Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Применимость метода Таранова и его последствия

Одним из "эффектных" противороевых методов является метод профф. Таранова: семья пришедшая в роевое состояние, доводится до "кипения", т.е. до выхода матки остается день, два, это нужно сделать, что бы как можно больше убрать роевой пчелы из семьи/но это уже из моего опыта/, затем на расстоянии 10-15см от летка улья ставится наклонно лист фанеры, 6-слойной: пчелы будет много, поэтому и лист нужно взять примерно метр на метр, и стряхнуть на него всю пчелу с рамок, предварительно поместив с краю листа, в клеточке матку из семьи, можно маточник, можно просто намазать на краю листа маточное молочко.
Вся стряхнутая пчела соберется в настоящий роевой клуб возле матки, что бы пчелы компактней собрались, придется поработать дымарем, можно не ждать слета летной пчелы, а брать лист и аккуратно нести рой в заранее подготовленный улей, загрузить его можно одной вощиной- пчела, роевая- не слетит, уйдет только летная. Но т.к. мы отраиваем на плодную, старую матку, то нужно дать пустую сушку- матка сразу начнет сеять, а пчелы, в основном это молодая пчела, после облета на новом месте, начнут отстраивать вощину, засекал время-через 15минут,уже скоблили листы, на третий день после заселения пчелы понесут обножку!! Все, с этим роевым отводком не будет никаких проблем, даже если не будет и взятка, и это хорошая сторона метода!
Но при слабом взятке, а тем более при его отсутсвии, возникают проблемы в семье от которой таким образом мы забрали роевую пчелу.

и стряхнуть на него всю пчелу с рамок, предварительно поместив с краю листа, в клеточке матку из семьи, можно маточник, можно просто намазать на краю листа маточное молочко.

Никс, выриант интересный. Не пробовал я его. Тем более, как ты говоришь - сразу клубок этот отнести в новый улей!
Но вопрос: как найти матку в этой куче (в улье). Там же пчел мног? Или просто , не глядя всех стряхивать.
И просто на край доски намазать маточным молочком?

Сообщение отредактировал Валент - Суббота, 08 Августа 2009, 21:36

Даже если все маточники, кроме одного, удалены- у молодой матки стать хозяйкой оставшейся семьи, шансов не много: пчелы дождутся ее облета, заставаят засеять три, ровно, мисочки и ликвидируют ее, и будут выводить новую матку, и так будет повторятся, если не остановить, до появления в семье пчел-трутовок. Семья к этому времени может просто сойти на нет, из этого состояния она уже не выйдет, если пчеловод не вмешается сразу, после выхода первой матки: мисочки, которые пчелы отстраивают- необходимо разрушать, дополнительно, каждые 3 дня, проводить дораивание пчелы и сбросом этой пчелы в их роевой отводок, если сделать это три раза, то как показывает практика, этого достаточно, что бы семья вышла из роевого состояния. Можно применить и изолятор, что бы матка набрала темп яйцекладки, но я этого не делал и ее применение может не помочь: в улье продолжает копиться роевая пчела.
Если этот метод применить в условиях сильного взятка, то роевой пчелы в семье, после разраивания просто не останется, можно даже маточники не выламывать, пчелы сами все решат!
Я так точно и не смог определить, кто в улье затевает такую маточную карусель, то ли старая летная пчела, то ли роевая, молодая!
Но в этом году проводил отбор печатного расплода в отводки от до 3 рамок от семьи зараз, и снова столкнулся с этим явлением, сначала заменили старых маток,тихой сменой, а затем начали менять и молодых, семьи в роевом состоянии не были, но появился значительный избыток летной пчелы и недостаток молодой в улье? не есть ли это ответ на причину: почему пчелы меняют маток, и почему они их иногда вообще не хотят принимать,нынче хлебнул я этого лиха сполна!!

Или просто , не глядя всех стряхивать.

Можно и так, но матка может обратно слететь, а то и повести рой!, так что лучше ее отыскать и в клетку!

И просто на край доски намазать маточным молочком?

