Версия для печати темы

Автор: vitg [ Четверг, 17 Июля 2008, 14:20]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Подскажите, где можно почитатать подробно или подскажите, если можете. Интересует, что делать (и как) в период с гл. взятка до зимы.
1. Второй корпус снимается сразу после откачки. а пчел сгоняем вниз или как-то по-другому?
2. В нижний корпус не лазим? Как тогда кормить в зиму и где будет червить матка на зимнюю пчелу? Или оттуда тоже качаем?
3. В нижнем оставляем 12 рамок, потом при формировании гнезда уберем лишние или сразу?

Извините, но в книжках все как-то вскользь эти вопросы проходят.

Автор: IRINA [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:10]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Правильно или нет,но я делаю так.
-Пчёл сгоняю вниз,снимаю откачиваю корпус,если нет на улье подкрышника ставлю магазин.куда ставлю кормушку.Смотрю гнездо прикидываю сколько мёда( а то может оказаться с пергой) и подкармливаю до 1-7 сентября.Обробатываю фумисаном и после как выйдет расплод ещё бипином.Как выйдет весь расплод вынимаю из середины 2-3-4 рамки обычно самые маломедные или добавляю полномедными если мёда не достаточно,а достаточно считаю на средних рамках должно быть не менее половина рамки мёда.Тогда до весны пчёлам никуда переходить не надо.Гнездо сдвигаю или в середину с воздушными зазорами на краях или к одной из стенок.Но это хорошо для нашей местности.В других не знаю.За всё время пчеловождения в зиму ни одной семьи не погибло.

Автор: vitg [ Четверг, 17 Июля 2008, 15:17]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

спасибо, IRINA. а не нужно в нижний пустые соты подставлять для червления матки?

Автор: IRINA [ Четверг, 17 Июля 2008, 16:00]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

При снятии корпуса некоторые рамки с невышедшим расплодом переставляю в низ.Если в низу забито пергой,убираю несколько рамок и ставлю полу мёдные и там пустых ячеек хватит,пока печатный выйдет,пока ско-ко-то мёда сами съедят.Я не подставляю пустых рамок.ИМХО

Автор: Фаддеич [ Четверг, 17 Июля 2008, 16:27]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Матка будет червить в сотах не только пустых и освобождающихся, но и в перговых - в это время принос пыльцы резко сокращается, и пчелы начинают расходовать запасы перги на осенний расплод.
В прошлом сезоне 5 сентября в нижнем корпусе перги было очень много, а 10 октября забирал нижние корпуса и окончательно комплектовал в зиму. обратил внимание на то, что в отобранных рамках нижнего корпуса перги не было совсем. Съели.

Автор: vitg [ Четверг, 17 Июля 2008, 19:20]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

так сколько посоветуете оставлять перговых на август? На зимовку, как я понял из литературы, нужно оставлять перги по количеству равной одной рамке.

Автор: Работник [ Четверг, 17 Июля 2008, 19:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

vitg если использовть разделительные решётки, то, сняв медовый корпус,проверить медовые запасы, поставить кормушку , докормить семью , дав нужное количество корма(зависит сколько меда внизу) и всё.далее выемка позднего расплода (уничтожение)можно отдать синичкам,вычистят -залюбуешся. обработки.
А вот без решётки и приходиться расплод тусовать .

Автор: vitg [ Четверг, 17 Июля 2008, 19:42]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Разделительная у меня только на одном. На двух остальных, где маток выводили, решетки не ставил. В одном, молодая облетавшаяся матка уже в верхнем начала червить.

Автор: Работник [ Четверг, 17 Июля 2008, 20:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

vitg -посторайся её опустить , переформируй первый корпус под засев, а второй корпус под мед. И поставь решётку. иначе матка будет работать вверху, а семья забьёт нижний пергой.

Автор: bine [ Четверг, 17 Июля 2008, 21:33]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

когда не применял решётки -перговые рамки приходилось уничтожать(так много их было), а сейчас не хватает перги для весеннего развития

Автор: vitalliy12 [ Четверг, 17 Июля 2008, 22:16]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

А как правило перед последней откачкой 1-корпус дадана уже сформирован из рамок которые пойдут в зиму и расплод только там. Если нет, то нужно переформировать. После откачки (а последняя делается в любом случае до Медового спаса), корпуса перекрываем мешковиной оставляя проход на 2 улочки. Мед оставшийся после откачки и то, что приносят после 14 августа, по выходу расплода, пчелы сами переносят в 1 корпус. Снимаем корпуса и начинаем формирование гнезда на 7-8 рамках в зиму при устойчивой температуре + 10. Полоски фумисана сразу после откачки, бипин после формирования гнезда.

Автор: Работник [ Пятница, 18 Июля 2008, 6:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

bine -так запасать надо , чай не маленький.

Автор: bine [ Пятница, 18 Июля 2008, 7:22]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

с этого года запасся пыльцой-это удобней и в хранении и в стимуляции весной для вывода ранних маток

Автор: Виталий Николаевич [ Пятница, 18 Июля 2008, 8:37]

Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Уже три года использую многокорпусные даданы по 12 рам. Так с весны и в июне пергой забит буквально целый корпус. Но уже сейчас ,(вчера один лопатил) осталось в лучшем случае на 2 рамы . А дальше к октябрю практически не будет. Поэтому изымаю заранее , когда излишки.
И отдаю какой либо семье на сохранение,третим или даже 4 этажом. Неудобно конечно , но спасать отмоли как то нужно. .Промышленного холодильника нет.
А ухищрения с герметичностью не подходят. От этой напасти спасения нет.
Поэтому чехлиш, верхний перговый, наглухо и пчелы его пасут.В верхнем этаже могут и прилично прилить медком и запечатать. А туда -попозже в октябре , снимаю и делю кому сколько. В принципе , 1 рамы у нас хватает.И используется она только в самом начале , до лета пчел. При малейшем лете, в природе, по весне пыльцы валом.Даже есть моменты в февральские окна тянут. Сразу начинают забивать по новой и часто не используется зимний запас.

Автор: Фаддеич [ Пятница, 18 Июля 2008, 10:10]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

То, что Вам скажу - это не совет, а информация к размышлению.

Речь в моем посте шла об улье Альпийском. В корпусе 8 рамок. Это соответствует по площади ровно 4 рамкам Дадана. Причем перги было очень много, но не сплошь, а с некоторыми пропусками. Так и у вас пергу складывают - не сплошь, а с пропусками. Получается, что на выращивание расплода в конце сезона Вам надо на семью перги не менее 3-4 рамок дадана. И + небольшой принос перги из природы все-таки будет.

Может ее и больше надо - судя по тому, что у меня в нижнем корпусе пергу съели ВСЮ, нее оставили ничего - пару ячеек недоели всего.

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 18 Июля 2008, 20:41]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Совершенно верно, при осеннем развитии запасы перги уменьшаются больше чем на половину. То количество перги которое приносится осенью не достаточно, а на главном взятке (в данное время) практически вся пчела переключилась на мед. Большие запасы перги остаются в тех семьях где был перерыв в выращивании расплода (тихая смена матки и т.д.)

Автор: Nataly [ Четверг, 31 Июля 2008, 14:15]

Ульи: Дадановкие, многокорпусные
Порода пчёл: древнерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37

Хочу узнать когда лучше пересаживать пчел в новый улей и до какого времени непоздно, при необходимости(старый в очень плохом состояние). Спасибо.

Автор: Фаддеич [ Четверг, 31 Июля 2008, 14:23]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Когда угодно. Можно сегодня.

Желательно до того времени, как пчелы начнут обустраивать гнездо на зиму.
В Вашем регионе я бы это сделал не позднее середины сентября. В сврем, кстати, тоже.

Автор: IRINA [ Четверг, 31 Июля 2008, 14:33]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Nataly
В любое удобное для вас время.Лучше пока идёт взяток,пчёла даже не заметят.Но если многокорпусные ульи или много магазинов-проблематично.Второе удобное время в сентябрьский тёплый день когда пчёлы за каким нибудь взятком отпросятся из дома,да и к тому-же времени их станет гораздо меньше,заодно и гнездо в зиму сформируете.И третье для меня самое удобное время.В октябре при темп=6-10 град.Клуба ещё нет,расплода уже нет.И не жарко,можно одеться по теплей,чтоб не прокусили.И самое главное в это время они не разлетаются и вялые и тоже не успевают понять что произошло.Но это сугубо мои ИМХО.Для других мест возможны другие варианты.

Автор: Бада [ Пятница, 22 Августа 2008, 11:42]

Ульи: дадан, многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Уважаемые Пчеловоды!
Поясните, пожалуйста, каков поэтапный список действий после откачки мёда для двухкорпусных ульев. Нужно ли убирать один корпус на зиму, либо оставить оба? На чём лучше зимуют пчёлы: на меду или на сиропе? Один знатный пчеловод (стаж 25лет) поведал мне, что на сиропе пчёлы зимуют гораздо лучше, т.к. исключается возможность наличия в сотах падевого мёда, который крайне вреден пчёлам. Но интуиция мне подсказывает, что Природа-матушка всё должна была предусмотреть наилучшим образом. Какие действия предпринять, чтобы сохранить пчёлок зимою? Практика 1-го моего пчеловодного сезона показала, что двухкорпусные ульи не удобны в обслуживании. Хочу на следующий год заменить их на дадановские. Скажите, может быть есть какие-то плюсы у двухкорпусных ульев, раз некоторые пчеловоды их используют? Вот так, завалил вопросами. Заранее благодарен за советы.

Автор: rut21 [ Пятница, 22 Августа 2008, 12:04]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

Посмотрите здесь: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9621
http://www.apicultura.kirov.ru/equipment/equipment.html

Автор: apika [ Пятница, 22 Августа 2008, 12:43]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

это само собой. Основное отличие зимовки на сиропе от мёда заключается в том, что в сиропе нет пыльцевых зерен, которые набивают кишечник пчелы. Тоесть сироп предотвращает при долгой зиме абкакование :blush2:

Автор: Работник [ Суббота, 23 Августа 2008, 12:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Бада - я бы посоветовал тебе , второй корпус превратить в отдельный улей


а к нему\им достроить по три магазина. И получишь ты радость в работе. двух корпусной дадан- это ж надо такое было изобрести. так что возвращайся на исходные-дадан с тремя магазинами. И просто и доходно и, классика. А она проверена веками.
Да и разделительную решетку не забудь преобрести. (а если кто хочет написать что не использует ,то пусть лучше промолчит).
ДАДАН-2хкорпусной.Самая неудачная конструкция.

Автор: Пчёлкин [ Понедельник, 22 Сентября 2008, 18:35]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Работник почему? Я вот над каким вопросом размышляю мне кажется в условиях нашего взятка нужно обязательно применять разделительные решетки . После откачки 10 июля мёда с эспарцета второй корпус оказывается пустой и как правило если нет хорошего обильного взятка матка заходит и червит на всю катушку, и мы имеем море ненужного в этот период открытого расплода и потерю мёда ,так в этом случае без разделительной решетки не как не обойтись.

Автор: Георгий [ Понедельник, 22 Сентября 2008, 18:40]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот видишь до чего пчеловодство в мире дошло и пчел до чего довели, что мёда не могут собрать каких-то 2-3 корпуса. Лично я ничего лучшего не встречал.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 22 Сентября 2008, 18:52]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Так ты ж ещё молодой... жизни не видел

Автор: Ракетин [ Понедельник, 22 Сентября 2008, 18:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А как же с разрывом пупка быть? Мы не ищем легких путей..!

Автор: Георгий [ Понедельник, 22 Сентября 2008, 19:12]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

14-ти, 16-ти рамочный был, но их через каждую неделю надо качать, а мёд всё равно жидкий, да взяток недельный с дневным привесом более10-ти кг мимо может пройти, а это как бухнул второй или третий корпус и отдыхай до августа.Фляга уже твоя.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 22 Сентября 2008, 19:48]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А на 16-рамочный как бухнул пару корпусов... и отдыхай до снега...

Автор: alex250 [ Понедельник, 22 Сентября 2008, 20:27]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

А потом откачка как???? По рамочке вынимать и пчелок сметать???? Ну уж нет такой распрекрасный улей не нужен. Поэтому полностью согласен с Работником.

Автор: vitalliy12 [ Понедельник, 22 Сентября 2008, 21:16]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Как говорится на вкус и цвет товарищей нет! За 18 лет ни сколько не усомнился в правильности выбора. С годами отрабатывается технология приемлемая к данной местности и взятку!

А это "самая неудачная конструкция" -

Автор: Георгий [ Вторник, 23 Сентября 2008, 5:47]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Когда рамки полные печатанные, там и пчёл нет.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=5520

Автор: alex250 [ Вторник, 23 Сентября 2008, 19:14]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Георгий не надо заливать кто же мед тогда приносит ???? Или может у тебя минисемьи. Ну а дальше, берешь рамку и несешь в помещение для откачки. Так?? Опиши технологию откачки в дадане 2х корпусном.

Автор: Работник [ Вторник, 23 Сентября 2008, 19:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Георгий
[quote=Георгий,Понедельник, 22 Сентября 2008, 18:12]

14-ти, 16-ти рамочный был, но их через каждую неделю надо качать, а мёд всё равно жидкий, да взяток недельный с дневным привесом более10-ти кг мимо может пройти, а это как бухнул второй или третий корпус и отдыхай до августа.Фляга уже твоя.

А магазины были к этим ульям?14 и 16ти рамочных?
Прямолинейность решений . не гибкость -не есть хорошо.
бухнул корпус , а может лучше два магазина, и получил сотовый мед. И потом добавил и третий.И продал его дороже .Так то не думал сделать.
Не надо "БУХАТЬ" надо РАБОТАТЬ с пчелой.

vitalliy12
[quote=vitalliy12,Понедельник, 22 Сентября 2008, 20:16]
Как говорится на вкус и цвет товарищей нет! За 18 лет ни сколько не усомнился в правильности выбора. С годами отрабатывается технология приемлемая к данной местности и взятку!


Вот именно . С годами.Да, не мешало бы поделиться этой самой методикой (технологией).Многим было бы интересно Ну и обсудили бы её.Ведь опыт 18 лет сам за себя говорит. Если конечно не страшно vitalliy12-ю
Ждем(с)

Автор: Bee Hunter [ Вторник, 23 Сентября 2008, 19:50]

Ульи: даданы
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56

[/BГЕОРГИЮ] лишний раз открывать улей наверно неохота.

Автор: vitalliy12 [ Вторник, 23 Сентября 2008, 20:59]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Конечно нет!

Автор: bine [ Вторник, 23 Сентября 2008, 21:10]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

начинал с лежаков отцовских, сделал 14-15 рамочные с корпусами-вот это улик для нашей местности и гнездо приличное и корпус на медосборе хорошо затоваривают., перешёл на дадан 10 рамочный с двумя корпусами по 11рам, для моей технологии очень подходит, а последние два года ещё сделал на один прицеп 12 рамочные даданы три корпуса и теперь жалею(тяжеловат, обьёмен и габариты не удобны), но для моей технологии делал -работает, но рутовский... есть желание сделать при замене в последующим 10рамочные даданы.

Автор: Георгий [ Среда, 24 Сентября 2008, 5:58]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Пока натаскают два корпуса, да запечатают - пчелы в улье меньше в разы становится. Я качаю и снимаю в августе, вынимаю естественно по рамке, в переносной ящик и домой. После выкачки корпуса (10 утолщенных рамок)-48 кг центробежного. Если рамки худые - то меньше.
Я ж не работник, я лодырь. за меня пчелы работают.
Мёд подорожал, а сотовый- тем более. В этом году всего 4 магазинные рамки продал. Нет спроса.

Автор: alex250 [ Среда, 24 Сентября 2008, 19:40]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Отсюда следует, что улей не для крупных пасек. Имея 300 - 500 семей в таких ульях откачка таким способом может затянуться до Нового года.

Автор: vitalliy12 [ Среда, 24 Сентября 2008, 20:46]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Согласен, для крупных "профессиональных" пасек, где работается целыми корпусами с не одной сотней, а то тысячью семей лучше 10 рамочный рутовский многокорпусник. Но мы то не профессионалы, с каждой пчелосемьей работаем индивидуально. Потеря одной семьи для нас ощутимей, чем одной из тысячи. Выбор даданов обусловлен еще и тем, что 80% процентов местных пчеловодом используют именно их. Было у кого поучиться, перенять полезные штучки.
Одна из них садок - - ставится во втором корпусе. После вывода маток в мае месяце в нем делается отводок на одну рамку расплода и одна медовоперговая. За счет тепла от основной семьи такие отводки не стадают от нестабильной майской погоды, матки успешно облетываются и начинают работать. Дальше используются по необходимости, на смену старых или формирование новых отводков.

Автор: Работник [ Среда, 24 Сентября 2008, 21:53]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

vitalliy12 - так что ж ты не пишешь , что во втором корпусе делается леток и он трубкой сооединяется с "садком ", через который и облётывается матка . Только у нас , да и везде -это облеточный изолятор. Писали здесь про это , но подсказка хороша. Только описывай работу подробнее. Тут ведь начинающие.

Автор: Георгий [ Четверг, 25 Сентября 2008, 6:41]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня 50 и вторых корпусов к примеру 100, а качаю я без напряга 5 в день, так мне всего 20 надо, а не до Нового Года.

Автор: Maikl61 [ Четверг, 25 Сентября 2008, 8:55]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Хотел бы сказать - проверено на себе. 30 лет работал с Даданами и тоже думал ничего лучшего нет, но когда переехал в Рязанск. обл. и увидел как настоящие пчеловоды работают с многокорп. ульями и каких результатов они добиваются, вот тогда и решил ну почему я должен от них отставать. Тоже долго не решался переделывать Даданы (жалко), в этом году разом пересадил пасеку в многокорп. ульи и не жалею. Легче работать и отдача выше.

Автор: ОлАн [ Четверг, 25 Сентября 2008, 9:00]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Расплод на выходе без пчелы и на нее матку? А матка до этого где выводилась? Или маточник
с маткой "на выходе" и рамки с пчелой?

Не нашла, наверно не там искала.
Практически как делается?, ставим во 2-ой (3-ий) корпус такой изолятор, соединяем трубкой
с летком (понятно, что леток в другую сторону от основного) и заполняем корпус рамками
(если надо расширение) ...или снаружи изолятора нет рамок?....

Автор: Работник [ Четверг, 25 Сентября 2008, 18:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ОлАн -вот по-этому и прошу
vitalliy12 -подробнее , подробнее и шибче отвечать.
ОлАн -- надеюсь vitalliy12-ответит на твои вопросы .ну не он , так кто ни будь ещё.

Автор: Работник [ Четверг, 25 Сентября 2008, 18:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ОлАн -тихо, на ушко ( только тебе, начинающая ты наша) шепну, что леток может быть и в центре доски ( не внизу ) и в боку( под переносной ручкой.) Его сам сверлишь.-

Автор: ОлАн [ Четверг, 25 Сентября 2008, 19:01]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Работник ,
а можно и все остальное прошептать.
С уважением. "Ваша начинающая "

Автор: Работник [ Четверг, 25 Сентября 2008, 19:55]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

МожноОлАн
-пытался молча послать рисунок , но еще не научился посылать маленькие , а большоё не разрешили.

Автор: ОлАн [ Четверг, 25 Сентября 2008, 20:12]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Измените расширение на .JPEG

в имени (названии) рисунка.
рис.JPEG

Автор: Работник [ Четверг, 25 Сентября 2008, 20:29]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Посылаю рисунок -


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Нафаня [ Четверг, 25 Сентября 2008, 20:31]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Для редакции фото на мой взгляд очень удобен ACDSee 9.хотя мне больше нравится 5я версия.. может привычка

Автор: Beorn [ Четверг, 25 Сентября 2008, 20:59]

Ульи: 10-12 рамочные
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

, а что б было, если б в нормальных ульях .
Ну двухкорпусный может не самая неудачная конструкция, есть ещё 24 рамочный, но одна из самых неудачных.

Автор: vitalliy12 [ Четверг, 25 Сентября 2008, 21:07]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Извените если что, не так, я ведь начинающий в плане общения в инете
Маток выводим искуственно, семьи воспитательницы, прививочная рамка и т.д. Технология известная, ни чего нового. В садок рамки ставятся без пчелы, пчела стряхивается на лист фанеры, который подставлен к летку в садке. Летная пчела возвращается в улей из которого взяты рамки, а молодая заходит в садок. В этот момент с молодой пчелой и пускаем молодую не плодную матку. Можно для верности брызнуть из "росинки" водой с запахом аниса или какие капли есть. Во втором корпусе действительно есть леток и не один - Справой стороны маленький круглый леток для садка, садок вставляется в корпус плотно так, что ни каких трубочек нет.
Центральный леток большего размера нужен когда во втором корпусе формируется более мощный отводок, для дальнейшего объединения с основной семьей, для смены матки. Для этого, после того как матка в садке заработает 5-6 дней, во 2-й корпус поднимается весь печатный расплод, в 1-м остается матка, открытый расплод и летная пчела. Корпуса перекрываются глухой фанерной диафрагмой. Леток центральный 2-го корпуса открывается, что бы летная пчела вернулась в 1- й корпус. У садка на 1-1.5 см открывается окошко, через которое обединяется пчела. Через 2-3 дня садок изымается, матка как правило уже работает не рамках где выходит печатный расплод. Старался поподробней, поправьте если что

Автор: ОлАн [ Четверг, 25 Сентября 2008, 21:28]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

vitalliy12 , спасибо, все очень понятно.
На фото, с правой стороны, леток для садка, хорошо видно.




Наверно буду маточник в садок давать, говорят лучше принемают.
обязательно сделаю такой.
Передняя и задняя стенки садка, не фанера? кажется что-то листовое.

Автор: vitalliy12 [ Четверг, 25 Сентября 2008, 21:42]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Просто тонкая жесть.

Автор: ОлАн [ Четверг, 25 Сентября 2008, 21:53]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Сплошная: передняя ст., дно, задняя ст. ? Или дно из фонеры?.

