Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как правильно зимовать на сахаре?, Чтобы сахар не попал в товарный мёд

[ryabov]

Суть в том что на зиму практически обязателно закармливать сахаром,иначе кердык , в средней полосе России,у меня например, а кто не видел черного падеева меда или другово по цвету, я им завидую,за много лет пока закармливаю на зиму потерь нет ,ну бывает матка дубанет,редко. Так что правильно ,на всякий случай,закормить без всяких добавок и прибамбасов а вообще читайте voxon его рекомендации для всей России можно сказать.

Суть в том что на зиму практически обязателно закармливать сахаром,иначе кердык , в средней полосе России,у меня например, а кто не видел черного падеева меда или другово по цвету, я им завидую,за много лет пока закармливаю на зиму потерь нет ,ну бывает матка дубанет,редко. Так что правильно ,на всякий случай,закормить без всяких добавок и прибамбасов а вообще читайте voxon его рекомендации для всей России можно сказать.

[Владимир 1961]

мне кажется главное отличие 3:2 и 2:1 в количестве работы для пчеловода..

да нет - в месте расположения пасеки, в каком регионе

[mirak]

А меня удивило то,что мёд был не майский,а в общем то летний.Майский я забирал от семей с пристрастием.Вон как получается гуляет пыльца по улью,если считать лаборанта специалистом

Меня это не удивляет. Из последних коментов к своему посту: "Кто сидит на сахарной игле, тот уперто доказывает, что сахар никоим образом не попадает в товарный и с таким мнением я категорически не согласен".... Прочитайте полностью. И не только пыльца, но и мед гуляет по улью ...
https://vk.com/chestnaya_pchela?w=wall-89886329_23429

Сообщение отредактировал mirak - Понедельник, 09 Сентября 2019, 9:17

[старатель]

Кто сидит на сахарной игле, тот уперто доказывает, что сахар никоим образом не попадает в товарный и с таким мнением я категорически не согласен"

Я сижу на такой игле и считаю,что в товарном мёде нет зимнего корма из сахара.В разговоре с ярыми скептиками могу назвать количество в 1%,при каких то там условиях.

Надо бы покрасить пищевой краской сироп для нескольких семей,например синим цветом, и посмотреть на следующий сезон товарный мёд от них.

Прочитайте полностью. И не только пыльца, но и мед гуляет по улью  ...

Вы мне предложили почитать мнение такого же пчеловода,как и я. Мнение оно и есть всего- лишь мнение.

[старатель]

Если пчёловод говорит,что зимний корм из сиропа попадает в товарный мёд,для меня это значит,что его организация зимовки пчёл и весенние работы способствуют этому. У меня не так.Какое количество корма необходимо на зиму и весну для семьи по литературным данным? За 8 месяцев с сентября до появления первых медоносов сколько семья потребит,а? Поясните мне,как 12 кг корма из сахара ,сформированного на 7-8 дадановских рамках, в которых было пусто на момент закармливания, попадёт в товарный мёд следующего года ?

[mirak]

Если пчёловод говорит,что зимний корм из сиропа попадает в товарный мёд,для меня это значит,что его организация зимовки пчёл и весенние работы способствуют этому

Ни сколько не хотел и не хочу "задевать" других, как Вы и сказали, это мое личное мнение. Да и не по теме. Я предложил ссылку лишь для того, чтобы объяснить, что мед "гуляет по улью" ( пример присутствии липы до 20% в позднелетнем цветочном медосборе на высушенных рамках, когда липа давно уже прошла)

[Андреано]

Я предложил ссылку лишь для того, чтобы объяснить, что мед "гуляет по улью" ( пример присутствии липы до 20% в позднелетнем цветочном медосборе на высушенных рамках, когда липа давно уже прошла)

Странно рассуждает тот пчеловод.Делает пыльцевой анализ мёда с позднелетнего взятка,точнее не с позднелетнего,а спустя 10 дней после откачки и осушки липы,и с чего-то вдруг считает,что "мёд гуляет по улью."Что,пчёлы так высушивают рамки после липы,даже и пергу липовую выдирают?А объяснение простое.Пыльцевые зерна липы после откачки и осушки пчёлами все равно остаются в сотах.Сверху складывается мёд последующих взятков,и при при откачке попадают в мёд.Вот вам и 20% "липы"-это если верить на слово.Так что это

не только пыльца, но и мед гуляет по улью

домыслы.