Можно отроить вообще на сухую фанеру- роевая соберется под листом, в тени, но много слетит летной пчелы обратно. Тем не менее, можно и это унести на новое место, дать им маточник, или матку, ен важно какую- прием 100%, и никакого слета, без всякой детки!

пчелы дождутся ее облета, заставаят засеять три, ровно, мисочки и ликвидируют ее, и будут выводить новую матку, и так будет повторятся, если не остановить

Да, с такой картиной я в этом году тоже столкнулся.

А может иногда проще дать отроится, чем такая канитель? Несколько раз делала подобный эксперимент,только стряхивала всех перед другим ульём.Были проблемы с облётом молодых маток. Больше не хочу.Особливо если пчёлы злые и у соседей маленькие дети.В этом году если какие семьи допустила до ройки,то дала отроиться и с налётом на рой. Всё тихо мирно и без рецидивов,поиска маточников,мисок.И матку молодую пчёлы выбрали сами и облетелась сразу. И нервы на месте,не было стычек с соседями...

В этом году если какие семьи допустила до ройки,то дала отроиться и с налётом на рой. Всё тихо мирно и без рецидивов

Для этого надо все время присутствовать на пасеке. Зачастую это невозможно!

Года три назад тряс пчёл на "таранку". Только немножко не так. Всех пчёл стряхнул на сходни, обильно полил из росинки, причём неоднократно (правда потом надоело - прямо из лейки поливал). Так они у меня часа три сидели. Матку не искал - слишком много пчелы, да и время поджимало - вечером после работы... Поделил в два улья - в каждый по рамке расплода и по маточнику,мёдоперговую, суши и много вощины... В улье оставленном на месте организовал отводок во 2-м корпусе(запасная матка для облёта) Остальной расплод по семьям на время раскидал. В отставленном на следующий день маточник был разгрызен, через два дня матка червила как кательпиллер. В эту семью подкинул расплода пару рамок и поставил поилку... Развилась нормально (ошибка наверное была - матку надо бы отыскать и на месте оставить). В семье оставленной на месте вышли матки, облетались, я их объеденил - тоже нормальное развитие к осени. Работа не благодарная - наверное в наказание . С тех пор до такого состояния не довожу - ранние отводки... В этом году одна похулиганила - обошлось обычными методами... Надо было ещё одну-две рамки перекинуть в отводок, да лень наверное было, не буду говорить - погода не дала, времени не было, спина-голова болела - при работе с пчелой все это не оправдание... (инфа из закоулков памяти - больше не хочу так делать)

Сообщение отредактировал rn3qng - Воскресенье, 09 Августа 2009, 10:07

Метод Таранова позволяет заглянуть во внутрь пчелиной семьи, проследить взаимоотношения пчел и матки, получить ответ на вопрос: кто в улье хозяин?, пусть и неполный!

Я так точно и не смог определить, кто в улье затевает такую маточную карусель, то ли старая летная пчела, то ли роевая, молодая!

Сейчас могу точно сказать, что затевает все это старая пчела, все мисочки строятся из старого воска, т.е. эти пчелы уже не выделяют воск, только "опытная" пчела знает, что матку нужно принудительно заставить засеять эти мисочки, только такая пчела может проверить наличие яйца в мисочке,неоднократно наблюдал это своими глазами, и только из этих пчел создаются "команды" из 5-6 особей, которые уничтожают, ставших лишними маток.
Причина побуждающая пчел запускать бессмысленную замену маток, а также и их неприем в отводках: нарушение баланса между количеством летной пчелы и молодой внутриульевой.
При использовании метода Таранова, это очевидно: почти вся роевая пчела- это абсолютно молодая, которая еще и на облет не ходила, в семье которую подвергли такой операции остается много старой пчелы и мало молодой, пригодной для работы в улье, если старую пчелу не удалить из семьи, то карусель маточная обеспечена, вот для этого и нужно после облета молодой матки проводить дополнительное дораивание,при котором эта пчела будет все больше оставаться в сроившейся пчеле, с одновременным удалением засеянных, а лучше еще не засеянных мисочек, каждые три дня, молодую матку при этом удалять в клеточке, а дораивание проводить на маточное молочко, что бы как можно больше летной пчелы осталось на "таранке"
При отборе печатного без пчелы, для подсиливания отводков, ситуация складывается абсолютно подобная: молодой пчелы становится все меньше и наступает момент, когда пчелы закладывают маточники тихой смены, если отбор печатного не остановить- заработает карусель, финал- в семье появиться пчела-трутовка, горбатый засев.
Сложнее, но не на много, обстоит дело при приеме маток в отводки. Если отводки сформированы во время активного лета,на рамках только молодая пчела, то проблем наверное не будет, но если попадется в отводок, значительное количество старой пчелы- матку заменят, даже плодную, даже молодую, даже при наличии значительного количества ее печатного расплода, и при наличии у нее свиты пчел, не остановит их в этом деле и взяток!! Все это имел я в полном объеме нынче наблюдать и принимать активное участие в их разборках!!