Автор: bine [ Четверг, 25 Сентября 2008, 22:01]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

% потери маток при облёте какой?
почему глухой? если это система, то где размещается пчела от двух маток-нужен 3 корпус

Автор: ОлАн [ Четверг, 25 Сентября 2008, 22:20]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Если этот леток (маленький) как-то выделить или, еще лучше, развернуть второй корпус,
то 100% облеп у меня был. Между 1-м и 2-м корпусами - фанера.

Автор: vitalliy12 [ Четверг, 25 Сентября 2008, 22:22]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Мне кажется зависит от места. Предидущие годы был % 20, последние два года с весны стоим в новом месте , так не выше 10%

После объединения действительно бывает тесновато, вечерами висит бородой на прилетке, но как правило объединяешь перед основным взятком и она быстро срабатывается. 3-й корпус пробовали ставить, но это уже стремянку нужно с собой таскать 2-х достаточно

Автор: ОлАн [ Четверг, 25 Сентября 2008, 22:49]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

табуреточки достаточно , майский медовик был в 3-х корпусах.

Автор: Работник [ Пятница, 26 Сентября 2008, 6:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

vitalliy12

[b]ОлАн[/b] -учти только , что неплодная матка может взлететь.

У-vitalliy12-а она не взлетает , а у тебя может.
По-этому ..тут и соафтор подскажет , а может и не захотеть подсказать.Кто его знает?
Но вопрос "по любому проясним."

Автор: AlexandrSPb [ Пятница, 26 Сентября 2008, 9:16]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Увлечение двухкорпусными ульями началось в послевоенные годы. В журнале "Пчеловодство" в каждом номере выступал какой нибудь пчеловодный стахановец и рассказывал как он мёд выдает "на гора". От себя замечу, что двухкорпусный улей не очень удачная конструкция. Обслуживание очень трудоёмкое. И в принципе невозможно применить ни одну из известных технологий. 12 рамок для гнезда явно мало. Поднять "на пупе" 12 рамочный корпус невозможно.

Автор: ОлАн [ Пятница, 26 Сентября 2008, 10:44]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

у меня и молодые плодные взлетали . теперь капелька воды всегда под рукой.

Автор: ale [ Пятница, 26 Сентября 2008, 11:33]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

технологию каждый должен сам себе придумать конечно с обобщением из других известных технологий а слепое копирование ни чего не даст,
кстати мне очень нравится если полный корпус меда и его не поднять был бы мед утяну в любом случае

Автор: lava [ Пятница, 26 Сентября 2008, 12:25]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Впервые двухкорпусники увидел когда приехал в Ярославскую область. Держат здесь в семьях где мужиков полно. Двоим поднять корпус не проблема - тем более с медом .
Довольны тем что меньше роятся и обычно не используют разделительных решеток. Это улики для сильных семей, да и сильных мужиков.
Если здесь прижились, значит есть подходящие для этого условия иначе никто бы не держал.

Автор: Работник [ Пятница, 26 Сентября 2008, 19:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

да промолчал соафтор. ОлАн - капелька воды не выход. Или несколько иначе-не совсем выход.

Только ведь описываемая ситуация тобой не производилась. т.е. ты просто констатируешь -взлетали .да у каждого взлетают,молодые. только с той разницей что плодная возвратится , а не плодная -улетит .разницу ощущаешь?.
Представь ситуацию.Заправлен садок, вставлен. труды по отысканию расплода с молодой пчелой произведены, убедилась , что матки старой на этой рамке нет(проверяла дважды) такая работа проведена , а матка неплодная....тю-тю..ВЗЛЕТЕЛА. И ИСЧЕЗЛА Разочарованию нет предела , а уж мнение о себе любимой.... ой и сложно выражаемое.По-этому предлагаю более изящное решение.
Вернее повторяю совет.(для тебя ,наша начинающая)заряжаем садок заранее рамкой только с расплодом на выходеа через два дня даем туда маточник " на выходе" и оставляем .
Садок можно держать временно и в первом корпусе. (для тепла) а перенести в др. улей и во второй корпус.Вобщем вариантов- много.Главное -избежать риска сделать напрасную работу.

Автор: ОлАн [ Пятница, 26 Сентября 2008, 20:26]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Работник , спасибо.

Еще чуть-чуть и поменяю свой ник на "ДОЧЬ ФОРУМА"

Автор: Prozaik [ Пятница, 26 Сентября 2008, 20:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ник можно не менять, а попросить у админа личный статус.... типа, как у Пчеломора - Энтузиаст павильонного пчеловодства.
Он (админ) может быть и откажет.. но попросить - не переломиться же...

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 26 Сентября 2008, 20:33]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

передняя ст., дно, задняя ст. - это цельная полоска тонкой жести, теплопроводимость лучше фанеры.

Автор: ОлАн [ Пятница, 26 Сентября 2008, 20:46]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Да, ладно, буду сироткой

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 26 Сентября 2008, 20:48]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Да конечно бывает, но если только 3-4 суток просидит в клеточке! Мы стараемся делать отводок в 1-2 сутки после выхода из маточника. Можно давать и маточник, но тут тоже свои минусы - матка из маточника не вышла или вышла дефектная. А если тю-тю..ВЗЛЕТЕЛА достаем из кармана следующюю клеточку с маткой

Автор: ОлАн [ Пятница, 26 Сентября 2008, 20:49]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

vitalliy12, техника изготовления, если не трудно? В двух словах.

Автор: Prozaik [ Пятница, 26 Сентября 2008, 20:52]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Забоится, что тут же кто-то пожелает быть "внуком форума", "сватом форума" и " крёстным отцом того же форума"...
Всё! .. более не флудим! Пример дурной не показываем! Мы же - положительные

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 26 Сентября 2008, 21:00]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Сперва по периметру фанеры пробиваются планочки, в одной из фанерных стенок делается окошко с задвижкой, полоска жести сгибается по размеру прорезается леток и прибивается к планочкам. Размер нужно подгонять под внутренний размер ваших 2-ых корпусов.

Автор: ОлАн [ Пятница, 26 Сентября 2008, 21:08]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

vitalliy12 , спасибо.

У моих фанерных перегородок за задвижкой еще мет. сеточка (понятно для чего), а
у Вас?

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 26 Сентября 2008, 21:32]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

У наших садков сеточек нет, думаю, что в данном случае им " принюхиваться" нет смысла.

Автор: ОлАн [ Пятница, 26 Сентября 2008, 21:41]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Тогда, какое функ-ное назначение окна? Что-то я пропустила?

Автор: Пчёлкин [ Пятница, 26 Сентября 2008, 22:02]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

vitalliy12 при этом методе ( через садок) бывают ли случаи когда семья даже с молодой сеголеткой закладывала бы маточники ? Ведь что-бы семья не пошла в ройку нужно что-бы пчёлы прошли все стадии развития ,то есть выход матки из маточника, потом облёт и последующее червление ,ведь бывало при подсадки плодной матки в сильный отводок с опозданием разширения он уходил в ройку.

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 26 Сентября 2008, 22:05]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 26 Сентября 2008, 22:31]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Бывает, но это только в том случае если в роевое состояние придет нижний корпус, где осталась старая матка и летная пчела. Что бы этого не случалось, мы через 5-7 дней как молодая матка работает во втором корпусе, опять из 1-го корпуса перебрасываем крытый расплод во 2-й. Еще через неделю получается, что в 1 и 2 корпусе по 8-9 рамок расплода, самое время убирать старую матку из 1-го корпуса и обьединять через газету! Главный взяток на носу

Автор: ОлАн [ Пятница, 26 Сентября 2008, 22:43]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

vitalliy12, тогда если есть сеточка, на один раз меньше заглядываешь в улик.
Ведь пока летная не уйдет в 1-й корпус, это

опасно, у меня было так, летная убила матку и спокойно ушла к себе, а у меня



У Вас главный , как и у меня -с подсолнуха?

Автор: Пчёлкин [ Пятница, 26 Сентября 2008, 22:55]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

А вверху садок чем закрывается потолочиной из двп или просто отдельной холстиной?

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 26 Сентября 2008, 23:02]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Как правило работаешь в хорошую погоду и летная пчела в работе, а которая оказалась на рамках до вечера возвращяется в 1-й корпус и матку обидеть не успевает. А если на следующий день погода испортится на неделю, что не исключено, матка так и будет сидеть на двух рамках за сеточкой?
Главный взяток у нас также гречка - подсолнечник. И такой шикарной белой акации как у вас нет, так кошкины слезы


Лучше всего положить реечки 3 шт, завтра сфотографирую - скину.

Автор: ОлАн [ Пятница, 26 Сентября 2008, 23:07]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Да кто ж ей позволит сидеть, работать будет .
Что -то мне сдается, у вас семей больше чем
, угадала?


vitalliy12 , спасибо, обязательно сделаю такие (или чуть похуже), но с сеточкой

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 26 Сентября 2008, 23:09]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Я писал в какой то теме, что у нас с отцом общяя не деленная пасека, просто когда регистрировался на форуме указал примерно половину

Автор: Работник [ Суббота, 27 Сентября 2008, 7:10]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Я плохо считаю но, может кто и обратит внимание сколько раз vitalliy12 - (пусть будет у него здоровье) ворочает свой второй корпус.Снимая его и возвращая. ( пост -80) Это только соседствующие операции.необходимые.прибавте сюда сложность для некоторых отыскания матки.
А если как другие довести пасеку до 150 семей.
Это вопросы не vitalliy12 .Два мужика-это пять рук.И пусть у них будет удача!!

Автор: bine [ Суббота, 27 Сентября 2008, 8:18]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

к слову, в своё время сделал корпуса из фанеры водостойкой 10мм и ворочать их лекше особенно в начале лета, когда готовишь вторых маток, по медосбору разницы нет в медосборе.

Автор: Работник [ Суббота, 27 Сентября 2008, 9:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

bine -заострял внимание не на силе имярека. а на методике

Автор: ОлАн [ Суббота, 27 Сентября 2008, 10:23]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Для меня, все о чем читаю -не догма, а руководство к действию.
Беру то, что мне надо, чуть "перекраиваю под себя" и вперед...
Буду ставить во второй корпус 3-4 садка (есть корпуса с 3-4 летками)
и использовать как "перевалочный".
А для объединения двух отводков-семей к главному взятку использую лежаки, на которые, при необходимости, можно поставить дадановский корпус.

Автор: beemaster [ Суббота, 27 Сентября 2008, 10:39]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

А как такой способ - на полный корпус дадана ставится пустой через мелкую сетку. Туда помещается рамка с пчелами и маткой(в клеточке залепленной канди) из матковыводной семьи(в обвязке сетки леток).После облета и начала кладки молодой подсиливается расплодом на выходе без пчел из нижней части(можно несколько рамок сразу).Далее по усмотрению. Можно корпус со старой маткой отставить в сторону и потом найдя матку, присоединить(матку легче будет найти, потому что старая пчела слетит) или на постоянное место, если приоритет на укрупнение пасеки?

Автор: ОлАн [ Суббота, 27 Сентября 2008, 11:29]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

beemaster, , видела садак Фадееча из мет. сетки, читала о сетке
межде корпусами.
Для отводка целый корпус - пока непозволительная роскошь (посуды мало).

Если сетку использовать только для объединения (1-2 дня) - идеально, согласна.

Если 10-15 дней (выход матки, облет и т.д) - сетка, то для пчел, это НЕ семья и отводок
(как мы считаем), а семья в которой нарушен обычный рабочий ритм жизни,
некоторая "нервозность", (я бы тоже занервничала, если б стенка к соседям вдруг стала из сетки)
По этому фонера, на мой не опытный взгляд, лучше.
Если я не права, пусть меня старшие товарищи поправят. (но, все-равно, будет глухая перегородка )

Автор: beemaster [ Суббота, 27 Сентября 2008, 11:43]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

ОлАн , недостаток глухой перегородки в том, что похо обогреваетя верхний корпус, и подсиливать придется рамками с пчелой. А такое часто приводит к гибели матки. Подсиливая же расплодом на выходе с обогревом через сетку гарантия сто процентов, что с маткой ничего не случится.

Автор: ОлАн [ Суббота, 27 Сентября 2008, 12:02]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Не так написала - будут садки от vitalliy12 -я.




Да, уж набегалась с горячими бутылочками.

Автор: vitalliy12 [ Суббота, 27 Сентября 2008, 12:11]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Как и обещал фотки -

Автор: beemaster [ Суббота, 27 Сентября 2008, 12:11]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

С садками больше времени уйдет на обслуживание.
Вот. А с сеткой все тепло вверх пойдет, не надо никаких бутылочек будет. Плюс к тому - сетка это открытый верх для семьи, а это приводит к отказу ее от роения, если такое уже ею задумано. См. метод снятия потолков и увеличения вентиляции для снятия роевого настроения. Не помню в какой теме обсуждалось.

Автор: ОлАн [ Суббота, 27 Сентября 2008, 12:21]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Да, все продумано

Автор: Пчёлкин [ Суббота, 27 Сентября 2008, 16:35]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Да всё продумано, просто и ясно .

Автор: bine [ Суббота, 27 Сентября 2008, 20:07]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

правильно, это работает и как противороевой приём(при нашей жаре), за лето одна семья отроилась со всей пасеки. такую технологию применяю давно, только работаю с двумя корпусами иногда три. напарник перекрывает плёнкой с положком(для подстраховки) при переезде у него на ульях бороды висят, а у меня порой как будто и пчелы нет в ульях.

Автор: Пчёлкин [ Четверг, 02 Октября 2008, 10:31]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

А дальше ? ( для дальнейшего обьеденения с основной семьей) Как вы это делаете ? Изымаете матку из первого корпуса ,и через газету?

Автор: vitalliy12 [ Пятница, 23 Января 2009, 23:55]

Ульи: 2-х корпусной дадан
Порода пчёл: карпатка - была, теперь уже не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Объединяем через газету, маток как правило не ищем, даем свободу выбора. При последующих осмотрах если матка окажется с подрезаным крылом значит оставили старую (весной при первых осмотрах всех подрезаем)
Тему открыл, что бы Костя_Тула легче нашел

Автор: Strelec [ Четверг, 12 Февраля 2009, 0:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная с
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

А мы открываем только когда качать.А играться с выводом маток во втором корпусе,с подсиливанием и перестановкой рамок- пчел может и нагоним,а мед где?Мы перешли на технологию когда первый корпус на 300,второй-230 и магазин 145.При подерживающих взятках корпуса на 230 быстрее заносятся или магазин.А на зиму проще собирать гнездо в 12-ти рам-ом на 300 хотя бывает когда семьи сильные оставляем и на двух корпусах или магазинах.А вообще-то тема интересная как раз зимой и обсуждать,чтобы потом летом опробовать.

Автор: beemaster [ Четверг, 12 Февраля 2009, 8:19]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

На маленьких взятках, кои наблюдаются в последние годы 12 рамок для гнезда слишком много. Оптимально для нашей северной полосы 9 рам под гнездо. С 12 можно без меда остаться.

Автор: Георгий [ Четверг, 12 Февраля 2009, 8:26]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А я для своих третий корпус подготавливаю и все на двенадцать рам.Но расплодный должен быть только один корпус, а то действительно без мёда можно остаться.

Автор: beemaster [ Четверг, 12 Февраля 2009, 8:34]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Все не так.
Единственный недостаток. И то поднимать нужно корпус с уже отобранным медом для погрузки на кузов. При уходе за семьей ничего тяжелее пустого корпуса поднимать не требуется.


Благодатный край - Башкирия. Солнце и мед рекой. До бренда "Вологодский мед" никогда дело не дойдет, скудновато у нас.


Не то скопировалось.

Автор: Георгий [ Четверг, 12 Февраля 2009, 9:34]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Чтож ты тогда небоскрёбы ставишь?
http://vozhega-med.narod.ru/photoalbum.html

Автор: beemaster [ Четверг, 12 Февраля 2009, 9:43]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

"Надежды юношу питают" (С).
Вот перейду полностью на дадановскую рамку будут у меня 2 корпуса по 9 рам. Лежаки у нас самая распространенная конструкция 18 рамочный без магазинов. Хватает людям.

Автор: Георгий [ Четверг, 12 Февраля 2009, 9:55]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Так и надо говорить, а то Башкирия...У нас мёд рекой не льётся. Но мы должны быть готовы к обильному выделению липы.

Автор: beemaster [ Четверг, 12 Февраля 2009, 11:39]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Такой год бывает в 15 лет раз. Это не показатель. Если еще такой будет можно и третий корпус поставить.

Автор: igor [ Четверг, 12 Февраля 2009, 14:32]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Георгий ,а кроме липового взятка , что еще есть?

Автор: Георгий [ Четверг, 12 Февраля 2009, 14:40]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Разнотравье как и у всех. Посевов нет.

Автор: Антон-Брест [ Четверг, 28 Мая 2009, 23:02]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Подскажите, правильно ли я мыслю: Улей дадан на 16 рамок, к нему магазин на полную рамку, сейчас пчелы на 16 рамках в улье(из них 2-3 рамки вощины, которую уже на половину оттянули и начали заполнять медом), надо ставить магазин на полную рамку. Нет рамок с сушью-только вощина. Мои действия-ставлю магазин, в него 2 рамки расплода печатного(или открытый можно тоже?), по бокам расплода 2 рамки вощины, на место рамок где был расплод-рамки с вощиной. По бокам заставные доски и ставить по центру гнезда, или с одного краю улья? под магазин решетку, по бокам-за заставными досками по кусочку холстика. может еще стоит на верх поднять 2 рамки с медом или рамки с вощиной наполовину оттянутой? Правильно ли я мыслю или нет? Сейчас начала цвести белая акация, в округе в радиусе 2 км её деревьев 50-думаю наберется, а в радиусе км 4 в раза 3 больше. Но выделяет ли она я не знаю. С чего еще сейчас могут нести в округе не знаю, да и нет наверное ничего.

Автор: Yahen [ Четверг, 28 Мая 2009, 23:16]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Антон-Брест Если матку не менял, да и если менял, все равно, открытый расплод вверх не тащи. Могут запросто потянуть свищевых. А там полетят и не заметишь. Я бы сунул наверх все рамки снизу безрасплодные, А ежели их мало совсем, то можно и пару печатных поднять. Хотя особого смысла нет. При наличии взятка нормально семья осваивает и так. Вниз на освободившееся место вощину, чередуя. А наверх по-ситуации. Можно и 8 рамок оставить, а можно до 16 добить. зависит от взятка и от того, собираешься ли качать в скором времени.

Юга у вас? Я у себя на акации никогда пчел не видел.

Автор: Антон-Брест [ Четверг, 28 Мая 2009, 23:38]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Yahen что-то на мед я надеятся уже перестал.....

Так я тоже как бы не видел, т.к. первый год только. Хотя вчера гулял с собакой,и смотрел специально на цветки-пчелки на них работают. Да и с местными общался-говорят как-когда, в прошлом году очень хорошо дала.
И еще вопрос забыл: Надо ли пчел стряхивать с рамок когда переносишь наверх? трутень наверное не пролезет через решетку?

Автор: Yahen [ Четверг, 28 Мая 2009, 23:43]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не пролезет наверняка так что стряхивать нужно .

Автор: Антон-Брест [ Четверг, 28 Мая 2009, 23:48]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо.
завтра если погода позволит буду трясти

Автор: Yahen [ Четверг, 28 Мая 2009, 23:57]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Антон-Брест
А что там трясти то? Это ж не мед забирать. Начисто трясти не нужно. достал рамку, стукнул ей ладонью по верхней планке. С большего пчела и осыпалась.

Автор: дедуля [ Воскресенье, 12 Июля 2009, 10:57]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Все верно: "Двукорпусный действительно не совсем удачная конструкция" особенно в мои 70 годков. Я с трудом поднимаю пустой корпус. Но дело в том, что "стахановец" прав. Меда он дает больше чем обычный дадан или дадан с надставкой Рута (многокорпусные в нашем регионе без кочевки никчему (медоносная база слабовата).Проверено мной на протяжении 15 лет.
Теперь как я работаю в таких ульях:
Имею 6 таких ульев (по 2 на трех точках, расстояние между ними до 50 км ;условия различные);количество рамок 16-18. Корпуса в кожухах и ПОСТОЯННО в ульях. Смотрю только верхний корпус. Полный разбор гнезда провожу два раза за сезон: около 15 мая для полного заполнения нижнего корпуса и 30 августа при сокращении гнезда. Противороевые приемы: регулярный отбор расплода и подстановка сильно обрезаных перговых сотов; использование малоройливых семей и семей с "тихой заменой"(благо у карпаток этот признак встречается часто). Да и сам большой объем улья работает против роения. Ну а если все же отроятся приходится дополнительно разбирать все гнездо (хотя чесно - редко это делаю, полагаюсь "на волю Божию". Мед беру два раза: 10 - 25 июня (сады и акация) и 20-30 июля (липа и будяк) не менее 10 полномедных рамок (т.е. то же количество что и с надставок Рута но меда больше, обычные даданы уступают обоим). Понятно, что бывают и исключения для семей рекордисток, но я говорю о средних результатах по всех точках.
Зимуют пчелы "суперово" - без отходов. Для этого в гнездах постоянно находятся 1-2 большие рамки 435х600.

Автор: IRINA [ Воскресенье, 12 Июля 2009, 13:22]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Ещё-бы. Прикарпатье не Сибирь.

Автор: Yvan [ Воскресенье, 12 Июля 2009, 14:06]

Ульи: многокорпусные 8-рамочные
Порода пчёл: среднерусские столбовые дворяне
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

[quote=Yahen,Четверг, 28 Мая 2009, 23:16]
открытый расплод вверх не тащи. Могут запросто потянуть свищевых. А там полетят и не заметишь. Я бы сунул наверх все рамки снизу безрасплодные,
Абсолютно верно для 16-рамочного. Хотя в 12-рамочном лучше внизу оставлять только рамки с открытым расплодом, все остальные - наверх. А нижний корпус посностью доставлять вощиной.

