-а большой трудоемкости.


--------------------
Пакеты с 20 апреля.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Скворцов АЛ  
Суббота, 20 Марта 2010, 15:41
Сообщение #11





Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 9:34)
полчаса читал этот пост, и хотел понять в чём там фишка. Но никакой там фишки нет.
*


Фишек там 5 шт., а все уцепились за одну-вывод маток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
priest    Skype
Суббота, 20 Марта 2010, 19:34
Сообщение #12





Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Цитата(beemaster @ Суббота, 20 Марта 2010, 8:23)
Чтобы не закладывались маточники в методе Чайкина, нужно отделять по одной рамке, не более. Тогда открытый расплод не будет далеко от работающей матки и маточников пчелы не заложат. Следующую рамку отделять через неделю, когда на ранее отделенной уже не заложить маточников
*

не проще ли чем лазить каждую неделю, вырезать свищевые
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ракетин    Skype
Суббота, 20 Марта 2010, 20:18
Сообщение #13





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Горизонтальная диафрагма отделяет наглухо верхние и нижние корпуса улья. Или я что-то путаю?
Возможно устройство сетки в её центре или фрагмента разделительной решётки с возможностью полного её перекрытия. Тогда получаем так называемую "многофункциональную" диафрагму. И должно устроить в ней летки с противоположных сторон: спереди и сзади. Они спаренные - для возможности передачи лётной пчелы из верхней части улья в нижнюю. Примерно вот так:

Сообщение отредактировал Ракетин - Суббота, 20 Марта 2010, 20:34

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


--------------------
...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Воскресенье, 28 Марта 2010, 17:17
Сообщение #14





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 8:34)
Происходит роение.
*


А Скворцов АЛ похоже его просто не видит, считая, что там тихая смена.


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ракетин    Skype
Суббота, 05 Февраля 2011, 17:16
Сообщение #15





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Судя по дате последнего поста в этой теме, сезон так и не наступил... biggrin.gif


--------------------
...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 22 Января 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018