Такой спорный, но практически подтвержденный, материал выложил и никакой реакции, где наши теоретики?, или это уже все известно, неужели опоздал?

полностью согласен с тем что роение затевает старая пчела.
А я этим летом столкнулся с 2ным роением, на Алтае погода подвела, июнь холодный, матки не сеяли, а часть семей пришли в роевое, рои конечно в июне вылетели и в семьях осталась старая пчела, в июле снова семьи в роевом, хотя матки молодые!!!

Вывод для себя сделал, нужно поддерживать червление матки в начале лета, если взятка нет дня 2-3, обязательно нужно кормить, убиваешь 2х зайцев 2ое роение+развитие семей не останавливается

Вывод для себя сделал, нужно поддерживать червление матки в начале лета, если взятка нет дня 2-3, обязательно нужно кормить, убиваешь 2х зайцев 2ое роение+развитие семей не останавливается

Наверное вывод неправильный: кормить то нужно, но взяток этим не заменишь- летная пчела ничего не приносит, количество молодой нарастает,проще отводок сделать на засеве, а семье оставить на старом месте матку и корпус с сушью!
А столкнулись Вы не с двойным роением, а верней всего у Вас началась бы та самая карусель маточная, описанная выше.

Сообщение отредактировал Никс - Четверг, 13 Августа 2009, 16:04

Применяю похожий противороевой прием но на мой взгляд более эффективный чем метод Таранова .

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/5-32-1#293

Одним из "эффектных" противороевых методов является метод профф. Таранова:

Это всего лишь приём, а не метод. Распространения не получил, в силу трудоёмкости, как самого процесса, так и необходимости постоянно находиться на пасеке. Хоть термин "доска Таранова" вошёл во все современные словари, но реально им никто не пользуется. Извиняюсь, иногда "пробуют"...

Сейчас могу точно сказать, что затевает все это старая пчела, все мисочки строятся из старого воска, т.е. эти пчелы уже не выделяют воск, только "опытная" пчела знает, что матку нужно принудительно заставить засеять эти мисочки, только такая пчела может проверить наличие яйца в мисочке,неоднократно наблюдал это своими глазами, и только из этих пчел создаются "команды" из 5-6 особей, которые уничтожают, ставших лишними маток.

Никс, пчеловодство, это достаточно хорошо изученная отрасль сельского хозяйства. Роение, как инстинкт поведения пчёл, тоже, имеет несколько научных взглядов. Но, чтобы утверждать, что роение "затевают" старые особи, надобно привести доводы. Не успел Никс "запузырить" идейку, как тут же начинающий пчеловод matematik555 стал в ряды апостолов. И не просто стал, а "запузырил" и свою идейку

если взятка нет дня 2-3, обязательно нужно кормить,

Применяю похожий противороевой прием но на мой взгляд более эффективный чем метод Таранова .

ВИК, насколько этот приём эффективный, покажет время. И если кроме тебя его внедрят на Новгородщине ещё десяток пчеловодов, то считай жизнь удалась.

По-моему, уже давно все согласились, что самый эффективный противороевой прием, это не допускать роевого состояния!

это не допускать роевого состояния!

Всё правильно, только у каждого пчеловода свой регламент. Поделитесь своей методой?