Автор: lleoon [ Пятница, 08 Января 2010, 16:27]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

А я вот весной 2010 хочу попробовать сделать так.
Корпус дадана “доведённый до краёв” приблизительно перед цветением садов разделить: вверх перенести все рамки с пчёлами и расплодом (леток открыть), а в нижнем оставить рамку на которой матка и расплод + остальное место добить светлой сушью и вощиной (гнездо на зиму).
Корпуса разделить плёнкой, но сбоку оставить пока небольшой проход на одну улочку.
Верхний корпус я думаю не спеша заложит маточники и будет выводить себе матку в присутствии старой в нижнем корпусе. За это время пчёлы перераспределятся между корпусами в соответствии со своими потребностями. Перед выходом маток или запечатыванием маточников в верхнем корпусе (пока не решил как правильнее) корпуса разделить плёнкой наглухо. Далее после начала яйцекладки молодой матки в верхнем корпусе в плёнке-перегородке сделать небольшое отверстие для прохода двух трёх пчёл над крайней улочкой, закрытое разделительной решёткой, для придания семьям общего запаха и обмена пчёлами. В зависимости от сроков наступления и типа ГВ в дальнейшем такие семьи, я думаю, можно использовать на своё усмотрение объединяя, разделяя на две самостоятельные или использовать налёты.
Подскажите, может кто делал подобное и какие здесь могут быть “подводные камни”.

Автор: рвач71 [ Пятница, 08 Января 2010, 16:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

улочку открытую не оставляй, а так пойдет

Автор: lleoon [ Пятница, 08 Января 2010, 17:17]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Так вроде с открытой улочкой спокойней должны заложить и воспитывать маточники чуствуя присутствие старой,да и часть молодой пчелы уйдёт вниз за эти дни на расплод .

Автор: хамильон [ Пятница, 08 Января 2010, 19:39]

Ульи: дадан 6 рам
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Семья должна быть супер сильная на самом пике и чтоб ни малейших признаков роения иначе пустая трата времени .должен быть хоть не большой взяток или ... . лучше будет если втор. корпус повернуть на тёплый занос и оставить две откр. улочки тогда излишки нектара пчёлы сложат во втор. корпусе по мере выхода печатки.Ну а потом на любителя на гл.взяток можно поменять корпуса местами удалив старую матку при условии что молодая присут. плодная хоть свищ. или искусственно выведенная положить разделит решотку и поставить сверху магазин .В моём случае маг.на 230

Автор: Скворцов АЛ [ Суббота, 09 Января 2010, 10:39]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Автору. Применяйте колокольную кормовую надставку и решите все проблемы.

Найдите мой ответ в теме ( Зимовка в суровых условиях...........)

Автор: S.A. [ Суббота, 09 Января 2010, 20:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Автор: lleoon [ Суббота, 09 Января 2010, 21:01]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Леток специально хочу оставить открытым, для того,что бы часть пчёл привыкла летать и через него до того момента когда я корпуса разделю наглухо.

А я наоборот хочу, что бы и маточники заложили и матку молодую вывели на смену старой в нижнем корпусе.
Для того и проход небольшой оставляю между корпусами и леток открываю.

Автор: S.A. [ Суббота, 09 Января 2010, 22:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Думаю не факт, что заложат маточники при открытой улочке. Только вот если получится задуманное - обязательно нужно между корпусов ставить разделительную решётку.

Автор: lleoon [ Суббота, 09 Января 2010, 22:55]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

в какой момент её ставить и для чего


не почувствуют сиротство в верхнем корпусе?

Автор: S.A. [ Воскресенье, 10 Января 2010, 10:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

После того как вместо старой матки будет работать молодая (матка в первом). Иначе весь первый корпус будет забит пергой, а во втором будет расплод в перемешку с мёдом практически на каждой рамке.

Автор: хамильон [ Воскресенье, 10 Января 2010, 11:08]

Ульи: дадан 6 рам
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Заложат это факт

Автор: privat.58. [ Воскресенье, 10 Января 2010, 15:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Появился такой вопрос...может это где-то обсуждалось а я пропустил,прошу несудить строго.
При создании отводка во втором корпусе почему всегда рекомендуется леток отводить на 180 градусов?Чисто теоретически понятно зачем,но на практике... .В этом сезоне специально делал летки на все четыре стороны и большой разници не увидел,а маток выводить нужно до джентера ещё недорос да и при таком количестве нужно-ли.

Автор: ИВАНОВИЧ [ Воскресенье, 10 Января 2010, 18:32]

Ульи: лежак,многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

[quote=privat.58.,Воскресенье, 10 Января 2010, 12:05]
во втором корпусе почему всегда рекомендуется леток отводить на 180 градусов

Опыт показывает, что это лишняя операция

Автор: Работник [ Воскресенье, 10 Января 2010, 19:10]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Да -лишняя на половину , ибо достаточно иметь леток повёрнутый на 90*

Автор: lleoon [ Воскресенье, 10 Января 2010, 21:12]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

В каком случае?

Автор: Георгий [ Четверг, 14 Января 2010, 7:57]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Автор: priest [ Четверг, 14 Января 2010, 13:28]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

мой опыт тоже самое показал, в этом году летки не поворачивал, от нижнего летка до верхнего высота минимум 2 корпуса рута, но когда вниз третий корпус ставишь, леток верхнего отводка вверх уходит, пчелки теряются, в этом году буду ставить все 4 корпуса, хоть и пустые, просто для этажности, а наверх отводок

Автор: lleoon [ Четверг, 14 Января 2010, 14:38]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Мне хочется узнать в каком случае необходимо поворачивать леток в дадане 2-х корпусном при создании отводка во втором корпусе, а не в руте 4-х корпусном.

Автор: хамильон [ Четверг, 14 Января 2010, 16:45]

Ульи: дадан 6 рам
Порода пчёл: Карпатка ,Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Если уж это так принципиально для Вас то в случае если хотите чтобы как можно больше пчелы слетело назад в первый корпус

Автор: apika [ Четверг, 14 Января 2010, 17:00]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

1) Если отводок во втором корпусе с молодой неоплодотворенной маткой. Иначе матка после облета может приземлиться вниз.
2)Если не хотите, что бы пчела из отводка слетала вниз

Автор: pchel_77 [ Четверг, 14 Января 2010, 18:21]

Ульи: дадана
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU49

вот каким мокаром мне весной расширить двухкорпусной улей куда ставить вощину вверх или в вниз

Автор: lleoon [ Четверг, 14 Января 2010, 18:39]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Спасибо. Это меняет дело.
Молодая при облёте к плодной матке?

Автор: rn3qng [ Четверг, 14 Января 2010, 18:49]

да, я то же отводки во втором корпусе формирую, и то же летки "кручу", и посмотри позицию 8 на улье - для перегородки, решётки... помогает! (в жару, решётки через неё не пробовал - раньше "глухие" пришиты были )

Автор: apika [ Четверг, 14 Января 2010, 19:13]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Не совсем так. К большей куче пчел. И вполне вероятно что не только молодая при облете, но и старая при прилете..

Автор: lleoon [ Четверг, 14 Января 2010, 19:24]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Не судите строго.Все вопросы я задаю исходя из своего сообщения № 120.

Автор: Дымарь [ Четверг, 14 Января 2010, 20:25]

Ульи: даданы
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А какова цель этого предприятия? замена матки или наростить пчелы к ГВ? В зависимости от необходимости или решетка, или пленка, судя по описанию матка хорошая, остается только наростить пчелы для ГВ, а это решетка

Автор: Dok [ Пятница, 15 Января 2010, 22:13]

Ульи: Дадановские 12-рамочные на 300
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

lleoon

то, что ты задумал, очень похоже на метод Лонина (смена матки без снижения медосбора). В библиотеке есть. Эта тема обсуждалась на Форуме, мнения форумчан противоречивые. Ну, на то он и Форум. Несколько лет назад я так пробывал делать. Действительно, не всегда во втором корпусе потянут маточники при частичном разделении корпусов. А если и потянут, то не факт, что потом не разгрызут. Стабильно потянут маточники ( или примут маточник), при отделении матки глухой перегородкой. Для себя я определился с такой технологией двухкорпусного содержания. Если интересно - расскажу. В любом случае - Удачи!

Автор: lleoon [ Суббота, 16 Января 2010, 1:34]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Dok если так пробовал скажи:

в каком случае не потянут маточники?

В каком случае разгрызали? Запечетанные?


И замена старой на молодую перед ГВ и наращивание дополнительной пчелы к ГВ от молодой,и противороевой отводок

Автор: Dok [ Суббота, 16 Января 2010, 12:20]

Ульи: Дадановские 12-рамочные на 300
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

lleoon
Не потянут маточники или потом разгрызут запечатанные, если в семье молодая хорошая матка, с хорошим ферромонным фоном, которая полностью удовлетворяет семью.
Я делаю так:
семья зимует во втором корпусе, под ней - пустой корпус с решетчатым дном. (отпадает проблема сладывания пустых корпусов на зиму+увеличенное подрамочное пространство). Весной семья облетывается через верхний корпус. После облета и ревизии под второй корпус подбиваю глухую перегородку из ДВП и пошел наращивать силу семьи! Если развитие хорошее, ставлю магазинную надставку на 145 - при благоприятных условиях матка вверх идет с удовольствием. Затем, перед первым взятком (акация, эспарцет), делаю отводок со старой маткой на 4 рамках в первом корпусе (+ сушь, вощина), через глухую перегородку. Открываю леток нижний, в днище. Через 2 дня в верхний корпус даю маточники, либо выводят маток свищевых (по Кашковскому). Летная пчела, попавшая в нижний корпус, слетает в верхний и усиливает корпус с маточниками. После запечатывания расплода в верхнем корпусе - все -в поля, кормить некого! Старая матка сеет внизу, развитие семьи не останавливается. Молодая матка облетывается через верхний корпус (на вторых корпусах у меня съемные разноцветные щитки). До подсолнуха молодая уже хорошо сеет, старая - внизу. Перед подсолнухом старую либо убираю в отводок, либо "прощаюсь" с ней в торжественной обстановке, убираю перегородку, семьи обычно объединяются спокойно. После объединения - молодую матку - вниз с открытым расплодом + вощина, закрытый расплод -вверх, на первый корпус - разделительную решетку (если взяток хороший, пчелы матку вверх и без решетки не пустят). В зависимости от силы семьи - доставляю магазины на 145. После откачки меда, перед зимовкой, формирую семью в верхнем корпусе и ... смотри сначала.
Это все, конечно, очень схематично, возможны различные варианты и нюансы.

Согласен полностью! И это все без перерыва в развитии семьи, с подстраховкой облета молодых маток. Если по каким-то причинам молодая не вернется с облета - просто объединить со старой маткой.

Автор: lleoon [ Суббота, 16 Января 2010, 12:49]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Dok. Спасибо! Всё понял.

А не пробовал сделать нелёт на матку(взяток то короткий),а внизу пусть выводят матку.

Автор: Dok [ Суббота, 16 Января 2010, 19:34]

Ульи: Дадановские 12-рамочные на 300
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Нет, не пробовал, хотя задумка такая была. Останавливает то, что неудобно следить за молодой маткой в нижнем корпусе - тягать верхние корпуса. Они у меня хотя и из ДВП с пенопластом внутри (пустой корпус-7 кг), все же... А так - выводится матка в верхнем корпусе, снял крышу с подкрышником и смотри, на каком она этапе, особенно если по Кашковскому. А корпус с магазином потихоньку заливаются... А молодая матка внизу - это по методу твоего земляка Ткаченко? Но это все, повторюсь, схематично. Например, в прошлом году ну очень хорошо работала семья, которая отроилась дома, (каюсь, про...зевал , были на то свои причины) в середине мая, еще до выезда на поля. Рой снял и посадил в нижний корпус, в верхнем корпусе оставил один маточник+ вощина. Так и выехал. Перед взятком объединил. Поля рвали, как Тузик грелку. Жизнь вносит свои коррективы.

Автор: lleoon [ Суббота, 16 Января 2010, 22:44]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Всё ниже сказанное

За неделю до этого перенеси верхний корпус вниз,что бы привыкли летать в первый корпус,а начнётся взяток сделаешь налёт на матку в нижнем корпусе, а во втором отводок. Запечатают маточники во втором-можно и леток повернуть на 180 или 90 градусов(дополнительно усилишь налёт) и 2-3 рамки расплода на выходе можно вниз опустить.Вверху пока молодая не зачервит сила-то пока не нужна.

По моему со старой маткой останется очень мало пчёл и развитие семьи замедлится.

Если запечатают маточники корпуса разделю глухой перегородкой.
Не потянут маточники-тоже не плохо-

Может и роится не будет.


Пока запечатают часть взятка пройдёт,да и семья без матки вроде работает хуже.

Автор: Dok [ Суббота, 16 Января 2010, 23:27]

Ульи: Дадановские 12-рамочные на 300
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

тоже вариант.

в этом году хочу выводить маток и давать в отводки маточники.

делать за 10 дней до взятка, хотя одно из свойств карпаток и краинок - не снижают работоспособность при обезматочивании семьи.
Главное, определена стратегическая линия, а коррективы будем вносить по ходу пьесы.
удачи!

Автор: Гусев [ Вторник, 26 Января 2010, 14:43]

Ульи: 16 рамок
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Приветствую!
В этом году я планирую сделать следующим образом:
1. В середине мая из нижнего корпуса перекладываю рамки с запечатанным расплодом и нелетной пчелой в верхний корпус. Количество рамок зависит от силы семьи. В место них добавляю сушу и ващину. При необходимости ставлю магазины. Тем самым я сокращаю вероятность роения в июне.
2. В верхний корпус добавляю пару рамок с сушью и подсаживаю молодую плодную матку. Корпуса разделены глухой перегородкой. По мере роста семьи - расширяю гнездо.
3. Перед ГВ объединяю корпуса. Всех пчел перегоняю в нижний корпус и ставлю магазины. Оставшийся мед скачиваю, запечатанный расплод распределяю по слабым семьям.

Вот собственно и все. Может что-то упустил. Что думаю по этому профессионалы?

Автор: Скворцов АЛ [ Вторник, 26 Января 2010, 16:24]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

А я делаю так : когда семья заполнит пчелами первый корпус, накрываю его толстой пленкой , отступив от передней стенки 50 - 70 мм, на неё ставлю корпус с сушью и вощиной. Когда в нем появится расплод, пленку убираю. Если семья начала отстройку мисочек, корпус с расплодом переношу на новое место, обычно рядом со старым , а там остается корпус с медом, сушью и старой маткой. В корпусе с расплодом созревают маточники, из которых оставляю один-понравившийся.

Автор: AlexandrSPb [ Вторник, 26 Января 2010, 17:21]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

И кто этот расплод греет-кормит? И каково качество свищевой матки?



Не знаю что вы хотите услышать от проффи, а я вам скажу следующее. В средине мая в Московской области матка уже червит кругами. И на каждой расплодной рамке будет и незапечатаный расплод. А это значит, что у вас там образуются свищи.

Для этого мёда более подходящий термин, стряхиваю...

Автор: Скворцов АЛ [ Вторник, 26 Января 2010, 17:25]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

AlexsandrSPb
Странный вопрос. Молодые пчелы. Качество отличное. Матка выводится в мисочке из яйца.

Автор: Bdjol [ Вторник, 26 Января 2010, 17:36]

Ульи: пеноульи 300+145
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Что бы советовать , нужно знать когда у вас взятки. Для раннего взятка не годится. Для июль -август пойдет. Только есть ли смысл обьединять две сильные семьи на позднем взятке?

Автор: AlexandrSPb [ Вторник, 26 Января 2010, 17:45]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Вопрос не странный. В семье нет лётных пчёл. Что такое "качество пчёл" мне неведомо. А вот о том что матка выводится из яйца в мисочке, это бабка на трое сказала...

Автор: Гусев [ Вторник, 26 Января 2010, 17:50]

Ульи: 16 рамок
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Именно - июль, август. К этому времени и объединять. И на зимовку отправится достаточно сильная семья.

При этом вопрос, леток верхнего корпуса должен быть над нижнем или с боку?

Автор: nick5432 [ Вторник, 26 Января 2010, 18:00]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

А если дожди? Объединённая семья может зароится.

Автор: privat.58. [ Вторник, 26 Января 2010, 18:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Можно над нижним,привыкнут и не перепутают.

Автор: Bdjol [ Вторник, 26 Января 2010, 18:11]

Ульи: пеноульи 300+145
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Болшого значения не имеет. А вот как расширять семью с нижнего корпуса.?За полтора месяца, в одном корпусе, со старой маточкой не удержите. Все же прийдется запасаться свбодными ульями.

Автор: Гусев [ Вторник, 26 Января 2010, 18:18]

Ульи: 16 рамок
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы думаете пойдет в ройку? Ульи на 12 рамок.
К тому же всегда можно поставить магазин.

Автор: Bdjol [ Вторник, 26 Января 2010, 18:33]

Ульи: пеноульи 300+145
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Если оставить на 1, 2рамках расплода а остальное забить сушью , вощиной может и не пойдет. Но тогда проблемы с подсадкой маточки в верхнем корпусе дней на 7-9.

Автор: Гусев [ Вторник, 26 Января 2010, 18:35]

Ульи: 16 рамок
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Можно подробнее?

Автор: privat.58. [ Вторник, 26 Января 2010, 18:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

я думал ты такие имел в виду.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Bdjol [ Вторник, 26 Января 2010, 18:51]

Ульи: пеноульи 300+145
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Подробней в смысле, что в семье с открытым расплодом очень плохо принимают маточек?
Все же лучше сделать рядом отводок на молодую маточку и подсиливать ее расплодом от основной семьи (ослабляя ее ) Перед медосбором если две сильные семьи то обьединить после медосбора, а средние можно перед. Опять же какой медосбор длительный или короткий? Чем длительней медосбор тем больше нужно расплода в объединенных семьяхю

Автор: Гусев [ Вторник, 26 Января 2010, 18:57]

Ульи: 16 рамок
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Получается, что проще (в случае с молодой маткой) верхний корпус использовать как отводок? И перед ГВ их объеденить?

Автор: Bdjol [ Вторник, 26 Января 2010, 19:19]

Ульи: пеноульи 300+145
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Можно ,но очень не удобно. Это не доставляет удовольствие. Что бы попасть в нижний нужно верхний полностью снять. Одним махом весь корпус 12рам тяжело даже без меда. Если верхний убрал , пересматриваешь нижний ,пчела летная от верхнего кружится над тобой. Начинаешь спешить и т.д.

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 28 Января 2010, 15:21]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Bdjol
Чтобы пчёл не раздражать, верхний корпус надо поставить на запасное дно впереди улья, а рамки нижнего прикрыть холстиком.

Автор: Антон-Брест [ Пятница, 29 Января 2010, 11:53]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Задам еще в этой, теме, подскажите, если делать такие ульи, только на 9 рамок: на скольки корпусах ограничивать разделительной решеткой матку? Какая высота корпуса должна быть вместе с плечиками под рамки (300,310 или 320 мм) и какой высоты делать плечики под рамки(такими как и ширину-1см, или больше)? И разделительную решетку лучше ложить прямо на рамки или сделать деревянный контур и вставить в него?

Автор: nick5432 [ Пятница, 29 Января 2010, 13:12]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Я, когда делал ульи, http://www.pchelovod.info/index.php?download=427. Немного изменив - сделал корпуса без фальцев. Ответ по размерам на страницах 54 и 63 .


Я разделительную решетку размещал прямо на рамках, без деревянного контура. Но, решетки, купленные мною первоначально, были не стандартными (чуть короче и уже) и для того, чтобы матки не прошли во 2-й корпус, по периметру ложил рейки толщиной 3 мм. Сейчас купил стандартные решетки и, надеюсь, необходимости в рейках не будет. Размещать решетки также буду прямо на рамках.

Если делать деревянный контур, то он может не поместиться между корпусами и придётся делать не стандартное расстояние между ними - что плохо, не продать в случае чего, а купишь с рук корпус, так трудно будет совместить со своими, если они не стандартные. А так решетка спокойно размещается. Расстояние 10 мм.-3 мм толщина решетки = 7 мм между корпусами. Даже если 1-2 мм размера гуляет туда-сюда - пчёлы не давятся. А если чуть подымить перед постановкой 2-го корпуса , то давится только случайная пчела, которая вылезла на кромку корпуса, пока поднимаешь и ставишь 2-й корпус.

Автор: Антон-Брест [ Пятница, 29 Января 2010, 16:41]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

спасибо посмотрю.

вот тут чуть не понял. Что значит не поместиться между корпусами? Я думаю делать корпуса одинаковые, из бруска(с толщиной еще не определился но думаю около 3 см) делать обвязку в неё вставлять разделительную решетку, надо поставил разделительную решетку, не надо-поставил корпус один на один, также возможно в этой обвязке, сделать леток-для чтобы пчелы-сборщицы сразу шли во второй корпус. Или что-то не так думаю. Также думаю сделать такой де брусок для пчелоудалителя

Автор: nick5432 [ Пятница, 29 Января 2010, 17:33]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Зачем такие сложности? Какие-то обвязку в нижней части корпуса? Всё проще

Четыре доски, длиной из расчёта: 37,5*12, где 12 количество рамок. + толщина доски. Например доска толщиной 35 мм + 37,5*12 = 485 длина. Едем на пилораму и делаем заказ или сами пилим или в магазине покупаем доски: например из такого расчета - доску шириной 135 мм толщиной 35 мм, распиливаем на куски 485 мм. ( если толщина 30 мм то куски: 37,5*12+30) Сколачиваем, чтобы получилось внутреннее пространство 450х450 мм.

Далее, чтобы получился ящик на 155 надо наколотить с одной стороны брусок 155-135 = 20 мм - это толщина, а ширина, что бы автоматом получился паз под плечики, рассчитывается так: рамка длиной 470 мм. Внутреннее пространство улья 450 мм, значит под плечики 10 мм с каждой стороны, на разбухание древесины и прополис ещё 2 мм итого под плечики 12 мм : 35-12= 23 мм. Итого брусок, который прибивается сверху по периметру, 20х23 мм. Получили ящик со стенкой 35 мм толщиной, внутренним пространством 450х450 мм (12 рамок) и высотой 155 мм, изнутри по периметру получился паз под плечики шириной 12 мм и глубиной 20 мм.

Можно заказать, купить, напилить два вида бруска 20х23 и 20х35 и прибить соответствующим образом - получится посадочное место под плечики на 2-х сторонах ящика.