[старатель]

Ни сколько не хотел и не хочу "задевать" других,

Не,надо смело дискутировать,задевая других в рамках приличия.Острых вопросов не надо избегать,как задавая,так и отвечая.Без обсуждения различных мнений не обойтись.Попадает ли сироп в товарный мёд- вполне подходит для данной темы,ведь мы торгуем нашим мёдом на ярмарках.

Да и не по теме. Я предложил ссылку лишь для того, чтобы объяснить, что мед "гуляет по улью"

Эх, я опоздал с покраской сиропа в этом сезоне.надо запомнить и сделать это в следующем.

[mirak]

Странно рассуждает тот пчеловод.Делает пыльцевой анализ мёда с позднелетнего взятка,точнее не с позднелетнего,а спустя 10 дней после откачки и осушки липы,и с чего-то вдруг считает,что "мёд гуляет по улью."Что,пчёлы так высушивают рамки после липы,даже и пергу липовую выдирают?А объяснение простое.Пыльцевые зерна липы после откачки и осушки пчёлами все равно остаются в сотах.Сверху складывается мёд последующих взятков,и при при откачке попадают в мёд.Вот вам и 20% "липы"-это если верить на слово.Так что это
Цитата(mirak @ Понедельник, 09 Сентября 2019, 12:14)
не только пыльца, но и мед гуляет по улью


домыслы.

Все дело, что пчеловожу беленькими маг. рамками, гнездА не трогаю(не откачиваю) и пчела не простая , которая более тщательно очищает пыльцу от меда (один из залогов успешной зимовки); никогда не складывает пергу и никогда не засевает (не пользуюсь решетками ) в магазинной части, заточена на монофлорный, бурный взяток, давая фору всем другим породам, многим это кажется абсурдом.
Кстати, анализ сего года: https://vk.com/doc6263410_515137552?hash=c7...a634cecf85fe9c8

Сообщение отредактировал mirak - Понедельник, 09 Сентября 2019, 11:56

[старатель]

mirak ,ну так обоснуйте,каким образом зимний корм из сахара попадёт в товарный мёд при тех условиях,которые я обозначил.

[mirak]

Поясните мне,как 12 кг корма из сахара ,сформированного на 7-8 дадановских рамках, в которых было пусто на момент закармливания, попадёт в товарный мёд следующего года ?

В моем посту было "разжевано", как сахарный мед может попасть у некоторых в товарный на моем примере, как мед перетаскивается по каким-либо обстоятельствам, доказанный на основе пыльцевого анализа. Вы так легко говорите о пчелах, как-будто это автомобиль, который заправил нормированно и проехал н-ные км. Хоть к зиме, хоть весной корм для пчелы, сахар дается с переизбытком на случай форс-мажоров, так же и мед оставляется, несмотря на книжные нормы.
Выыложу цитату с вашего позволенья. "Кто сидит на сахарной игле, тот уперто доказывает, что сахар никоим образом не попадает в товарный и с таким мнением я категорически не согласен. 1)Весна, ообенно дружная, пошли первые медоносы, то есть этот оставшийся сахар (сахарный мед ) пчелы физически не истратят. 2) на расширение корпусами или магами пчела реагирует моментально, освобождая ячейки под расплод и перетасовывает на те рамки, которые потом уже идут на ГМ. 3) А, если представить, что у многих те же гнездовые Рамки идут на взяток и еще, которые откачивают гнездо, то тогда ЕЖУ понятно, что НЕМЕД (сахарный мед) попадает в товарный. Еще многое не известно о пчелах, например, у меня, каким образом после полного прекращения цветения липы, то есть через дней десять и после просушки сотов, при подозрении на падевый медосбор в магах в случае удачной погоды пчелы приличное количество собирают темный цветочный мед с горного разнотравья, который бывает через раз. Пыльцевой анализ показывает до 20% липы. Откуда? Вроде бы активная фаза развития уже давно прошла!? Вывод: ввиду каких-то своих законов жизнеобеспечения пчела частично перетаскивает мед с гнездовых рамок с липой. Возможно готовит гнездо к зимовке, освобождая центр гнезда под клуб, для лучшего поддержания температуры при пустых ячейках ввиду меньшей теплопроводности и пли низких температурах для уплотнения клуба настолько, насколько позволяет пространство, что часть пчел забиваются в ячейки или меняют гнездовой, липовый на цветочный из приноса для ассортимента питания в зиму ))"
Опять же не надо исключать тех пчеловодов, которые целенаправленно кормят якобы для нарашивания пчелы к зиме, а на самом деле для увеличения Количества меда. Но почему бы и нет! 1500% навара! Нет такого космически рентабельного бизнеса. Простите, без очков пишу.