ЭТО получился магазин. Ставим друг на друга 2 магазина - получили корпус. Ставим сверху ещё один - если засунули полурамку, то получился магазин, а если в него засунули подушку - подкрышник. Магазинами можно конфигурировать улей как угодно

А леток сделать в обвязке днища. Доски 20-25 мм напилить, уложить щитом 520х520 мм, снизу приколотить 2 бруска - получатся ножки. Спереди выступ ножек под прилётку. С другой стороны, сверху досок, по периметру, наколотить брусок высотой 20мм - обвязка.С одной из сторон брусок не приколачивать, где выступ ножек под прилётку, а приколотить два кусочка, что-бы получился леток по центру. Ножки и обвязка будет держать всю конструкцию дна.

С противоположной стороны летка можно организовать выдвижной поддон.

Решетку ложить (или покласть? или класть? ) на рамки сверху, для пущей важности по периметру реечки (писал выше) ...

И всё.

ЗЫ: все расчеты на Дадан 12 рамок.

Автор: nick5432 [ Пятница, 29 Января 2010, 17:55]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

В центре ящика сверлим отверстие 25 мм диаметром или стамеской выдалбливаем отверстие. Кусочек фанеры прикручиваем сверху отверстия - можно закрывать и открывать леток. Снизу летка, чуть по сторонам, прикрутить два длинных самореза и на них положить кусочек дощечки - получили прилётку для верхнего летка. Не надо леток? - выкрутил саморезы, леток закрыл, дощечку и саморезы на склад.

Ящики составил соответствующим образом, где надо летки закрыл фанеркой, где надо открыл ... - получил 1-но, 2-х корпусный дадан с магазинами.

Автор: Georgs [ Пятница, 29 Января 2010, 20:21]

Ульи: МК 8 рам на 230, Украинский лежак
Порода пчёл: Краинка, бакфаст, дворняги.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

А вот здесь, думаю, ошибка. Если для двух стенок такая длиня подойдет, то для двух других надо считать по формуле: доска толщиной 35 мм*2 + 37,5*12 = 520 длина.

Автор: nick5432 [ Пятница, 29 Января 2010, 20:45]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Нет.

Возможны 2 варианта (из расчёта толщины доски 35 мм):
1. две доски 450 мм и две доски 520 мм.
2. 4 доски по 485 мм. (так у меня сколочено. К сожалению фотоаппарата нет, что бы показать как сбивать доски)

Автор: Антон-Брест [ Пятница, 29 Января 2010, 20:50]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Мы чуть не понимаем друг друга: обвязка вообще-не в корпусе она отдельно, просто отдельно, т.е. сбиваем 4 бруска получаем квадрат в него вставляем разделительную решетку. все это дело ложим(или кладем) на первый корпус, затем на это ставим второй корпус, если надо в этот же квадрат вставляем пчелоудалитель. Если не понятно, фотки скину.
Так вот меня очень интересует мах расстояние которое может быть между рамками двух корпусов. т.е. может быть оно допустим 3 см? или 1.35 см затем разделительная решетка и еще 1.35


Так не хочу, хочу 1 леток на всю ширину корпуса, и возможно обвязка с летком


Что-то я книгу скачал, а он мне пишит ошибка открытия, думал читалка полетела, проверил на других все работает. если не сложно рабочий вариант книги скинуть на brest96@yandex.ru или хотя бы эти 2 странички

Автор: nick5432 [ Пятница, 29 Января 2010, 21:10]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Наверное, теперь я не понимаю . А зачем эти все усложнения?
Хотя ..., каждый сам для себя решает, что и как

Автор: Антон-Брест [ Пятница, 29 Января 2010, 22:22]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

nick5432
вот фото, в желтый каркас можно вставить разделительную решетку. Вот меня и интересует мах расстояние между корпусами


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: nick5432 [ Суббота, 30 Января 2010, 0:51]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Пчелиное расстояние. Могут застроить расстояние между корпусами, большее чем 10 мм. Потом снимать верхний корпус - может возникнуть проблема. Или не перейдут в него - да мало ли чего пчёлы удумают в не стандартном окружении.

Автор: Georgs [ Суббота, 30 Января 2010, 10:09]

Ульи: МК 8 рам на 230, Украинский лежак
Порода пчёл: Краинка, бакфаст, дворняги.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

без дополнительных брусков??? Очень интересная конструкция. Поделись.

Автор: nick5432 [ Суббота, 30 Января 2010, 11:15]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Georgs ,
Вот файл-картинка:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Работник [ Суббота, 30 Января 2010, 14:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

nick5432 -а для 10 рамочного Дадана можешь рассчитать.? Спасибо.

Так получается, если я правильно понял, что для создания фальца ты прибиваешь планку ( брусок)......напилить два вида бруска 20х23 (Для плечиков) и 20х35-закроет ( сравняет высоту на боковых сторонах).
А для Рута( если его корпус 244, а глубина фальца-16) постарайся таким образом рассчитать на два корпуса-низеньких ,тут они будут то ли по 116 , то ли? - короче просьба:Просчитай. и на доску в 250мм шириной.Спасибо.

Автор: nick5432 [ Суббота, 30 Января 2010, 19:15]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Да.
Нет у меня станка деревообрабатывающего . И верстака не было в прошлую зиму, вот и придумывал, как по легче, "на коленке", сделать ульи имея в наличии руки, молоток, стамеску, ножовку, рубанок и гвозди...
Только в зиму 2008-2009 г брал другой размер досок 147 ммх35мм и сверху набивал две рейки по 4 мм толщиной каждая - не было другого материала, поэтому приходилось ещё дополнительно стамеской вырубать фальцы под плечики. Нынче буду делать, как написАл выше.


37,5*10 = 375 мм внутренний размер (от боковой стенки до боковой стенки) улья. В некоторых источниках видел округление до 380 мм для 10 -ти рамочного улья.
Внутренний размер улья от передней стенки до задней стенки берётся исходя из размера рамки. Если рамка 470 мм, то минус 20 мм на плечики ( по 10 мм с каждой стороны), получаем 450 мм.

Далее надо учесть толщину доски, пусть она будет 35 мм, тогда, если колотить улей как показано на http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9621&view=findpost&p=357148:
доски для передней и задней стенок 375+35=410 мм
доски для боковых стенок 450+35=485 мм

Этот расчёт сгодится и для другого размера рамки - изменится лишь глубина ящика. В Дадане с рамкой на 300мм глубина гнездового корпуса 310 мм, а в Руте с рамкой на 230 мм, глубина гнездового корпуса 240 мм.



А зачем для Рута делать два низеньких корпуса и потом сотавлять их в один корпус? Это в Дадане удобно - сколотил достаточное количество магазинов и в путь. Составляй их так или эдак, например поставил 4 магазина и получится: корпус, а сверху два магазина, или корпус, и сверху еще корпус.

Почему корпус 244мм и глубина фальца 16 мм? Если рамка 230 мм + 10 мм надрамочное пространство, то корпус, если он не фальцованный снизу, будет 240 мм. Глубина фальца под плечики рамки 20 мм (10 мм толщина плечиков + 10 мм надрамочное расстояние). Конечно, можно глубину фальца под плечики сделать 16 мм, но потом проблематично положить решетку 3 мм. 16 мм- 10 мм толщина плечика - 3 мм решетка = 3 мм останется расстояние между решеткой и вышестоящими рамками. Пчела будет давиться при постановке 2-го корпуса. Или тогда надо ставить жутко импортную и жутко дорогую тонкую решетку...
А доска 250 мм вообще не пойдёт на Рут, т.к он 240 мм. Да и не желательно делать из широкой доски - может повести её.

Если всё же посчитать все таки..., то вот расчет: 230 мм рамка+10 мм надрамочное пространство= 240 мм глубина корпуса. Глубина фальца под плечико рамки 20 мм. Исходя из этого и можно комбинировать доски при изготовлении корпусов. Расчет длины досок аналогичен как и для дадана ( см. выше ).

ЗЫ: везде имеется ввиду без фальцевый корпус.

Автор: Работник [ Суббота, 30 Января 2010, 20:58]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

nick5432 -лажанулся я.
Не 250мм а 25мм-это предлагаемая тебе расчётная толщина доски для Рута.
А решётка конечно импортная-3мм.И ложится на корпус. а не на рамки. Вот по этому и расчёт на 244. и глубину фальца на 16.чтобы пчела проходила и под решёткой и под рамками второго корпуса.
А низенькие. что бы мастеру проще было делать из отходов, а мне оплачивать работу.
Да и под сотовый использовать удобно. Особенно с трутовой вощиной.

И ещё. Только без обид. Я прошу , не то , что кому то кажется не правильным. а то , что мне надо.
Вот и сяитаю, что корпуса ( как и здесь, в Израиле) должны быть244.И фальц-16,
Это же никому не мешает . А рамка-231.тогда и пчела давиться не будет.Корпус не даст.
А мастеру, так ему отходоа привезут , он всегда выпилит или выберет доски для низеньких ульёв.
А высота двух малентких должна наверное быть по 121-122, но четверти под фальц выбраны в передней и задней стенке.
Внутренний размер-да, 380мм.
А если использовать доску в 25мм то-
доски для передней и задней стенок 375+25=400 мм
доски для боковых стенок 450+25=475 мм

Правильно.??Хотя мечта-
доски для передней и задней стенок 375+25=400 мм(380 + 25 =405)
доски для боковых стенок 450+20( 22)=470(472) мм

Но все же понимаю-стандарт, однотипностьпо 25мм проще.
а ещё лучше!!!!! и переднюю и заднюю и боковые по 22мм все.Однако чистота работы видимо не всегда достижима.
Но тут другая сложность. Правда с учётом тонких игольчатых гвоздей она решаема.
Это соединение "в торец" досок подобной толщины.У меня такой тощины-только" в шип"
Спасибо за ответы.

Автор: IGORKIR [ Суббота, 30 Января 2010, 21:11]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

nick5432,я думаю тут ты ошибаешься:16мм--10 мм толщина плечика - 3 мм решетка = 7мм останется расстояние между решеткой и вышестоящими рамками. (При глубине фальца 16мм низ рамок будет на 4 мм выше низа корпуса )И пчелы не давятся при постановке 2 корпуса.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 30 Января 2010, 21:18]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Работник

244-231=13 Не многовато ли будет? Боюсь что будут застраивать межкорпусное пространство восковыми перемычками. Хотя может не так и страшно А пчела давится будет меньше, да!

Автор: Работник [ Суббота, 30 Января 2010, 22:17]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

пчелодруг - так эти 13 делим пополам
.часть над рамками (корпус возвышается), часть под рамками (до края корпуса)._
А решётку положим, так и сократим ещё.
Хотя -между вторым и остальными- возможно и появятся настройки. Ну повернём, при отборе корпус.
Зачем бесфальцевый тянуть в верх?Стамеска чуть и -поворот.

Автор: Georgs [ Суббота, 30 Января 2010, 23:12]

Ульи: МК 8 рам на 230, Украинский лежак
Порода пчёл: Краинка, бакфаст, дворняги.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Я как-то не подумал о таком варианте
собирать неудобно.

Автор: nick5432 [ Суббота, 30 Января 2010, 23:47]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Ну да ... Но это для сколачивания в стык.


Вы совершенно правильно заметили, что такую толщину может быть проблематично надёжно сколотить в стык.

При изготовлении в шип, если я не ошибаюсь , расчет будет такой: если толщина доски 25 мм,
37,5*10 рам + 25 мм +25 мм = 425 мм
450 мм + 25 мм + 25 мм = 500 мм



Если делать корпус из 2-х частей, то для первой части ширина доски, например, 122 мм, при этом в этом ящике фальц под плечико рамки не требуется, а во 2-м корпусе доска шириной 122 мм - 16 мм = 106 мм. Сверху приколотить брусок высотой 16 мм и шириной 13 мм., что бы получился фальц под плечико рамки шириной 12 мм. В итоге, после составления из двух частей, получится корпус 244 мм. Возможны, конечно, и другие соотношения высот полукорпусов, главное в этом способе высота фальца под плечико рамки, который получается приколачиванием бруска. В данном случае 16 мм.
Вроде вот так ..., если я не ошибся в математике




Если я правильно понял, между рамками первого корпуса и решеткой будет 6 мм, а между решеткой и рамками 2-го корпуса будет 7 мм.
======================
Еще соображение... Будут ли устойчивы Рутовские корпуса сделанные таким способом? Низкие (122 мм), легкие (22-25 мм толщиной) полукорпуса. Не развалится ли эта конструкция, если составить из этих полукорпусов 2-3 полноценных корпуса?

Дадановские магазины - тяжелые, в моём случае 35 мм, высокие 155 - устойчивы .

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 31 Января 2010, 5:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Работник

Значит с этим проблем нет Понял, спасибо!

Автор: Антон-Брест [ Воскресенье, 31 Января 2010, 12:17]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я тут по быстрому чертежик набросал, не ругайте строго если что. Просто окончательно запутался: какими должны быть оптимальные размеры ??(1) и ??(2)?
И если возможно ответьте: большие ли усилия надо приложить в случае застройки воском(или прополисом) свободного пространства между корпусами. На примере пенопласта, т.е. отрыв по вашему мнению будет происходить по пенопласту или по воску( или прополису). Спасибо


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Работник [ Воскресенье, 31 Января 2010, 19:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

пчелодруг - тут у меня корпуса, из одной доски. Все тысячи х..
Разные они только по толщине доски. Американские корпуса-по 19,5 и Нов.Зел. по 22,5.Высота правда-стандарт-244 фальц-16.
Бывает и приклеивают, но тут, ни кто во время отбора корпусов не обращает на это.

Автор: Firehead [ Среда, 10 Февраля 2010, 11:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

а можно немного поподробнее?

гнездо ужато и заставные на всю высоту двух корпусов стоят, или отделен нижний корпус?
Какой леток открыт?
а нижний корпус не заполнен пустыми сотами, чтоб отпала проблема их складирования?
Решетчатое дно - имеется в виду решетка с зазором на обычном дне, или решетка вместо дна?

за сколько примерно дней до ГВ? Хватает ли вентиляции в нижнем корпусе, лето всё-таки?

а зачем матку пускать в магазин червить?

Автор: V.G [ Среда, 10 Февраля 2010, 12:39]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Сумма ?1+?2=7...8мм.
Обычно ?1=5...6 мм

Автор: Wander [ Среда, 10 Февраля 2010, 13:29]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Размер ??(2) у стандартного улья 20 мм, а размер ??(1) соответственно либо 0 мм, либо -3..4 мм (т.е. нижняя планка рамки ниже линии от которой дан размер). Такие улья у нас в продаже.
Я делаю размер ??(2) 18мм, а размер ??(1) получаеться 0мм.
Удачи!

Автор: ТАГАНРОЖЕЦ [ Среда, 10 Февраля 2010, 13:55]

Ульи: 12 рам/+2-3 маг.; 16 рам.+ 2-3 маг.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Первый- ноль; Второй- 8-10 мм, если больше, будут застраивать, если меньше, будешь давить пчелу

Автор: Kiril [ Пятница, 12 Февраля 2010, 9:38]

Ульи: Лежак (18 рамок)
Порода пчёл: Какие прилетели
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

поступить с точностью до наоборот.
Операция полной ревизии очень трудоёмка.
Однако, весной и осенью второго корпуса не будет, а значит сложно будет только когда стоят оба корпуса. Однако часто ли надо проводить полную ревизию гнезда в это время? Судя по литературе один раз – на кануне главного взятка.

P.S. я только хочу завести пчёл а потому всё сказанное мной – лишь попытка разобраться в литературе и советах других.

Автор: Kiril [ Пятница, 12 Февраля 2010, 11:19]

Ульи: Лежак (18 рамок)
Порода пчёл: Какие прилетели
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Извиняюсь, что-то случилось, начало поста не прошло:

Правильно ли я понял?
Двухкорпусный, улей как я понял, довольно хорош для определённых методов.
Есть возможность порамочной роботы – всегда есть доступ к половине рамок, в верхнем корпусе. Однако невозможно сделать отводок во втором корпусе. Однако в начале роевое состояние подавляется расширением. А вот позже, когда надо подавить роевое состояние в семье в двухкорпусном улье, как мне кажется, технологичнее делать отводок не во втором корпусе, а во втором улье. Скажем, разделить на пол летка, а накануне медосбора поступить с точностью до наоборот.
Операция полной ревизии очень трудоёмка.
Однако, весной и осенью второго корпуса не будет, а значит сложно будет только когда стоят оба корпуса. Однако часто ли надо проводить полную ревизию гнезда в это время? Судя по литературе один раз – на кануне главного взятка.

P.S. я только хочу завести пчёл а потому всё сказанное мной – лишь попытка разобраться в литературе и советах других.

Автор: Kiril [ Пятница, 12 Февраля 2010, 11:38]

Ульи: Лежак (18 рамок)
Порода пчёл: Какие прилетели
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Я думаю весной завести пчел.
Прочитав литературу, и советы на форуме решил, остановится на двухкорпусном улье.
Технологию думаю применять (на первое время) простую:
• развитие в одном корпусе,
• постановка второго (что бы не делать ранних противороевых отводков),
• деление на пол летка (заодно вывод новой свищевой матки в одном из ульев),
• увеличение основной семьи накануне медосбора печатным расплодом и лётной пчелой (относ одного улья в сторону и постановка соседнего по средине, между ними),
• наращивание пчел в осень от двух маток,
• соединение семи и отводка.

Просьба иметь ввиду, я попытался выбрать как можно более простую и не требующую особых навыков способ.
Прокомментируйте и посоветуйте

Автор: рвач71 [ Суббота, 13 Февраля 2010, 14:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Здоровье позволяет? дерзай все хорошо, для первого года до 40 семей - как нибудь

Автор: Скворцов АЛ [ Суббота, 13 Февраля 2010, 16:21]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Kiril
Для двухкорпусного предлагаю такую схему:
1. Весеннее развитие в одном корпусе.
2. Через месяц постановку второго корпуса с сушью и вощиной через диафрагму.
3. При появлении мисочек с яйцами , сделать налёт на старую матку, переместив корпуса на новое место- вперёд и вбок от старого на 2 м, а там поставить корпус с сушью.
4.Потеряв лётных пчёл семья выведет себе новую матку без роения; только нужно оставить пару понравившихся маточников; при потере летных пчёл обязательно обеспечить семью водой, залив
в соты два стакана воды.
5. Семью со старой маткой использовать как помошницу.

Автор: Работник [ Суббота, 13 Февраля 2010, 20:37]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Kiril -я предлагаю: заменить второй корпус на три магазина.

Автор: gorsky9 [ Суббота, 13 Февраля 2010, 20:40]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

К сожалению не все семьи осваивают магазинные рамки, так что, с магазинами лучше подождать пока семья заполнит 2 корпуса на 70%

Автор: ИльяНик [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 1:25]

Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Не понял ! Что корпус освоят легче, чем магазин? Или освоив один корпус не идут в магазин - роятся? Или что?? Чё то я не догоняю

Автор: Работник [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 6:49]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ИльяНик -Послушаем что скажет
gorsky9 .
Возможно есть его метода работы с этими 2-х корпусными.
Он же только осваивается. Да и армейское прошлое .
На форуме краткость не лучшее свойство

Автор: IGORKIR [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 9:10]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В корпус можно поставить несколько рамок с расплодом для ускорения его освоения, ограничив их заставными.

Автор: ale131182 [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 9:44]

Ульи: Дадановские 2х стеные
Порода пчёл: местная среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU14

Выбор технологии пчеловождения и конструкции улья зависит от места нахождения пасеки, что касаемо типа улья вы сделали правильный выбор, а техника придет не без ошибок конечно.

Автор: gorsky9 [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 10:08]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Илье Ник. Меня опередили и уже ответили. Во второй корпус переносятся несколько рамок с печетным (3-4), и в зависимости от погоды дополняется рамкмми до комплекта. А вот чтобы освоить магазин - на второй корпус ставится рмагазин в который переносится одна большая рамка из второго корпуса, за тем 9 полурамок на равном расстоянии. По большой рамке пчелы будут переходить в магазин, а увеличенное расстояние между полурамками позволит пчелам строить ячейки глубже и матка не сможет их засеивать. Магазин также можно ставить в разрез.


Этот метод отработан не только мной, и вданной ситуации гадить на него нет смысла. а на счет армейского прошлого погуляйте по форуму и посмотрите сколько нас сдесь и попробуйте сказать, что мы идиоты (в Израиль приедем - шутка На самом деле армия не всех калечит. Тем более, что мы с Вами соплеменники, а у НАШИХ идиотов я не встречал

Автор: ИльяНик [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 13:50]

Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

[/quote]
[quote=ale131182@rambler.ru,Воскресенье, 14 Февраля 2010, 9:44]
Выбор технологии пчеловождения и конструкции улья зависит от места нахождения пасеки, что касаемо типа улья вы сделали правильный выбор

[/quote]
Это замечание касается в сущности объёма?
[quote=IGORKIR,Воскресенье, 14 Февраля 2010, 9:10]
В корпус можно поставить несколько рамок с расплодом для ускорения его освоения, ограничив их заставными

[quote=gorsky9,Воскресенье, 14 Февраля 2010, 10:08]
А вот чтобы освоить магазин - на второй корпус ставится магазин в который переносится одна большая рамка из второго корпуса, за тем 9 полурамок на равном расстоянии. По большой рамке пчелы будут переходить в магазин, а увеличенное расстояние между полурамками позволит пчелам строить ячейки глубже и матка не сможет их засеивать.

[/quote]
Ну а что же мешает магазин не забивать под завязку сразу? Поднял второй от южного борта рамку печатного (первая маломёдная), потом 2-3 суши и закрыть маломёдкой. Утепляем верх также, как свободное пространство в случае постановки во второй корпус нескольких рамок. Хотя в корпусе РУТа ячеек и то больше чем в магазине.
[quote=gorsky9,Воскресенье, 14 Февраля 2010, 10:08]
Этот метод отработан не только мной, и вданной ситуации гадить на него нет смысла.

[/quote]
gorsky9 , так никто и не гадит . Это у Работника такая манера способствовать активизированию мыслительной деятельности, чтобы для начинающих в дискуссии раскрывались нюансы

Автор: ИльяНик [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 14:07]

Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот это слышал неоднократно. Ведь два магазина можно использовать в период наращивания вместо одного корпуса.
Кстати, варианты наверное есть и здесь, неужто только с магазинными рамками можно наращивать? Например, если при использовании вторым корпусом сдвоенных магазинов, когда зальют, изымать рамок 6 для сборки гнезда на зиму, рамок 6 на выбраковку-откачку перед ГВ и ставить магазинную сушь в 1 магазин, а во второй вощину? (Только сейчас придумал .)
Короче. Может с магазинами работать просто физически полегче? Работник это имел ввиду или ещё что? Хотя я вот развиваюсь-расширяюсь, и в основном за счёт самостоятельного изготовления корпусов и рамок и прочего своими руками в свои выходные в своём недостроенном доме . Т.е. рамки и корпуса двухкорпусного мне выгоднее делать однозначно. Пока что. Но пока делал 8-рамочные на рамку 300. Даданы 2-х корпусные быстрее будет, однако.

Автор: Работник [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 19:22]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ИльяНик

Да давно уже известно, что корпуса дадана на 300 за глаза хватит матке под черву. для наращивания пчелы к делению и потом ко взятку
развиваешь в корпусе, решётка. а мед уже в магазины.Все- сипур( рассказ-дело) закончен. Качай...

Ну делай. делай корпуса.,потом их все переведёшь в первые, а магазины достроишь..
А уж если хочешь все и сразу-Это к Рвач71_он всю методику на Зелёном выложил.

Автор: ИльяНик [ Воскресенье, 14 Февраля 2010, 22:30]

Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо. На днях поищу

Автор: Kiril [ Вторник, 16 Февраля 2010, 23:15]

Ульи: Лежак (18 рамок)
Порода пчёл: Какие прилетели
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

По моему, улей – продолжение техники содержанияя пчел. А двухкорпусный улей – чуть модернизированный, для местностей с хорошим взятков, дадан. В начале идёт наращивание (с начала в одном, потом во втором) пчёл, а накануне ГВ – «сепарация» одинаковых рамок на гнездовые (с открытым расплодом), которые идут в нижний корпус и магазинные (без расплода или с печатным расплодом), которые идут в верхний корпус. Здесь следует сказать, что данный тип улья совершенно не приспособлен для формирования отводков во втором корпусе. Ведь для того чтобы следить за семьёй доступ к половине рамок вполне достаточно, а вот контролировать две семьи в двух корпусах – трудоёмко. Однако невозможность формировать отводки во втором корпусе можно компенсировать формированием во втором улье (кроме ранних, которые бы грела основная семья ранней весной). Как пример – разделение семьи на «пол летка». Если ставить на улей магазин однотипный с корпусами, то можно применять как и в многокорпусном только один тип рамок. Однако что-то мне подсказывает, что на практике это реализовать проблематично. Ещё одним преимуществом двухкорпусного улья можно назвать его простую (в случае если семья не сильная, или отводок к ГВ вырос в среднюю семью) трансформацию в однокорпусный 12-и рамочный.

Теперь как я понял когда используется двухкорпусный улей:
Основная задача к взятку нарастить довольно сильную семью. Однако надо подогнать взяток к моменту сильной семи. Если нарастить рано – издоятся, не успеть нарастить – вместо мёда получим пчёл.
Подходит для очень бурных взятков.

А вот если использовать магазинным – меньше риск, но и мёда меньше. В тоже время подходит для очень длинных взятков (или постоянных переездов при кочёвках). Что позволяет что бы в гнездовой части постоянно продолжала работать матка и поддерживала количество пчёл на нужном уровне.

Кроме того, применять ульи для «не своих» технологий в принципе можно, однако это приведёт к увеличению трудоёмкости в несколько раз. К примеру читал на форуме что хуже 2-хкорпусного нет, однако если вчитается в технологию, автор высказывания делает отводки в разных корпусах. Ну и когда надо периодически контролировать что делается в нижней семье … вообщем робота действительно титаническая.


P.S. – просьба учитывать, что всё сказанное мной выше – это лишь попытка систематизировать теоретические знания, для того что бы выбрать тот улей, в котором я заведу себе пчёл. Со своими выводами я и хочу поделится.

Автор: Скворцов АЛ [ Среда, 17 Февраля 2010, 6:26]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

vitq
Работать с переносом рамок из корпуса в корпус - трудоёмко, проще будет, если второй корпус, укомплектованный сушью и вощиной, ставить наверх через горизонтальную диафрагму через месяц после весеннего облёта.

Автор: gorsky9 [ Среда, 17 Февраля 2010, 13:24]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Суть метода переноса части рамок во второй корпус (в нашей местности) - снижение роевого настроения. Постановка второго ткорпуса без переноса может не сработать как противороевой прием.

Автор: Скворцов АЛ [ Среда, 17 Февраля 2010, 15:49]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

qorsky9
Работает, да ещё как !
Пчёлы постепенно осваивают верхний корпус без резкого охлаждения нижнего, затем туда переходит работать матка. Когда в верхнем корпусе появится расплод, плёнку убирают.

Автор: gorsky9 [ Среда, 17 Февраля 2010, 18:33]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Не вопрос в этом году проэксперементирую. А если вместо диафрагмы отогнуть пленку или холст результат будет ?

Ступил, понял пленка и есть диафрагма.

Автор: IGORKIR [ Среда, 10 Марта 2010, 0:16]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

vitalliy12 ,если не трудно,сообщи какая у тебя высота садка,или какое расстояние от низа рамок садка до дна и от дна до верхнего бруска нижнего корпуса.

Автор: Леопольд [ Четверг, 18 Марта 2010, 19:08]

Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74

Я работаю , как уже говорилось. Ставлю второй и переношу открытый расплод 2-3 рамки. матка переходит во второй и расширяю, перед взятком ставлю еще магазин.
Но не могу нигде найти , как работать с разделительной

Кто скажет действует ли разделительная решетка между 1 и2 корпусами, как противороевой метод.
При постановке второго корпуса , что переносить . расплод открытый или закрытый и сколько раз в сезон.
У меня всегда 1 кор. забит пергой , качаю из магазина , а 2 на зиму , там бывает мед и гнездо формируется. Ульи с сьемыными днами и поэтому просто . нижний назад, а верхний вперед и поставил на дно. Собрал на зиму . Из 24 рам, оставил 10-11. остальное мед качать и на весну. Не кормлю.

Автор: priest [ Четверг, 18 Марта 2010, 19:45]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

http://www.airbees.com/articles/mp/3
всех пчел стряхиваешь в нижний, туда мед, пергу, рамку под засев и остальное вощину, навер решетку и во второй корпус поднимаешь расплод и оставшиеся соты, только нужно проконтролировать свищевые маточники вверху могут заложить на черве

Автор: Пчёлкин [ Четверг, 18 Марта 2010, 19:52]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Не действует как противороевый метод скорее как дополнение к двухкорпусной технологии.
Печатный нужно переносить,а за сезон в зависимости от ситуации в самой семье. Но при переносе неплохо через несколько дней примерно 5 неплохо бы осмотреть рамки на наличия маточников ведь могут и свища во втором заложить.

Автор: Леопольд [ Пятница, 19 Марта 2010, 8:18]

Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74

Про метод Сименса и раньше читал, но и он не гарантирует отсутствие роения.И самое главное по его технологии надо в 1 корпус лазить и рамки переставлять. Тогда для чего это делать. У меня пчелы среднерусские и поэтому мед вверху складывают в магазине на 2 корпусе. Проблемы в этом нет, что там матка будет сеять. У меня задача не смотреть 1 корпус и , чтобы не был забит пергой и конечно противороевой метод.

И без решетки , когда поставишь второй через неделю надо смотреть , когда поднялась матка и сеет во втором , нет ли в первом маточников. Т.е. снова снимать второй.
Метод Чайкина в лежаках на 18-22 рамки действует , как стимулирование по закладыванию маточников. Разрыв гнезда в лежаках в горизонтальной плоскости , а в 2-х кор. в вертикальной плоскости стимулирует осиротение.
Только в 16 рам , когда сделаешь отводок на 4 рам(2+2) и поставишь 4 вощ. вразбег с расплождом , то желание роиться отодвигается , но если взяток поздний и постановка магазина не спасает.
Меня всеже интересует именно решение вопроса о предупредждении роения при помощи решетки. Два противоположных ответа. Я думаю правильно задал ответ по теме, а то как-то не сразу нашел, где это можно обсуждать , а открыть новую тему не знаю как. Моежет , кто подскажет куда нажать?.

Автор: priest [ Пятница, 19 Марта 2010, 8:45]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

у СР всегда внизу под расплодом и вокруг него будет перга, поэтому чем ближе к дну будет расплод, тем меньше ниже его перги, в случае с Рутами вниз лазить легче, сняв верхние корпуса, Вам с с 12рамочными сложнее, корпус не снимешь разом, только порамочно
закладка маточников у этого противороевого метода является побочным эффектом

Автор: Леопольд [ Пятница, 19 Марта 2010, 9:22]

Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74

Может быть разделительная решетка тлолько поможет ликвидировать большие запасы перги и перенос запечатанного расплода во 2 корпус неизбежен.Можно 2-3 раза в июне снять еще 2 корпус. В любом случае надо контролировать роение. Т.е полная рзборка 2 корпусов по рамке. Так и не понял для чего в сущности нужна разделительна я решетка, как противороевой метод.
Я просто делаю отводки рядом в другой улей. налет на маточник , а старую матку на 90 град.Потом каждую неделю от матки переставляю в отводок открытый расплод . В начале взятка объединяю путем постановки друг на друга. Так хоть не надо корпуса снимать.
Делал отводки во втором корпусе через фанерные перегородки. Убирать надо вотрой корпус, чтобы подсиливать и контролировать основную семью.Уходят рои со старой. У меня много ульев и легче раз поставить при объединении и раз снять при сборе на зиму.

Автор: lleoon [ Пятница, 19 Марта 2010, 9:24]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Нужная тебе кнопка находится в нижнем правом углу страницы

Автор: Леопольд [ Пятница, 19 Марта 2010, 9:33]

Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74

уже открыл , а то показывало на ошибку.

Автор: nick5432 [ Пятница, 19 Марта 2010, 11:41]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Нижний корпус забит пергой, потому что матка поднимается в верхний корпус и там остаётся, и не опускается в нижний корпус.

Можно попробовать поднять основную массу расплода в верхний корпус, а матку с парой-тройкой рамок расплода и сушю оставить в нижнем корпусе - тогда в низ забивать пергу пчёлы не будут ( в принципе это тоже самое что Вы делаете, но матка оказывается не в верхнем корпусе, а в нижнем). НО. В данном случае есть опасность "заморозить матку" и она может сбросить червление, т. к. тепла и пчелы в нижнем корпусе ей может не хватить для червления. Так можно делать только в тёплом климате.

Поэтому Вы вряд ли, при Вашем способе , избавитесь от перги в нижнем корпусе.

Можно попробовать так: Ставьте решетку на первый корпус, поднимайте пару раз запечатанный (или на этапе печатания) расплод без пчёл во 2-й корпус ( Конечно надо смотреть по силе и погоде ... например, для 12-14 рамочного улья,поднимаете во 2-й корпус не более трёх расплода + 2 кормовых, а взамен в гнездо не более трёх вощин и две суши, с соблюдением правила тёплой улочки) - тем самым Вы сделаете первую противороевую операцию, а потом отводки за счет рамок с выходящей пчелой со 2-го корпуса. Конечно надо следить, за 2-м корпусом на предмет маточников, особенно если там есть леток. Тогда перги в нижнем не будет.


ЗЫ: Я нынче планирую использовать Ваш опыт как раз исключительно для получения перги...

Автор: Леопольд [ Пятница, 19 Марта 2010, 12:20]

Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74

Были года , когда сдавал в пчеломагазин вырезанную пергу из светлых рамок мешками за копейки. Отправляли в "Тенториум" и там 100 гр.-300 рублей , а я 1 кг за 20 руб.
Для получения большего количества перги надо 2 корпуса и магазин и не очень сильная семья, т.к. сильная будет и нижний корпус медом заливать . а так чистые без меда.я сам чищу и на столе стоит и знакомых снабжаю , но для продажи надо сушильный шкаф. Весной хочу этоцй пергой подкормить с канди.Смолю на кофемолке. Лучше чем сухое молоко или соевая мука.
В Даданах второй кормус ставить можно чуть позднее , а в 10 рам на 300мм.это уже в первой половине мая надо. Зимовали на 9-10 и куда их. Ставил 2 корпус ,но сильно остужаешь. Матка не поднимается пр наличии вверху раслода. Пробовал подставлять снизу, как в природе , но долго не опускаются. Когда внизу бородой начинают строить вощину , тогда сразу менял корпуса местами.Но это не сдерживало роение , т.к. в верху уже 8 рамок засева, а вниз не расширились-холодно . В природе в дупле, как и в 10 рам. 2 корп. улье семья растет вниз при наличии взятка.а он только в начале июля, а что делать в июне-роиться.

Если поставить решетку , то во 2 корпусе как быть с летком. Открыть еще сильнее будет осиротение, закрыть - теплее, куда денуться трутни.

Автор: beemaster [ Пятница, 19 Марта 2010, 12:28]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Леопольд, пока не начался главный взяток я бы советовал сделать так - при постановке второго корпуса половина рамок поднимается во второй корпус и ставится над оставшимися рамками с пчелами и расплодом первого корпуса. Матка будет работать все время в верхнем корпусе. Решетка не ставится. Оставшееся место в обоих корпусах заполняется сушь/вощина. Если есть желание проверить не появились ли маточники, то достаточно осмотреть рамки верхнего корпуса.
Когда корпус будет освоен, то поменять местами с нижним. Матка опять будет работать в верхнем корпусе. Перед медосбором корпуса меняются местами и меж ними кладется решетка. Матка точно будет в нижнем теперь. Дадан 12 рам слишком обширный и холодный чтобы она добровольно пошла работать во второй такой же корпус вниз. То есть она будет все время в верхнем, и только на главном медосборе в нижнем отгорожена решеткой. Правда ворочать 12 рамочные корпуса удовольствие сомнительное.

Автор: lleoon [ Пятница, 19 Марта 2010, 12:30]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Как пергу очищаете?

Автор: nick5432 [ Пятница, 19 Марта 2010, 14:13]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Я в минувшем сезоне поднимал расплод во 2-й корпус, поднимал раз в неделю с противороевой целью. Но потом заболел и одна семья в итоге зароилась.
Леток был закрыт во 2-м корпусе. Трутни как самолёты, с гудением, вылетали когда открывал 2-й корпус.
После болезни залез - было много мертвых трутней - стряхнул их ...

Автор: Леопольд [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:49]

Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74

Когда медосбор в начале июля и роиться не будут , а что делать до медосбора в течении июня. без решетки. Если без решетки , то я это прошел.

Режу ножем и потом ломаю крупно. На противень под газету и на шкафы на кухне и сушу . Раз в неделю снова руками шесушу и снова сушу.Когда будует перга твердая и между ладонями очищаться от старых коконов . то надо между ладонями прокатать. Потом в большой эмалированный таз , на улицу и пылесос на выдув шланг и и осторожно провеять. Но очень осторожно . а то все улетит.

В этих ульях решетки были или нет. а то не понятно.

Автор: nick5432 [ Пятница, 19 Марта 2010, 18:37]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Да, конечно, решетка на гнезде, между корпусами.

Автор: Viktor.k [ Четверг, 15 Апреля 2010, 21:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: неизвестно (среднерусская)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

Здравствуйте все
Как быть с роями в двухкорпусном улье если уже один корпус стоит с роём и плодной маткой и хочется посадить второй рой но что б матка была но она не плодная корпус небходимо поставить вверх или вниз что б не потерять ни одной из маток.

Автор: Телесвит [ Четверг, 15 Апреля 2010, 21:42]

Сади во второй,но по любому через глухую перегородку.Когда облетится молодая можешь глухую перегородку заменинь на сетку для придания общего запаха своим роям .Через сутки ставь разделительную решетку между корпусами и получаешь мощь,только успевай корпуса под мед ставить,но и не забывать о роении.

Автор: rn3qng [ Пятница, 16 Апреля 2010, 18:24]

Что, уже рои пошли? Ну а если без шуток - Телесвиту добавлю - леток в сторону от нижнего корпуса, что бы матка не залетела в другую семью. Как пойдёт в верху крытый расплод - низ доить начинаешь - верхний усиливается сильно - на "печке" же стоит . Потом, за недельку/полторы до взятка (если достаточно продолжительный!) - нижнюю матку по усмотрению - либо в расход, либо на ней отводок делаешь - и через газету объединяешь, дня через два/три - матку с открытым расплодом вниз, решётку, крытый вверх.

Автор: Телесвит [ Пятница, 16 Апреля 2010, 18:41]

У меня роипока не пошли,но человек спрашивал и надо дать ответ. Что касается второго корпуса то я никогда его не ставлю летком в другую сторону,блуждения маток не наблюдал. Если боитесь блуждения матки поставьте корпус другого цвета. Как только облетится матка в во втором корпусе поднимаем вместе с глухим дном на верх а на это место ставим корпус с сушью и вощиной ,при этом вся летная пчела в том числе и отводка будет работать на мед.Отводок потеряв часть летной пчелы будет самостоятельно развиваться.

Автор: rn3qng [ Пятница, 16 Апреля 2010, 18:45]

не понял! поподробнее пожалуйста!

Автор: Телесвит [ Пятница, 16 Апреля 2010, 18:59]

Пишу подробно. 1 . Первый корпус 1 рой. 2 . Во втором корпусе второй рой с неплодной маткой ,второй корпус желательно другого цвета ,так как вы боитесь что бы матка не залетела по ошибке в первый хотя я такого не наблюдал . Вы второй хотите развернуть на 180 градусов,а зачем? Пусть облетаеться матка пусть летки двух корпусов находятся в одном направлении.Во втором корпусе вы тоже имеете летных пчел,а почему их не использовать.Стоит вам второй корпус поднять в верх,а на место поставить пустой ,уже в этот лето пойдет летная пчела второго корпуса.Если не понятно пишите на личку.Как первокласники

Автор: rn3qng [ Пятница, 16 Апреля 2010, 19:19]

а что поделать? лучше переспросить - чем вопросы останутся! пишу в личку...

Автор: privat.58. [ Суббота, 17 Апреля 2010, 6:20]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Этот пастулат мне тоже непонятен,ну или сомневаюсь что правильно понял....так,что в личку ненадо...пиши здесь

Автор: Работник [ Суббота, 17 Апреля 2010, 9:02]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

privat.58.

Опечатка- "так уж в это лето(К)".....

Читать надо так:!"В летоК поставленного на место второго .

Автор: privat.58. [ Суббота, 17 Апреля 2010, 16:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Непонятно вот это...тема -двукорпусный...а тут или ставится третий корпус,или...

Автор: Антон-Брест [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 17:07]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

подскажите, когда ставить второй корпус?
сегодня расширил ульи до 12-14 рам(доставлял по 1 рамке суши, и 2 рамки вощины). Цветет одуванчик, вишня, персик, абрикос отцветает. На подходе груша и яблоня. Ульи 16 рамочные. Накидывать при следующем расширении гнезда до 16 рам, и накидывать корпус, при этом закрытый забрать вверх, а на место него вощину.
Либо в следующий раз расширить до 16 рам, а еще через неделю накинуть корпус. Основной взяток акация(в прошлом году начала цвести с 25 мая)

Автор: Телесвит [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 20:15]

Если холодно можно и под низ подкинуть если конечно донья съемные.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 20:45]

16 рамочного гнезда не хватает? - молодец!...
а вот это ! Расплод над расплодом формируешь при поставке второго корпуса - тепловой столб получается. При чём в верх или в низ? И холод при чём?

Автор: Телесвит [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 20:57]

Не знаю как вы но я делаю так и также в рутах.Когда устойчивое тепло ставлю второй сверху.


Я то думал у тебя духкорпусной Дадан.Тогда я извиняюсь.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 21:03]

Телесвит ! Ну определись пожалуйста! Ведь даёшь человеку советы с 16 рамочным на 300! При чём здесь рутовский корпус! Что 14 рам расплода уже нагнала на рамке 300? Устойчивое тепло при чём? Вниз 16 рам подкинуть? НА ФИГА? Или в верх? . Тут порамочно приходится работать, не путай людей советами не по теме! Человек спрашивает КОГДА СТАВИТЬ ВТОРОЙ КОРПУС НА 16 РАМОК! Да хоть сейчас! - расплод над расплодом, две диафрагмы - и вперёд! Только ЗАЧЕМ? Ещё 2 - 4 дадановских рамки в нижний корпус станут! Пока расплод до предпоследних рамок не дошёл - ничего можно не ставить! Или взяток попёр?
Антон-Брест ! Может про лежаки ближе будет?

Автор: Телесвит [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 21:06]

Ты выше почитай и не строй с себя.Читать то умеешь.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 21:10]

так пока печатал - уже появилось сообщение - или внизу ник курсивом не видел (означает - человек пишет ответ)?

а когда я набирал - ты же "в догонку " исправился! - для примера то же в догонку...

Автор: Телесвит [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 21:13]

Да все нормально ,ну у него и конструкция .

Автор: Антон-Брест [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 21:41]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

так я вот и спрашиваю хватает или нет. но понял,что
Т.е. надо подождать пока рамки заполнятся, а уже потом накидывать корпус (если взятка нет), хотя взяток с рапса у нас я думаю через 2 недели уже начнется, он у меня на другом точке.

Не я думаю, это ближе. два корпуса, только летки только в нижнем, и донья несъемные. Думал все такие делать, так сказать унифицированная рамка. Правда чуть изменить конструкцию(делать по два магазина на 7 рам), а тут прикупил ульи с 8 магазинами на 150 с сушью, вот и не знаю,что делать
Но вот опять же если уже сейчас крайние забиты пергой и медом. Т.е. расплод не в полном корпусе, то стоит ли кидать корпус и внего перенести мед+пергу,+рамки вощины. А вниз рамки вощины. Или просто достать пока эти рамки, а наместо них вощину.