Сообщение отредактировал mirak - Понедельник, 09 Сентября 2019, 17:21

[старатель]

Хоть к зиме, хоть весной корм для пчелы, сахар дается с переизбытком на случай форс-мажоров, так же и мед оставляется, несмотря на книжные нормы.

Вы обозначеные мною условия увидели?

При вашем пчеловождении попадёт,при моём нет.

[Андреано]

которая более тщательно очищает пыльцу от меда (один из залогов успешной зимовки);

Как бы тщательно не очищала,а пыльцевой-то анализ всё же показывает присутствие пыльцы в мёде.Остается понять,как она попадает туда.
Внутриульевая пчела питается не только мёдом но и пыльцой.Если нет приноса свежей обножки,либо её очень мало,то питается и пергой.И если в гнезде присутствует перга с липы,то ей она и питается.Пчела приемщица принимает у летной пчелы нектар,при этом в зобике могут находиться пыльцевые зерна липы.У пчёл нет двух зобиков,один для питания,а другой для приема принесенного нектара,а значит происходит смешение.При перекладывании из зобика принятого нектара часть пыльцевых зерен попадает в ячейку.Именно так я представляю "блуждание" пыльцы по улью.

ПС В любом нормальном учебнике написано,что сахарного корма нужно давать столько,чтобы его хватило только до весны.
С фазы активного развития семьи она должна питаться настоящим мёдом.

Сообщение отредактировал Андреано - Понедельник, 09 Сентября 2019, 21:49

[николай6474]

Меня это не удивляет. Из последних коментов к своему посту: "Кто сидит на сахарной игле, тот уперто доказывает, что сахар никоим образом не попадает в товарный и с таким мнением я категорически не согласен"....

Сахар "гуляет по улью" и "сахар попадает в товарный мёд" две большие разницы.
Я каждую осень развожу сироп на травах, горьких травах - полынь, пижма, тысячалистник. поробуешь такой сироп, не скоро отплюёшься. При попадпнии его в товарный мёд, мёд бы стал горьчить. Такого ни разу не случалось. Попасть сараху в мёд не так-то просто, во первых на гнездовых рамках всегда есть медовый венец, во вторых сахар скомливается в небольших количествах, 10л сиропа, в третьих, до начала взятка (в начале июня) всё выедается под чистую, подставляются медовые рамки.

Сообщение отредактировал николай6474 - Понедельник, 09 Сентября 2019, 21:52

[Tveriak]

"Кто сидит на сахарной игле, тот уперто доказывает, что сахар никоим образом не попадает в товарный и с таким мнением я категорически не согласен".... Прочитайте полностью.

Прошу прощения, конечно, но вот у меня вопрос возник.
А что, этот "принципиальный" пчеловод, да и mirak тоже, пчёл от варроатоза осенью не лечат? Ну, там амтразами-тау-флувалинатами всякими? Если по их убеждению зимний сахарный мёд "гуляет по улью", то он вместе с химией гуляет, и не сахарный мёд тоже гуляет вместе с химией.

Сахар "гуляет по улью" и "сахар попадает в товарный мёд" две большие разницы.

В связи с поднятым выше вопросом предлагаю! Вопрос с попаданием сахара в мёд не поднимать, иначе придётся думать ВСЕМ(кроме меня), как химия не попадает в товарный мёд, если мёд из гнезда "гуляет" по всему улью.

Сообщение отредактировал Tveriak - Вторник, 10 Сентября 2019, 15:36