Автор: ИльяНик [ Понедельник, 26 Апреля 2010, 22:52]

Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вообще то раз ты собрался ставить второй корпус на 16 рам (!!!), то логичнее было бы, на мой взгляд , сделать отводок во втором корпусе, добив вощиной первый. Позже подсиливать печатным от основной семьи отводок (выравнивать). Если сейчас расплода больше 9 рам. Но основной

тогда либо решётки и сверху магазин на половину с вощиной, а к 25 мая и второй, либо сборные отводки по одному от 2-4 семей, если были бы запасные матки
А вообще то дадан 2-х корпусный - это 2 корпуса по 12 рамок на 300 (облегченный вариант по 10 рам). А про двухкорпусные 16 рамочные лежаки - это бы в другую тему, что-нибудь про медовики

Автор: Антон-Брест [ Вторник, 27 Апреля 2010, 8:42]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

ИльяНик
суть в том,что неполучится отводок во втором корпусе. Т.к. второй корпус просто магазин на 300, т.е. в первом корпусе летки только. а магазин ставится точно так же как магазин на 150, только еще подкрышник есть, который прячет как бы магазин этот.

Автор: ИльяНик [ Вторник, 27 Апреля 2010, 9:07]

Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Проблема то! Пёрка - 5 сек и леток есть!

Автор: ilja [ Вторник, 27 Апреля 2010, 9:14]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Или бензопилой щелевой леток сделать

Автор: Антон-Брест [ Вторник, 27 Апреля 2010, 9:14]

Ульи: Дадан 16 рамок
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

ИльяНик Я если честно, тоже уже об этом задумался

Автор: Perca [ Среда, 28 Апреля 2010, 15:57]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Щелевой и пёркой хорошо: две ограничительные планочки, чтобы в сторону не уйти и множество дырочек вплотную. Затем верх и низ стамеской или "болгаркой" с обрезным диском, сразу и шлифует.

Автор: ИльяНик [ Среда, 28 Апреля 2010, 20:01]

Ульи: р.300: 16р., 12р
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Т.е. если пёрки с бензопилой нет, то уж болгарка то точно найдётся
Настаиваю, что пёркой - самый простой вариант. Ведь заградитель то надо ещё какой-никакой делать ! Если не ошибаюсь, то под 18 мм подходит пробка от винной бутылки. Или на один гвоздь (шуруп) любой кусочек дощечки, или фанерки, или жестяной кружок с вырезом. Или чуть сложнее:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rn3qng [ Среда, 28 Апреля 2010, 20:43]

оберфрезером ещё быстрее....

Автор: lleoon [ Среда, 28 Апреля 2010, 23:08]

Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

ИльяНик-спасибо! Классный заградитель. Только леток вот делаю 30 мм-под пробку от баклажки.

Автор: Taush [ Четверг, 24 Ноября 2011, 14:15]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

во как:

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 14:19]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(beemaster @ Пятница, 19 Марта 2010, 12:28)
, пока не начался главный взяток я бы советовал сделать так - при постановке второго корпуса половина рамок поднимается во второй корпус и ставится над оставшимися рамками с пчелами и расплодом первого корпуса. Матка будет работать все время в верхнем корпусе. Решетка не ставится. Оставшееся место в обоих корпусах заполняется сушь/вощина. Если есть желание проверить не появились ли маточники, то достаточно осмотреть рамки верхнего корпуса.
Когда корпус будет освоен, то поменять местами с нижним. Матка опять будет работать в верхнем корпусе. Перед медосбором корпуса меняются местами и меж ними кладется решетка. Матка точно будет в нижнем теперь. Дадан 12 рам слишком обширный и холодный чтобы она добровольно пошла работать во второй такой же корпус вниз. То есть она будет все время в верхнем, и только на главном медосборе в нижнем отгорожена решеткой. Правда ворочать 12 рамочные корпуса удовольствие сомнительное.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
beemaster, Ваш метод работы с 2х корпусным Даданом - хороший! Но, вклиниваю сюда (более правильно здесь его разместить - по теме! Поэтому и сдублировал!) - мой несколько иной метод работы с многокорпусным Даданом. Различия есть в постепенности и в не пользовании - решоткой Ганемана (отказался от неё по ряду причин, которые подробно расписал в разделе:- "медовик, или сильная скмья!?"

И так, если кого то и утомит такая большеобъёмность статьи, то не стал сокращать объём написанного (к такому объёму и подробностям - меня "подтолкнул" - Саратовский пчеловод)





[quote=Саратовский пчеловод,Воскресенье, 18 Декабря 2011, 9:15]
5 корпусов Дадана в одном улье - впечатляет! Как же ты умудряешся удержать от роения такую силу с прошлогодними матками. Либо у тебя супернеройливые матки, либо какой-то другой секрет?
гДавай подискутируем:
Весна: Март месяц - ты убедился, что семья перезимовала отлично, все 12 рамок заполнены пчелой, расплода 3-5 рамок уже есть. Правильно?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да! Правильно!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------[QUOTE]
Апрель месяц: Самосмена За месяц расплода набирается много, в концу месяца рамок 8-10 есть! Правильно?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
К концу апреля много ячеек в сотах забивают пергой с разных верб, клёнов. Рамок 8-9 РР - есть, рамок 10 лишь у совсем не многих! Это меня не волнует! Я ясно вижу, что уже при 8 рамках расплода - матка испытывает нехватку ячеек под засев (кормов то должно быть в гнезде хоть 6 кг). Тут с 16 рамочными лежаками - по развитию начинают меня опережать! Но я уверен, наверстаю упущенное, и обгоню!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Май: ставишь второй корпус. Как? Новочки по разному пробуют: И с переносом части расплода вверх и без переноса, и, всегда результаты разные.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ставить второй корпус нужно рано. но с ориентацией на возможные частые захолодания! Но эффект "инкубатора" - в тёплом втором корпусе, где предпочтёт работать матка - позволит матке развить и поддерживать - хорошую яйцекладку! И перегрузкой вощины не нужно увлекаться! (Лонин, например загоняет матку в холодный низ под решотку и даёт в низ в начале мая не менее 6р вощины! Ну разве разовьёт там матка максимальную яйцекладку!?)
Я постановкой 2го корпуса в первых числах мая - первоначально - просто превращаю улей из Дадана - в 16-17 рамочный стояк! В верхний корпус поднимаю 2 - (при 8 рр); 3 - при (9-10 рр) - разновозрастной расплод. Формирую от западной - более тёплой стороны. Кроющая медоперговая, пока лишь одна Иск. Вощ. третья - расплод пооткрытей. 4 - 5 (когда поднимаю 3рр)с расплодом. Затем две маломедных с хорошей пригодностью под засев. и кроюшая медоперговая(со свежей пергой). В нижнем корпусе остаётся 5-6 рамок расплода. Вощину до перемещения открытого расплода в свободное пространство низа - не ставлю совсем! (через верх - наверстаем отстройку ИВ.) Расплод в нижнем - окружает маломедная сушь, так как супер матки - справляются частенько с полноценной работой в обеих корпусах! Ну и кроющие- более наполненные мёдом и пергой. Расплод - естественно над расплодом! По восточному краю нижнего корпуса -диафрагма, затем пенопласт троечка(конечно в целофане с обмоткой, или в сахарном синтетическом мешке). То есть - в низу пока всего 9 рамок! По краю восточному 7 или 8 рамок верхнего корпуса - также диафрагма, затем целофановая плёнка покрывает рамки верхнего корпуса, спускается по диафрагме и покрывает свободную часть нижнего корпуса! И пенопласт троечка прижимает плёнку к верхней диафрагме. И подушка сверху.То есть улей пока стал 16-17 рамочным стояком.
Дней через 4-5-6 (как погода!?) - без всяких больших трудов:- просто расширяем лишь верх рамочки пока на три. Вощину, которую оттянут перемещаю на место второй рамки с востока. Новый пока один лист - опять будет - второй с запада. Если на 3 ей рамки расплод подстарел, то на край новой вощины перемещаю расплод - пооткрытие! Затем по краю, чаще всего уже засеянных двух маломедных рамок, ставлю ещё 2 хорошие суши - под засев! Также всё утепляется! Улей уже стал 19 или 20 рамочным стояком! Во второй половине мая:- под сады, вётлы, одуванчик уже можно во второй корпус дать и сразу две рамки вошины по краям расплода (расплод не люблю разрывать вощиной, её и так в тёплом верху тянут быстро!) Хорошие матки спускаются работать в мае и в низ! Где освобождаются ячейки после выхода расплода, да и сушь под засев имеется. Но до 20-25 чисел мая - там остаётся стабильно пока 9 рамок.
В последней декаде мая, когда уже в верхнем корпусе не менее 8 рамок отличного расплода, отбираю в переносный ящик из него - 3 рамки преимушественно открытого расплода. Снимаю и опускаю верхний закрытый корпус на увлажнённый поролон (чтобы исключить возможное спускание матки - под фальцы!!) Ставлю три рамки расплода по краю расплодных рамок в нижнем корпусе, всегда найдутся 1-2 опуствшие рамки, их убираю и по краю открытого расплода ставлю уже и в нижнем корпусе - по 2-1 рамки вощины.(улочки около вощины -пора уже выдерживать в 9 мм.) Низ становится - 12 рамочным. Верхний корпус опять вощиной и сушью доукомплектовывается - до 12рамок. Вот теперь улей стал 24 рамочный - истинно 2-х корпусный.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ты сделал ставку на качественную матку - согласен. Тогда за май она при средней яйценоскости в 2 тыс. яиц в день, даст 60 тысяч за месяц, это 12 рамок дадановских расплода, значит к июню у тебя 2 корпуса будут трещать от пчёл? Правильно?.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да, правильно! К началу июня некоторые матки работая в обих хорошо корпусах - дают расплода и по более, чем 12 рамок! Но конечно, в верхнем корпусе - расплод рамок 8 от бруска до бруска!! А в нижнем менее крупнопластный!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Июнь: ставишь 3-й корпус в разрез. Действительно приём антироевой. За июнь опять получаешь корпус пчелы (3-й)

Если не дать третий в разрез, то и на ройку могут подсесть! Огромной массе вышедшей пчелы - будет просто тесно уже в 2-х корпусах! Да 3-й в разрез! Но в июне уже, чтобы не портили вощину трутовыми пятаками улочки вдоль вощины держим строго в 9 мм,(поэтому не держу рамок с разделителями! Это лишь, семьи с сеголетками - тянут абсолютно пчелиные ячейки!) как оттянут - нормальными пчелиными ячейками, так сразу раздвигаем улочки - до положенных 12мм!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
и к концу ставьшь 4-й и даже 5-й в качестве магазина для сбора мёда на бурный липовый взяток? Правильно ли расшифровал структуру твоего пчеловождения, или я что-то упустил?
Ответь!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да абсолютно правильно. Но, лишь со специфической постепенностью - обусловленной возвратными холодами, и весьма ранними сроками -( для моего региона) - постановки вторых корпусов!
Контроль за вхождением в роевое состояние, конечно легко осуществляется - наблюдением за отстройкой вощины. По уровню яйцекладки, прявляемой маткой. Когда попадётся она на глаза, приятно видеть её не уменьшенное брюшко, значит сеет она пока в полную силу.
Ну и под начало взятка с липы - сразу два магазина на верх (не злоупотребляя вощиной), если не хватает корпусной белой медовой суши. Или 4 корпус с медовой сушью и вощиной (рамочки 3 ИВ)
Ну а пятые ставил корпуса (или два магазина - в место корпуса) только под липу тогда, когда давала она привесы от 10-12-15 кг в день (это были года 2008 и 2009) В 2010 дня два по
9кг и днядва по 7 кг (аномальная была жара). В 2011 - ливневые дожди сорвали липовый взяток! (день один 9, день 7, и за пол дня до ливня - 6) потом опять дожди и липа кончила давать! И понесли долго по 5кг. и с позденго подсолнуха несли со второй декады августа - 2-3-3,5 кг(в зависимости от силы) В 2010 г - более 4-х корпусов не было! В 2011 г два магазина под подсолнух (после откачки первого мёда) - были у многих семей - равносильны - освоению семьями - 5-х корпусов.

Ну а как я делаю сильные отводки, я расписал в разделе по элитным маткам! Суть в том что со вторыми корпусами работаю также постепенно, но в нижнем корпусе уже под решоткой из 9 рамок - подготавливается ! 100% печатный расплод! И нижний корпус потом очень быстро превратится в сильный отводок с неплодной маткой. А когда в верхнем корпусе (после отводка) - будет опять 8 рамок расплода - то снова ставлю на него второй корпус (если погода прохладная, то в низу пока держу также рамок 9-10.) Как забьют верхрасплодом - спущу 2-3 рамки в низ. При отборе сильного отводка - 3 корпус уже в середине июня не ставлю, а ставлю лишь с верху магазин на 145. А по д Г.В. под этот магазин ещё два магазина в разрез, или третий медовый корпус в разрез.
Конечно, методика работы - хлопотная! Но на 40-50 семей справляюсь один (играя параллельно иногда одновременно в 2-3 турнирах сильных по интернету. Пол жизни порой шахматы занимают! Игроман я - понимаете ли. (это болезнь!)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------


[/quote]
В 2010год с необычно ранним взятком, у многих семьи с матками даже не супер неройливыми и без отбора отводков - на ройку не садились! Даже при более малых просторах чем у меня - для поддержания не снижающейся яйцекладки матки. Это подтверждает и Пасечник 13 (С Мордовией - граничим!) Совсем другим оказался год 2011! Главный взяток начался на 12-14 дней позже!
И в этот год удержать семьи от роения - без отводков (не помогли многим и больше объёмные улья!), конечно было на много сложнее. Из общения с Вами, я подтверждал, что роевых маток - давно уже не держу. Если не большой % семей входили ранее в не запущенное роевое состояние, то методом Сименса, я их из ройки выводил! Мёда, хватив хоть немного роевого настроя, и выведенные из роения этим методом - они давали меньше! Маток от этих семей в зиму уже не пускал, (объединял с отводками в зиму - не сеголеток). Маток стараюсь конечно выводить хороших, и конечно от самых лучших по ХПП семей - не проявивших - даже намёка на ройливость! Может много маток у меня и супер не ройливых!? Но вот в 100% карпатской чистопородности их я совсем не уверен!? Пример, о котором уже сообщал:- у приятеля, который рекордсмен по майскому мёду в нашей обл. - семья с моей маткой 2010г в 12р Дадане с магазинами чуть ли не одна из всех - не села в 2011г на роение - откачал с неё - 7 полнёхоньких магазинов на 145! Все другие его семьи перероились - на 50 семей - вышло 79 роёв!
Другой пример с моей маткой 2010г. У другого пчеловода в 16 рамочном улье семья с моей маткой дала 20кг майского мёда! И 100кг мёда главного взятка (видел всё своими глазами!) и ни каких отводков и ни каких роений! (лучшая семья всей пасеки!) И третий пример с моей маткой но по 2010г. у другого (моего ученика) - семья с моей маткой - стала лучшей семьёй пасеки и ни каких роевых настроений - всего лишь в 14рамочном улье! В 2011г я ему уже от этой матки помогал сделать отводок - на кисловодскую карпатку (всё же она уже 2х леткой была). Что интересно, сделали с ним такой же второй отводок из 14 р улья с роевой однолеткой. Так перед Г.В. эта роевая однолетка, не смотря на отводок и отбор расплода - отроилась!! Вот и делайте выводы - по качеству моих маток!

Автор: трифон [ Вторник, 20 Декабря 2011, 23:23]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Хочу задать вопрос о том как "вести" семью после постановки второго корпуса...1вариант это когда через разделительную решетку начинаем поднимать печатный а в нижний корпус с маткой подставляем сушь и вощину.Плюсы вижу следующие:а)нижний корпус не забивается пергой б)ячейки из под вышедшего расплода заливаются медом в)можно сделать противороевой отводок,прибив глухое дно снизу и развернув леток.при этом не переставляя корпусов.Минусов на мой взгляд не меньше:а)необходимость снимать второй корпус чтобы добраться до нижнего б)желательно проверять через несколько дней перенесенный расплод на предмет свищевых маточников(ведь вмечте с печатным часто есть и ранний открытый в)если переставлять печатный без пчелы то есть опасность застудить расплод.Особенно в самом начале.

2-ой вариант состоит в том что матка сама переходит в верний корпус и начинает там работать.После этого ставим раздел решетку.Плюсы:а)Удобно контролировать так как она наверху и видно состояние семьи в)Удобно расширять.Минусы:а)При весеннем взятке с поздней ивы и одуванчика(в моей зоне) пчелы часто мешают работе матки(ограничивают ее) заливая свободные ячейки.б)Забивают нижний корпус пергой

Что -то я никак не могу решить для себя какого метода стоит придерживаться.....Семьи в двухкорпусных вел по двум вариантам и так и не решил который из них лучше.Может потому что они впринципе одинаковы ....

Автор: абориген [ Вторник, 20 Декабря 2011, 23:48]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Я 2ой корпус ставлю рядом и в него отводок с семьи со старой маткой или маточник на выходе ей , удобнее осматривать и подсиливать отводок , а перед ГВ объединяяю в медовик или или самостоятельный полёт. А расплод переношу только с молодью и если маточник даём то открытый не страшен, свищевых не будет.

Автор: Фярит [ Среда, 21 Декабря 2011, 3:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

- первый корпус забьют пергой, сеять матке некуда и ...полетели.

Автор: nick5432 [ Среда, 21 Декабря 2011, 14:54]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Использую этот способ. Из минусов только необходимость снимать 2-й корпус. И то этот минус проявляется в полную силу только к концу июня, когда во 2-м корпусе накапливается достаточно много рамок. А так, в начале, во 2-м корпусе мало рамок и "скинуть" его не сложно. Когда же к концу июня там накопится 8-10-12 рамок, то совсем не сложно перед снятием 2-го корпуса убрать часть рамок с пчелами в переносной ящик, тем более что опасности потерять или задавить матку нет - она в первом корпусе.

Я не проверяю через несколько дней перенесенные рамки на предмет свищевых маточников - у меня они не образуются, хотя переношу во 2-й корпус и печатный и разновозрастный расплод, поскольку леток во 2-м корпусе закрыт и пчелы не теряют контакт с маткой.

Опасности застудить расплод нет. Перед перенесением расплода во 2-й корпус пчелу стряхиваю, что бы матку не перенести. После постановки рамок во 2-й корпус, пчелы буквально через несколько минут переходят к поднятому расплоду, да и постановка теплых досок и утепление, положенное на рамки 2-го корпуса, не позволяют расплоду охладится.


Плюс этого варианта, на мой взгляд, ещё и в том, что во 2-м корпусе постоянно есть рамки с полностью запечатанным расплодом, а в последствии и с расплодом на выходе. Это очень удобно, поскольку на печатный расплод очень надежно делать отводки на неплодную матку и, так же, в последствии, расплодом на выходе очень эффективно подсиливать отводки. Изъятие же расплода для отводков, и как следствие, контролируемое ослабление семьи, является эффективным противороевым мероприятием для основной семьи.

Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 21 Декабря 2011, 21:30]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Если стремимся к развитию максимальной силы, без формирования отводка, к Г.В. - то надо давать матке простор и возможность работать в обеих корпусах без решотки!! По освоению двух корпусов - ставить в разрез 3й корпус. Можно и решотку применить (с помесной пчелой она оправдана, но только на Г.В.! Если не делаем отводок.) - за нескольких дней до начала Г.В. Матку под решотку в низ, открытый в низ. Печатный наверх в 3к , что уже подзалили медком наверх в 3к , всё остальное - во 2к. и через 7-8 дней контроль и удаление свищей Если на 3к не потянули, то проводим в начале июня перетурбацию корпусов, или расплода и ставим на второй корпус магазин (не для мёда, а для простора и размещения обилия пчелы) И так же, кто желает, проводит пред взяточную перетурбацию 14-15-16 рамок расплода (реально такое его количество можно будет иметь. Даже при двух корпусах. Но это лишь оправдано- для неройливых семей! Для ройливых нужен 3 корпус или отводок.)
Минус раннего зажима матки в низу под решоткой в Дадане - очень существенный в том, что в
холодном нижнем корпусе - будет матка хуже червить! На много лучше матка работает и любит работать в верхнем тёплом корпусе! Вощина в холодном низу будет медленне отстраиваться. А, когда оснавная работа происходит в тёплом верху - вощину там тянут быстро и матка в тепле не игнорирует под засев светлую новую сушь. Да и многие матки хорошо работают в обеих корпусах (я предпочитаю для этого долго нижний К - держать компактным! И потом спускаю в него открытый расплод) Забивают пергой нижний корпус только при плохих матках и когда нижний корпус излишне расширен и холоден! И матку в низ тогда не заманешь ни какими конфетками! Если матка хоть средне обслуживает и низ, то пергой низ особо не забивают!
И кто делает сильные отводки с подготовкой печатного расплода с помощью решотки.[QUOTE] Нет большой разницы отнести, или увезти на другой точёк - под отводок - нижний корпус с печатным РР, а не верхний корпус! Минусик мизерный есть, но он перекрывается наилучшей работой матки - именно в верхнем корпусе и вощину в нём подставлять под оттяжку - одно удовольствие, и тянуть её будут, при обилии открытого расплода и большего сосредоточения пчёл способных к восковыделению, - очень быстро и качественно!

Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 21 Декабря 2011, 21:58]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

[QUOTE]
У меня этого нет! И не забивают особо пергой и не полетеят - тем более!

Автор: трифон [ Среда, 21 Декабря 2011, 22:03]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Согласен с Вами!Вариант великолепный!Но,строго говоря это уже не двухкорпусное содержание...


Вообще-то да!При отсуствии летка в верхнем корпусе моточников не будет.После Вашего сообщения склоняюсь к первому варианту

Автор: Суворовец [ Среда, 21 Декабря 2011, 22:23]

Ульи: 12-рамочные даданы
Порода пчёл: местные,карпатская,переход на карнику
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

я в 2 формирую весь пр и 1р открытый и через глухую перегородку делаю отводок матка в низу с летной пчелой а свищевая выйдет в 2кор облетится и через газету обединяю

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 22 Декабря 2011, 1:10]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Да без большого отдаления расплода и при закрытых летках их не будет чаще всего. А не ужели так трудно - взять снять крышку, подкрышник, и дней через 7-8 убрать свищевые маточники, и открыть летки в корпусах над решоткой, заложить свищи будет уже не на чем, пчёлы не будут в муках переносить нектар с нижнего корпуса в верхние корпуса, корячась через решотку! Вентиляцию улучшаем (жара то была в 2010 аномальная!) По опыту знаю, как любят пчёлы дружно летать во все летки, ни какой скученности в летках нижнего корпуса при этом нет. Почему же не облегчить им транспортировку нектара в верхние корпуса (да и когда их в разгар Г.В. много!) Свой труд бережом, а труд пчел - не облегчаем!?[QUOTE]

Автор: Работник [ Четверг, 22 Декабря 2011, 8:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

....и залетит туда шальная с облёта и попрёт расплод...

Автор: nick5432 [ Четверг, 22 Декабря 2011, 8:50]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=366&view=findpost&p=531443

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 22 Декабря 2011, 14:14]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

nick5432. Приведенное количество расплода в двух К - Дадана 14-15р обычное явление 16р редко, у кого то из Ленинградской обл - 17 РР- вообще редкость. Конечно, эти цифры просто соответствуют примитивному подсчёту - без учёта с переводом рассчёта - на полностью (хотя бы под 8000ячеек) зачервлённую рамку. Да и математикой рассчёта яйцекладки - ни когда не занимался. Возможно так примитивно РР - подсчитывают и другие!? Но, совершенно чётко отмечал:- что расплод в комфортном верху к концу юня - от бруска до бруска - рамках на 6ти, рамках на 2-3- уже с небольшим верхним слоем мёда. По краям- ещё больше мёда. В нижнем корпусе, конечно расплод - гораздо менее крупнопластный! При примитивном подсчёте - насчитаем рамок 5-6-7. А в пересчёте на полную рамку - больше 3 -4-х не получится! Поэтому, конечно, если подсчёт вести на полную рамку, а не примитивно, то пожалуй - реальные цифры будут в двух корпусах всего то 10-11 рр. (с зачервлёнными под завязку - по 8000 ячеек на каждой рамке. Но и этого разве мало!? Это под [QUOTE]8кг пчелы в потенциале!) Просто я, да и многие мои знакомые, считаем расплод - примитивно. У кого то он более крупнопластный, у кого то менее! Ориентировку и выводы - по работе матки, видя разницу в качестве расплода - делают вероятно все! И те кто также его считает примитивно.

Автор: трифон [ Четверг, 22 Декабря 2011, 14:17]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Шальная матка как и шальная пуля явление нечастое.Может этим можно пренебречь ?

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 22 Декабря 2011, 14:37]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Работник, обычно ко взятку свои плановые - шальные у меня уже не летают!? Но иногда пожалуй, хоть и крайне редко, но может быть такое.Где то уже читал, Ваш подобный интересный опыт - по залёту шальных. У меня похожее редко но встречалось, когда сеголетка, не вышедшая ещё по брюшку и по степенности - на максимум, вдруг как то сорвётся с рамки на землю, а потом находишь её (понимая что произошло) - заползшей в летки соседнего (иногда и довольно далековато стоящего ) улья. Вот с этим сталкивался (иногда подобные совсем молодые плодные сеголетки - и на крыло лихо с рамки поднимаются, чаще возвращаются, но и исключить залёт в другие семьи не льзя. Больше всего мне не нравится заставлять корячиться пчёл через нижний леток и Ганеман в самые верха с нектаром (не открывая верхние летки выше решотки) - из за быстрой травматизации крыльев пчёл. (ну и просто - усложняем пчёлам работу!) Чтобы крылья не трепать через пыльцеуловители, что почти чем то похоже, - их недели за 2 -до Г.В. рекомендуют снимать. Но и минус при этом возможен:- залёт шальных, и большая вероятность настроя на смену матки (начинают при окрытых летках претендовать на самостоятельность - с новой маткой)[QUOTE]

Автор: Работник [ Четверг, 22 Декабря 2011, 21:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Всем привет..
Прошу заметить,что как раз в это время - перед ГВ много роящихся семей бывает , вот от этих роёв и будут шальные , не плодные . могущие попасть сверх решётки..

Автор: beemaster [ Четверг, 22 Декабря 2011, 21:41]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Если своих, облетывающихся в эти числа нет, то вероятность такого слишком мала. Я все-таки пришел к тому, чтобы открывать леток поверх решетки, но через неделю после последней постановки расплода выше решетки, чтобы меньше была вероятность закладки маточников там. Пчелам легче попадать в нужное место на главном медосборе, а самое главное решетка не будет трутнями забиваться, коих бывает изрядно.

Автор: Суровый Челябинский Мужик [ Четверг, 26 Апреля 2012, 14:31]

Ульи: 10р многокорпусный Дадан (дерево, ППУ)
Порода пчёл: Джамшуты и Равшаны
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Уважаемые пчеловоды. Это мой второй самостоятельный пчелосезон.
Прошу дать рецензию на метод 2-х корпусного содержания, которым собираюсь воспользоваться. Подсказать, конструктивно покритиковать. Я не претендую на новизну или какое-либо ноу-хау. Просто пока упорядочил то немногое, что есть в голове. Пишу в будущем времени, но по сути это только план предстоящих мероприятий.
Дано:
1. Я – пчеловод выходного дня. Постоянно быть на пасеке не имею возможности, особенно до начала лета.
2. Ульи на рамку 300 и маг. рамку 145, многокорпусные. Донья отъёмные с противоклещевой сеткой и лючком сзади (ниже уровня сетки). По 2копруса 10-ти рамочников и до 3-х корпусов 8-ми рамочных. Плюс магазины к ним. Собираюсь остановиться на 10-ти рамочных (от них и будем отталкиваться).
3. Пчела ближе к СР с помесью туземок. Вообщем, метисы, но оставляю только с сухой печаткой.
4. Вкладыши из ППС (по 20 и 50 мм толщиной) для утепления и сокращения объёма гнезда. Устанавливаются вместо рамок.

Начну с подготовки семьи к зиме.

Конец августа. Осень.
После ГВ под первый корпус подставляю пустой магазин (или корпус). Формирую гнездо и сокращаю до 8-ми рамок, убрав крайние рамки, которые могут быть использованы весной. Вместо крайних рамок устанавливаю 20-мм вкладыши из ППС. Это даёт как утепление, так и сокращает объём гнезда (а по весне, если заплесневели вдруг, легко поменять на сухие чистые, не пересаживая в новый корпус).
Сокращаю нижний леток, по необходимости в августе подкармливаю сиропом, провожу противоклещевую обработку. Поздней осенью открываю задний лючок для вентиляции в зимний период. Второй пустой корпус (или магазин) можно поставить над первым, чтоб места не занимал/и. Можно использовать как подкрышник с утеплением и тканным холстиком и для размещения надрамочной кормушки.

Зима.
До весны никак не тревожу пчёл. Кто "загнётся" ........ значит, судьба у них такая.

Весна.
Выставка из омшаника и облёт в первой декаде апреля. В этом году облетелись 9-10 апреля. С этой даты (10.04) начинаю вести отсчёт.
Чищу донья, убираю нижний магазин (или корпус) и переношу его наверх (пустой). Магазин при этом может использоваться как подкрышник и для установки надрамочной кормушки. При необходимости сокращаю гнездо и при возможности, если есть медовые рамки, подставляю их. Но их, как правило, у меня нет. И, если надо, меняю боковые вкладыши на сухие/чистые. При этом меняю верхний холстик на плёнку и утепляю верх гнезда, заменив отсыревший утеплитель над гнездом. Как только понесли обножку (а к 15-му числу уже несут), каждые два дня даю по 300мл сиропа 1:1 со стимуляторами, например, с хвоей. Так делаю 5 раз. К этому моменту ива начинает нектароносить, и подкормку заканчиваю.
Через 30 дней должна обновиться зимовалая пчела на молодую (я правильно считаю?). Т.е. это будет к 9-10 мая. Удаляю с краёв гнезда ППС-вкладыши и освободившееся место (2-4 рамки) набиваю вощиной через одну с гнездовыми рамками. Через несколько дней проверяю рамки с вощиной. Как только отстроили, магазин заряжаю рамками на 145. В это время вокруг цветут сады, полевое разнотравье. Вообщем, майский медосбор. Ну, я так думаю. К концу мая взяток закончится и при хорошем раскладе магазин и часть гнездовых рамок должна быть с мёдом.

Лето.
Далее начинается безвзяточный период и роевая пора. Семьи стоят в огороде фазенды, на кочёвку не выезжаю. Необходимо произвести как минимум противороевые мероприятия, как максимум – увеличить семью. Мои действия:
- снимаю магазин и ставлю рядом с основной семьёй.
- с другой стороны ставлю пустой корпус. В него переношу 2-3 рамки печ.расплода (правильно, печатного?) и по краям кроющие рамки с мёдом, которые были отстроены из свежей вощины. Итого получается, что в верхний корпус уйдёт 4-5 рамок из нижнего (первого). Первый корпус набиваю вощиной в освободившееся место. Вопрос: как «набить»? По краям от гнезда, которое оставить в центе корпуса, или сместить гнездо к одной из боковой стенок, а в другую часть вощину?
- кладу на первый корпус разделительную решётку,
- устанавливаю сверху второй корпус, в котором 4-5 рамок (из которых 2-3 с печатным расплодом). По краям рамок второго корпуса вкладыши из ППС. Это сократит объём верхнего корпуса, вытеснив весь «лишний» воздух, а заодно и утеплит его.
- с рамок рядомстоящего магазина стряхиваю пчёл на рамки второго корпуса. Или нужно их стряхнуть в первый корпус?
- магазин на откачку, потом в сторонку на осушку.
- как во втором корпусе появится молодая пчела, подставляю вощину. Вопрос: через какое время проверить выход молодой пчелы, чтоб лишний раз не тревожить семью?
- как пчёлы освоят весь второй корпус (размечтался, да?), ставлю сверху магазин и на кочёвку ГВ.
- откачка по мере надобности.
- после ГВ в августе снимаю второй корпус и магазин, пчёл в первый корпус стряхиваю, формирую гнездо к осени-зиме, подкармливаю сахаром.

Осень.

--------------
Я пока не затрагивал вопрос о выводе молодых маток. Интересует, конечно же, тихая смена. Но для меня это пока тёмный лес. Главное знать – иду ли я в верном направлении?

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Апреля 2012, 15:59]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Где зимуем (омшайник или улица)?

В 10 рамочном корпусе пока не будет 6-7 рамок расплода и полного корпуса пчелы - магазин нет смысла ставить. При постановки магазина без разделительной решетки, матка скорее всего уйдет в магазин и там насеет. Весной, в мае полный магазин лучше не ставить, очень возможные возвратные холода.

После постановке второго корпуса, где матка?
А вообще - большая вероятность ухода в ройку.

Если ты пчелов. вых. дня, то с майским медом не заморачивайся, а то не будет ни майского, ни основного.
Опешу Свой метод вых. дня:
После замены зимовалой пчелы, расширяем по мере роста семьи до полного корпуса. При достижения 7 рамок расплода и полного корпуса пчелы (а пчелы будет достаточно). С нижнего корпуса во второй поднимаю рамку с медом (медо-перговую), 3 рамки с молодым расплодом (матку оставляем в нижнем корпусе), к этим рамкам приставляем рамку суши, разделительная доска.
В первый корпус добавляем рамку суши и 3 рамки вощины. (вощину ставлю придерживаясь принципа: 2 рамки расплода - вощина - 2 расплода - вощина - сущ-вощина. На первый корпус РР и корпус, утепление.
На следующие выходные обязательно проверить второй корпус на маточники (могут заложить), если в подставленной суши есть напрыск или медок, подставляем еще рамку суши.
Через две недели еще раз можно повторить прием переноса расплода, но уже печатного до полного корпуса. А первый можно добить вощиной.
Перед медосбором ставим по необходимости магазин, при его заполнение, в разрез еще один.

Если при втором переносе обнаружится маточники, то противо роевый прием:
Верхний корпус ставим одну рамку с маточником (парочкой на всякий случай) и добиваем его сущью. Верхний корпус ставим на дно, на него магазин с сущью -пусть работают и выводят новую матку.
К первому корпусу с маткой прибиваем фанерное дно и ставим на магазин летком развернув на 180 град.

Перед ГВ обьеденяем, предварительно матку с двумя рамками расплода отбираем в отводок. Вдрук молодая матка при облете потеряется, старую всегда можно вернуть обратно или по своему усмотрению.

Как то так. Удачи.

Извенияюсь, может кто то уже описывал подобный метод, всю тему не читал.

Автор: nick5432 [ Четверг, 26 Апреля 2012, 16:45]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

надо ставить сначала полоски, а потом, как станет около +5 обработать бипином.

Как по мне, то я не сторонник весенней жидкой подкормки, тем более со стимуляторами и пр. А если взяток в мае случится? и потом думать что ешь - мед, сироп или стимулятор?

Нет, не правильно. Старой зимовалой ещё будет полно... Но и молодежи много.


Скорее всего это вряд ли получится.

Расширять надо постепенно, когда пчёлы будут обсиживать все рамки или уже вот-вот. Каждые 10-14 дней подставлять по 2 рамки суши, если её нет, то 2-й с каждого краю ставить вощину.

Майский мед скорее всего не получится, поскольку пчелы этот взяток тратят на рост. Если даже и есть сильный взяток, то его не кому собирать, молодёжи еще не много, а старушки уже почти отошли...


Во 2-й корпус надо поднимать расплод так, что бы в 1-м корпусе оставалось больше рамок с расплодом, чем поднимается во 2-й. Например: в гнезде 5 рам расплода - значит во 2-й корпус можно поднять 2 рамки, а в гнезде оставить 3. Если в гнезде 8 рам расплода - во 2-й корпус можно поднять 3 рамки, а в гнезде оставить 5 рамок. В гнезде должно оставаться больше рамок, чем поднимаешь.

Рамки во 2-й корпус ставить сбоку. По краям рамок теплые доски. 2-й корпус надо ставить, когда первый будет почти занят.

Если у Вас 10 рамок корпус, то в нем будет не больше 6...7-ти рамок расплода по началу, а остальное корм. Поднимите 2 рамки преимущественно печатного расплода, одну кормовую из гнезда и по краям, во 2-й же корпус, около расплода поставите сушь (с другой стороны корм) и крайней добавите рамку вощины. А в гнездо, в центр, между расплодом, дадите вощину. А по краям, 2-й с краю, поставите с одной стороны сушь, а в другой стороны вощину. Тем самым Вы займёте молодежь делом - отстройка вощины и воспитание расплода.

В итоге в гнезде опять 10 рам, а во 2-м корпусе 5 рамок.

Через 2 недели опять подъем расплода, но в центр уже с соблюдением правила тёплой улочки дадите 2 рамки вощины.

Через 2 недели опять....

Важно, леток во 2-м корпусе должен быть закрыт. Между корпусами решетка.

Если отводки не делать и маток не выводить, то, может быть, подьёмом расплода уйдёте от роения.

Автор: Суровый Челябинский Мужик [ Четверг, 26 Апреля 2012, 18:09]

Ульи: 10р многокорпусный Дадан (дерево, ППУ)
Порода пчёл: Джамшуты и Равшаны
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Спасибо, камрады!

Пока омшаник, если увеличу кол-во больше 12-15. то придётся на улице.

Магазинные рамки слишком широкие у меня. Там матка не сеет.


В нижнем.


Гнездовые рамки не качаю. Только магазин. А при постановке магазина даже в гнездовых от стимуляторов практически и следа не останется.


Так у меня и вкладыши позволяют делать это постепенно: один убрал - рамку поставил.

Автор: трифон [ Среда, 30 Мая 2012, 13:44]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

В литературе описано так сказать "классическое " ведение семьи в дадановском улье 2-х корпусном.То есть когда семья занимает корпус то на него ставится второй и ттуда чаще всего переносится пара печатн.одна открыт и кроющие с вощиной.Затем расширение вощиной и сушью производится в верхнем корпусе а низ либо заставляется сушью сразу(вощину внизу плохо строят) либо количество рамок постепенно выравнивается.Для удобства в работе после перехода матки в верхгний корпус можно сразу положить решетку чтобы никуда не делась Ну и незадолго до взятка производится перегруппировка корпусов.Есть плюсы,есть минусы. НО в этом году попробовал вести семью поднимая расплод "через решетку" стряхивая пчелу.При этом матка находится в нижнем корпусе.Этот метод стал применять благодаря посмотренному видео и советам на форуме.Для себя обнаружил огромный плюс в том что можно сделать отводки тогдща когда захочешь и полностью печатный всегда под рукой.Кто пользуется этим методом,выскажитесь пожалуйста.Может какие нюансы есть?njyrjcnb&

Автор: nnm766 [ Среда, 30 Мая 2012, 15:58]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Добрый день. О каком видео идет речь? Если не трудно, дайте ссылку.

Автор: трифон [ Среда, 30 Мая 2012, 23:34]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

А я уже и не помню где смотрел.Помню что зимой.Да там и смотреть то особо нечего .Весь смысл состоит в том что переносится из нижнего корпуса в верхний.Причем расплод поднимается самый молодой вместе с яйцами.И так каждые 7-10 дней по 1-3 рамки.Причем именно самый молодой расплод.Ведь из печатного скоро выйдут пчелы а молодому еще стоять и зреть.Рамки переносятся без пчел.При этом пчелы вскоре поднимутся через решетку и будут его греть и кормить и через 7 дней пчелам уже не на чем будет закладывать свищевые маточники а через 9 он будет вообще весь закрытый.Благодаря этому в нижнем корпусе матка получает большой простор для яйцекладки и можно сделать отводок от семьи(причем не боясь попадания туда матки) и сразу же подсаживать туда маточник или матку(через пару часов)

Автор: Владимир Кизеев [ Четверг, 31 Мая 2012, 8:38]

Ульи: 2-х корпусные
Порода пчёл: карпатка и дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Зайди на ютуб и набери "начинающему пчеловоду" получишь ответ практически на все просто и доходчиво.

Автор: nick5432 [ Четверг, 31 Мая 2012, 8:57]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Я пользуюсь этим методом.

Для моей климатической зоны - Северо-запад России, Псков:

Между корпусами до конца июля-начала августа (когда происходит главная откачка мёда) стоит решетка. Потом, в августе, до 20-х чисел августа, так же стоит 2-й корпус, но решетки между корпусами нет - это или корпус с откаченной сушью или корпус отводка, который присоединён к семье.

Ставлю 2-й корпус и поднимаю расплод во 2-й корпус когда пчёлы обсиживают в гнезде 10-11 рамок и появляются с внешней стороны тёплой доски (в гнезде стоят рамки, а с краю теплая доска. Когда эта доска становится 11-й или 12-й и когда пчелы сидят уже и на доске, с внешней её стороны). Это очень легко проверяется и не надо семью разбирать - отогнул холстик и посмотрел...

Расплод поднимаю так: в гнезде оставляю рамок больше чем поднимаю. Например в гнезде расплод на 8-ми рамках, значит можно поднять не больше 3-х рамок во 2-й корпус и в гнезде останется 5 рамок. Если в гнезде расплод на 7-ми рамках, то можно поднять 3 рамки и оставить в гнезде 4 рамки.

Потом, после 1...2-х поднятий, надо следить, что бы во 2-м корпусе расплода было меньше чем в гнезде. Если наоборот, то основная пчела перейдёт во 2-й корпус и матке останется меньше пчелы и она сбросит червление. Но проблем с накоплением расплода во 2-м корпусе у меня не происходит, т. к. запечатанные рамки из 2-го корпуса используются для создания отводков/нуклеусов и для подсиливания отводков.

Часто поднимать расплод не стоит. Достаточно раз в 10-14 дней.

Расплод поднимаю во 2-й корпус и одновременно ставлю в гнездо 1-2 рамки вощины и сушь до комплекта в 12 рамок. Вощину ставлю в разрез гнезда через 2 рамки.

Одновременно ставлю во 2-й корпус 1-2 вощины и 1-2 суши. Теплая доска как ограничитель. Конечно, в мае, утепление оставшегося пустого пространства во 2-м корпусе и утепление сверху рамок 2-го корпуса. Потом, при очередном поднятии расплода, из 2-го корпуса отстроенную вощину (иногда полуотстроенную) убираю и ставлю новую. Подставленная сушь из 2-го корпуса с напрыском потом используется при изготовлении отводков. А последующую поставленную сушь 2-го корпуса и отстроенную вощину с напрыском оставляю - эти рамки пчелы потом печатают. Во время поднятия расплода в июне, ставлю в гнездо так же строительную рамку. Потом отстроенный сот с трутнем вырезаю.

Леток во 2-м корпусе закрыт. Открыть его можно только после последнего поднятия (обычно в 20-х числах июня) через 9-10 дней.

Поднятие расплода во 2-й корпус не должно быть самоцелью. Это одна из операция в системе пчеловождения, где выводятся матки, делаются отводки, подсиливаются отводки, ставится строительная рамка, потом, после медосбора, отводки присоединяются к зимовалым семьям для замены маток, потом августовский медосбор, потом откачка мёда в конце августа, потом подготовка к зиме и т.д.

Автор: nnm766 [ Четверг, 31 Мая 2012, 21:46]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

[/quote]

Спасибо. Просто меня заинтриговало выражение "НО в этом году попробовал вести семью поднимая расплод "через решетку" стряхивая пчелу." Правильно ли я понял, что каждый раз нужно снять верний корпус, снять решетку, из нижнего корпуса взять 1-3 рамки расплода, стряхнуть пчел, перенести рамки во второй корпус, поставить решетку и поставить верхний корпус.
И так каждые 7-10 дней. Не вредно ли трясти рамки с расплодом? Не часто ли лазим в гнездо? Для меня, как начинающего, важно это понять. Спасибо.

Автор: nick5432 [ Четверг, 31 Мая 2012, 22:08]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Да именно так. Только не каждые 7-10 дней, а раз в 2 недели.

Не вредно.

Можно не поднимать расплод - но тогда, если семья выходит из зимовки сильной, высока вероятность выхода роя. Если есть возможность караулить рой и не лень лазить по деревьям, тогда можно и не поднимать расплод.

А можно в середине мая (для Московской области) нахлобучить сверху целый корпус с сушью и вощиной. Тем самым охладив гнездо. Матка сбросит червление, развитие семьи замедлится и самую ройливую пору (первую половину июня) семья пройдет в стадии медленного роста (вероятность роения уменьшится) и не спешно подойдёт к июлю средней силою... Но и мёда особо не соберёт... Матки на следующий год будут старыми со всеми вытекающими последствиями.

ЗЫ: Пчеловодство такое занятие, которое требует некоторых затрат времени, причем для получения достойного результата требуется выполнять определенный, достаточно строгий график работ.

Автор: трифон [ Четверг, 31 Мая 2012, 23:54]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Молодец !!!


Обоснуй!


Обоснуй!


Обоснуй!


Обоснуй!


Обоснуй!


Обоснуй!


Обоснуй!

Извини,проблемы с инетом


Можно и сметать

Автор: nnm766 [ Пятница, 01 Июня 2012, 7:42]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Спасибо, понял.
Затраты времени не пугают. Настораживает не до конца понимание мной тех или иных действий и их последствий. Будем учиться.
Не подскажите, где можно ознакомиться с таким графиком или хотя бы последовательностью работ по этой технологии. Или такой график надо составить самому на основании обсуждений хотя бы в этой ветке.
Спасибо.

Автор: nick5432 [ Пятница, 01 Июня 2012, 7:47]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Всё очень просто!

Поднимая расплод во 2-й корпус, в гнездо, в замен, ставится, например в середине мая, рамка суши и рамка вощины. В это время матка сеет ещё не очень много. Пусть вначале матка засевает рамку суши, на это у неё уйдет, при яйцекладке в 1000 яиц в сутки, 5...6 дней. За это время пчелы отстроят вощину и матке опять потребуется 5...6 дней на её засев. Плюс, туда-сюда 2...3 дня, на "раскачку"... В итоге получается около 10-14 дней.

В июне, когда матка сеет около 1500-2000 яиц в сутки, имеем: Поднимаем каждый раз, как правило, 3 рамки. Взамен в гнездо ставим 2 вощины и 1 сушь. Каждую рамку матка будет засевать как правило за 3...4 дня. Плюс какой-то запас 2-3 дня. В итоге опять получаем 10-14 дней.

Иными словами, при такой системе работ можно быть почти полностью уверенным, что за эти 10-14 дней семья в ройку не войдет - у неё куча дел! Рамки отстраивать, матке червить, пчёлам выкармливать расплод и носить корм... Да ещё при каждом поднятии дополнительно ставится во 2-й корпус сушь и вощина. В общем, в течение 2-х недель семья занята делом.

Ну а потом, по прошествии 10...14 дней (для меня удобен график с интервалом в 14 дней), опять надо заглянуть в семью - и поднять очередную порцию расплода, а расплод с прошлого раза раздать куда-то... например по отводкам.



ЗЫ: конечно, при выводе маток, в мае, график подхода к пчёлам не каждые 14 дней, а чаще...

Автор: трифон [ Пятница, 01 Июня 2012, 8:53]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Понятно.Для меня было важным услышать что 14-дневный интервал также приемлем(Я пчеловод выходного дня)

nick5432
А по варианту когда матка переходит во второй корпус и червит там а уже потом ставится решетка и перегруппировка корпусов ведешь семьи или отказался?

Автор: Владимир Кизеев [ Пятница, 01 Июня 2012, 10:11]

Ульи: 2-х корпусные
Порода пчёл: карпатка и дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

На ютубе "начинающему пчеловоду формирование отводков" - все подробно.

Автор: nick5432 [ Пятница, 01 Июня 2012, 11:22]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Этот вариант я не использовал.

Автор: nnm766 [ Пятница, 01 Июня 2012, 11:58]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Вы имеете ввиду ролик Геннадия Степаненко (YouTube_Jaruley) "Начинающему пчеловоду. Формирование отводков"?
Спасибо.

Автор: nick5432 [ Пятница, 01 Июня 2012, 13:41]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

 График_работ_2012_сборные_отводки.zip ( 71,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1160


В файле представлен график работ, который я использую в этом сезоне.

Некоторые пояснения. График состоит из 2-х частей. В первой части дан краткий список работ, во 2-й части подробное описание работ, в 3-й части приведены цитаты коллег с разных форумов, которые мне показались важными.

Некоторые работы расписаны чрезвычайно подробно, вплоть до операции типа: "поставить рамку", "положить реечку" и т.д. Это связано с тем, что первоначально (в 2010 году) была задумка расписав всё подробно, попытаться предусмотреть необходимую комплектацию. Потому что раньше, когда я выполнял работы на точке, вдруг выяснялось что забыл принести вощину или холстик, или про сироп забыл, или не подготовил корпус... Что, конечно, когда это выясняется, и когда семья уже разобрана, очень нервирует.

В последующем всё это трансформировалось в некий график на весь год, где я для себя по итогам прошлого сезона (тогда я то же составлял подобный график) попытался всё более-менее подробно расписать, предусмотреть, а так же для памяти делал некие пояснения по ходу работ.

Даты работ выбраны таким образом, что бы как можно меньше пересекаться с соседями по дачному участку.


ЗЫ: Данный график представлен с целью и исключительно в ответ на просьбу коллеги показать график работ. Это мой график и моя система, по которой я на сегодняшний момент держу пчёл. Очень может быть что в графике есть некие ошибки или не стыковки. Которые, конечно, в последующем я исправлю или вообще все заново переделаю...

Автор: nnm766 [ Пятница, 01 Июня 2012, 21:33]

Ульи: Дадан 12 рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

[/quote]

Большое спасибо! Ваш график - пример того, как надо планировать работу, готовиться к ней и выполнять ее. Очень детально и с пояснениями, как и почему. Еще раз большое спасибо. Буду детально изучать и возьму за образец.

Автор: трифон [ Пятница, 01 Июня 2012, 21:40]

Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Прочел бегло но вроде ошибок нет.Многое можно брать на вооружение

Автор: Guscha [ Суббота, 13 Октября 2012, 22:50]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Что бы не сорвать спину, то рекомендую в следующем году скрепить корпуса между собой оконными петлями.Это здорово облегчает работу.Откинул верхний корпус на подпорку и спокойно работай в нижнем.Приклееные прополисом рамки в верхнем корпусе никуда не денутся.А если сначало нужно разобрать верхний корпус, т.е. оторвать рамки от прополиса,то рамки уже нужно закрепить, что бы можно было откинуть корпус на петлях. Простейшая приспособа - кусок рейки длиной с ширину вашего улья.На неё наклеена полоска пенофола(достался рулон по случаю), по краям просверлено по дырочке для самореза.Ложу поперёк рамок(пенофолом к рамкам) и саморезами прижимаю их (не снимая коврика).Корпус можно спокойно откидывать на петлях,рамки никуда не денутся.Естественно в моём пчеловодном ящике всегда лежит лёгкая электроотвёртка.

Автор: nick5432 [ Суббота, 13 Октября 2012, 23:05]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Отличная идея!

Автор: Витяня [ Суббота, 13 Октября 2012, 23:54]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Я не могу пока представить как это будет выглядеть если семья достигла 4-5 или 6 корпусов

Автор: ВЛАДМИР [ Воскресенье, 14 Октября 2012, 0:11]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Тема называется "ДАДАН 2-х корпусный". Иш чего захотел, 6 корпусов.

Автор: Витяня [ Воскресенье, 14 Октября 2012, 3:16]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Да ладно ВЛАДМИР,мы америкосы привыкли мыслить глобально А на двух корпусные в киргизии ставили шарниры ещё в 70х годах

Автор: Анубис [ Воскресенье, 14 Октября 2012, 7:00]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

6 конечно многовато, а 4 ставил, но я Вам скажу ух тяжела работа

Автор: Guscha [ Воскресенье, 14 Октября 2012, 11:01]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А я этот совет вычитал в журнале "Хозяин" лет 20 назад и успешно применяю. 6 корпусов у меня не было. А вот 2 и 3 корпуса скрепляю между собой(корпуса у меня без фальцев).С двух боков по металической шинке,по 4 дырки для саморезов в каждой шинке.Держит намертво.

Автор: IGORKIR [ Воскресенье, 14 Октября 2012, 14:56]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Когда то и я так делал-отказался.Много времени занимает.Да и саморезы где то хранить и т д.
gusha, попробуй 1 тупой саморез г-образный закручивать в корпусе до упора в торец верхнего бруска крайней рамки.Саморез всегда на месте закручен вверху корпуса,только перемещается вслед за крайней рамкой.Не нужно отвертки и т д.Держит отлично.Но рамки должны быть с разделителями..Ну и отверствия под саморез заранее просверлены в корпусах вверху по краях.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 14 Октября 2012, 15:35]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не совсем понимаю,что может дать один саморез?Корпуса я откидываю вперёд и рамки надо фиксировать обновременно все.И закрутить два самореза в рейку занимает 5секунд и откидывай корпус. А про хранение саморезов я тоже не понял.На одной из полок в мастерской стоят в ряд банки из под краски с саморезами.На боку банки написан размер саморезов которые там лежат.Никакой путаницы.А два самореза для рейки ввинчены снизу в каждую кры
шу дадана,там и хранятся.Может я Вас не правильно понял?
До меня дошло ,извините тугодума. Вы наверное откидываете корпус вбок?

Автор: IGORKIR [ Воскресенье, 14 Октября 2012, 19:36]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Нет,тоже вперед.Если крайняя рамка закреплена,остальные держаться за счет трения.Пока такое решение я придумал было много разых неудачных конструкций

Автор: Павел-шмель [ Суббота, 20 Октября 2012, 20:52]

Ульи: дадан,2-х семейный 16-рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А не проще по бокам корпуса ввернуть не до конца 2 самореза и за них зацепить крючками эспандерную резинку(продается на строительных рынках)?И рамки никуда не денутся из верхнего корпуса при его откидывании.

Автор: Guscha [ Суббота, 20 Октября 2012, 21:39]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня пасека стационарная,а поэтому ,к сожалению, разделителей гофмана на рамках нет.
Не будет жёсткости и рамки могут сдвинутся раздавив пчёл. А вообще я не вижу никаких неудобств в моём методе. Надо-то всего одна рейка и два самореза. И все рамки держутся надёжно. А вообще стараюсь сначало сделать все дела в первом корпусе,тогда совсем ничего крепить не надо.

Автор: IGORKIR [ Суббота, 20 Октября 2012, 21:44]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Павел-шмель,чем сложнее способ в посте №310?

Автор: voxon_2 [ Воскресенье, 21 Октября 2012, 20:23]

Ульи: многокорпусный дадан
Порода пчёл: СИБИРСКИЕ карпатки + среднерусские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

А я как то более 2 - х корпусов не использую. Для расплода их хватает,
а потом - только магазины. Полурамки и распечатывать легче и дольше
"как новые" - потому что расплод не выводился. Да и магазин вдвое легче корпуса.

Автор: абориген [ Воскресенье, 21 Октября 2012, 20:37]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

voxon_2 Они молоды , это нам надрываться , позже придут тоже к этому решению.

Автор: Самвел [ Вторник, 04 Декабря 2012, 19:13]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: кавказянки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AM

[quote=vitg,Четверг, 17 Июля 2008, 15:20]
Подскажите, где можно почитатать подробно или подскажите, если можете. Интересует, что делать (и как) в период с гл. взятка до зимы.
1. Второй корпус снимается сразу после откачки. а пчел сгоняем вниз или как-то по-другому?
2. В нижний корпус не лазим? Как тогда кормить в зиму и где будет червить матка на зимнюю пчелу? Или оттуда тоже качаем?
3. В нижнем оставляем 12 рамок, потом при формировании гнезда уберем лишние или сразу?
Вобщето лично по моему опыту, чем мало ты будеш лазить в улей, тем хорошо для пчел, одно из самых пагубных деяний пчеловода, когда из за его вмешательства в безвзяточный период начинается воровство, которое может нанести очень большой урон.
И ксати я предпочитаю оставить пчелам выбирать себе на каких рамках они перезимуют, так как ненадо устраивать им гнездо на зиму,они сами о себе побеспокоятся, вот нащет пополнения запасов нет проблем дерзайте)))

Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 04 Декабря 2012, 19:33]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Наверное все зависит от местности где ведется пчеловодство.

Снимаю второй корпус сразу как подходит к концу ГМ (или с окончанием ГМ), при этом произвожу ревизию в первом корпусе (убираются лишние перговые рамки, даются при необходимости рамки с медом, смотрится сколько рамок с расплодом, если много с расплодом - часть передается тем у кого мало, в общем выравниваются за исключением выбраковываемых) одним словом предварительная сборка. По выходу расплода убираются маломедные рамки. Кормление по необходимости. НО это для моей местности, в августе у нас пчела практически не летает (холодно, нектара нет, только немного пыльцу в хорошую погоду несут), а после 20 августа не желателен засев маткой, так как бывают года, что с 15 сентября и зима начнется (точнее без облетный период).

Автор: Самвел [ Понедельник, 17 Декабря 2012, 12:26]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: кавказянки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AM

Ну никто не спорит не у каждого бабье лето))) у нас мы пчел стимулируем до 15 сентябрья.

Автор: alex2156 [ Понедельник, 24 Декабря 2012, 17:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Осенью хорошо и дружно подготавливаются семьи у которых сверху семьи стоят медные рамки.Наверное они являются ствбилизаторами тепла для семьи.У меня было несколько случаев что не были откачены рамки верхнего корпуса. Пчелы так и остались в двух корпусах до весны.Но весной это было что-то. Я не узнал их хоть всех оставляй на племя.С тех пор я все думаю как бы временно осенью подставить им полурамки под корпус дадана чтобы они почти полность залили гнездовые рамки.Тогда последний расплод они разместят в ширину узкой полоской под медом и в холода он их будет греть. А полурамник легко убрать перед холодами.

Автор: Guscha [ Среда, 18 Мая 2016, 17:18]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сейчас пчёлы зимуют на улице. А ранее я заносил часть семей в зимовьё, но теперь перестал. Так как никакой разницы в результате зимовки не заметил. Теперь заношу только семью с немкой, боюсь двухногих хищников(всё таки 100 евро платил) и отводки по 4 рамки. Всё таки в зимовье даже в трескучие морозы температура редко опускается ниже -0, а в оттепель не поднимается. В общем, земляной пол с уложенным поверх кирпичём хорошо играет роль термостабилизатора.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Guscha [ Среда, 18 Мая 2016, 17:59]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Все мы братья-пчеловоды, так что обращайся как удобнее.
Верхний леток у меня открыт постоянно. Закрываю решёткой только в безвзяточный период. Что бы пчёлам было проще защищаться от воровок.
Зимуют пчёлы в одном корпусе, обычно во втором. После августовской откачки мёда я вынимаю между корпусами РР. Матка поднимается во второй корпус и пчёлы готовят его к зимовке. Перетаскивают мёд из первого корпуса наверх. Через месяц(после выхода в нём расплода) я первый корпус вынимаю и уношу в склад. В следующем сезоне уже его очередь быть вторым. Но иногда оставляю зимовать и на двух корпусах(если лень тусовать корпуса).

Апилифта у меня нет, поэтому зову на помощь соседа. А вдвоём и батьку бить легче.

Я тоже. 24 рамки хватает на всё. Посевных медоносов у меня нет, медоносная база не богатая, а поэтому нектаром не зальют. Но откатываю мёд дважды - в первых числах июня и в августе.
С откидным корпусом такие операции, как изъятие из первого корпуса рамок с мёдом для откачки или с расплодом для поднятия его во второй корпус за РР, делать не сложно. Пуп рвать не нужно.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Guscha [ Пятница, 11 Ноября 2016, 19:50]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Sergey Kokorin , я тоже из за не молодого возраста и проблем со спиной был вынужден выработать способ работать с 2-х корпусным даданом не поднимая на пуп тяжёлые корпуса.
Во первых весной, при установке второго корпуса я скрепляю их между собой оконными петлями.
Этот сезон я пробовал по разному. По моему лучше всего делать так... Между корпусами стоит разделительная решётка ВЕСЬ сезон.
Раз в неделю я закрепляю 2-мя саморезами рамки второго корпуса поперечной рейкой с приклеенным уплотнителем. Легко и непринуждённо откидываю второй корпус на поставленный на ребро подкрышник либо опору(фото выше).
Достаю из первого корпуса рамки с закрытым расплодом, смахиваю с них пером всех пчёл что бы случайно не захватить матку и ставлю их в рамконос. На их место ставлю рамки с сушю либо вощиной.
Закрываю целофаном часть рамок первого корпуса над которыми будет пусто. Ложу РР и опускаю 2-й корпус на место. Рамки с расплодом ставлю во второй корпус и ограничиваю диафрагмой. Круглый леток второго корпуса всегда открыт.
Как видите никаких тяжестей при обслуживании 2-х корпусного дадана поднимать не нужно. Хотя и требуются дополнительные работы - крепление рамок второго корпуса. Так как первоначально бывали случаи их выпадения при откидывании корпуса на опору.
Мёд катаю всего два раза. В начале июня и в середине августа. Как писал выше - медоносная база у меня не богатая.

Удобно иметь на пасеке маленький шуруповёрт.

Разделительную решётку использую типа такой(только польская дешёвая).
http://www.pchelovod.com/prod2070.html Она настолько тонкая, что без проблем ложится между корпусами.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Guscha [ Пятница, 11 Ноября 2016, 20:10]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Диафрагму использую такую-



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Vasilii_VK [ Суббота, 12 Ноября 2016, 4:02]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Размер не дадановский. Как ложиш? Чем не закрытые окна закрываеш?

Автор: Guscha [ Суббота, 12 Ноября 2016, 8:36]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Извините, не тот размер в сноске дал. Размер польских решёток 50 на 50 см. Точно такой, только стоимостью один бакс штука. http://www.pchelovod.com/prod1000.html На 12 рамочные ложится хорошо, а с 10-ти рамочных немного сбоку торчит. Но мне это не мешает.

Автор: Guscha [ Суббота, 12 Ноября 2016, 9:01]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Забыл сказать. Корпуса у меня безфальцевые.

Автор: IGORKIR [ Суббота, 12 Ноября 2016, 17:55]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Зачем?

Автор: Алиме [ Суббота, 12 Ноября 2016, 18:34]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Guscha
НА фото видно . что у Вас есть лежаки и 2-х корпусные даданы . а в каких по Вашему развитие лучше ? И по меду ? спасибо

Автор: Guscha [ Суббота, 12 Ноября 2016, 18:40]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Во второй корпус поднимаю ЗР, как одно из противороевых мероприятий. И куда денутся трутни если я леток закрою?
А пчёлы этим летком почти не пользуются. Так, единичные экземпляры. Почему то все пчёлы предпочитают пользоваться основным летком. Хотя между корпусами стоит РР.


2-х корпусные обычно впереди. Не стану уверять, что разница в разы, но она есть. Хотя в книгах утверждают, что улей мёд не носит, но у меня так.

Автор: Ианнуарий [ Четверг, 01 Декабря 2016, 12:45]

Ульи: Дадан,рут,колода
Порода пчёл: не известно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

А в теме про лежаки, Вы писали другое. Что в отличии от дадана, в узко-высокой рамке пчелы больше меда приносят.

Автор: Guscha [ Четверг, 01 Декабря 2016, 14:43]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Правильно писал. В узко-высоком лежаке пчёлы приносят мёда больше, чем в лежаках на дадановскую рамку. А в двухкорпусном(но при использовании РР) принесут ещё больше, чем в украинском лежаке, но только по общим итогам. Ну и конечно много зависит от силы семьи. Но с лежаком работать проще. Поэтому мне больше нравится работать с украинским лежаком. Хорошее раннее развитие, хорошие показатели по майско-июньскому мёду(сады +крушина, лесная малина и т.п.). Проблема - роение. Противороевые отводки весьма желательны. А впрочем, это в любом улье.

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 01 Декабря 2016, 16:54]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

чем лучше развитие весной, тем раньше полетят. стоит только взятку прерваться на пару недель... что часто бывает... после садов.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 01 Декабря 2016, 17:14]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

У Вас есть сады? (в смысле, вокруг Вас развиты фрутовые сады, и как не вымерзают )

Автор: denis22 [ Четверг, 01 Декабря 2016, 17:32]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Vasilii_VK, обычно под этим подразумевается цветение яблонь и иже с ними.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 01 Декабря 2016, 17:43]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Если они имеются. У нас например только дикая Сибирская, а цветет в июне, после нее сразу белый клевер (если не засуха).

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 01 Декабря 2016, 19:53]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

яблони, груши, слива,вишни полно, кустарниковые..
год на год не приходится, бывает все морозом прикончит, бывает пощадит..

Автор: vikbol [ Четверг, 08 Декабря 2016, 21:50]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: местная, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Вопрос к Гуще: а сколько на вашей пасеке двух-корпусных, украинских и дадановских ульев? Спасибо.

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 09 Декабря 2016, 3:16]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Хммм А в чем раздичие двух-корпусного и дадановского ульев?

Автор: denis22 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 6:08]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Дадан это корпус с двумя магазинами наверно, 12 рамочный...

Автор: Andrey-Sher [ Пятница, 09 Декабря 2016, 7:12]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Я бы ульи називал по рамке, рамка дадан, то и улей дадан. далее уже по форме

Автор: petrovck [ Пятница, 09 Декабря 2016, 7:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

Улей Дадана Блатта представляет собой однокорпусную или двухкорпусную, более современную конструкцию, в которую помещаются либо десять, либо же двенадцать рамок(435х300 мм). Корпус для гнезд в этом варианте улья выполнен в кубической форме, а днище может быть съемным или не съемным может иметь две три надставки над гнездовым корпусом.

Автор: Andrey-Sher [ Пятница, 09 Декабря 2016, 8:02]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

а так же все производные, на свой вкус и цвет 13, 14, 15, 16, 18, 20, 24рамки тоже будут даданы т.к. используется рамка дадан.

Автор: denis22 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 10:38]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

А ещё 145-ку многокорпусную можно назвать даданом...

Автор: ponchik [ Пятница, 09 Декабря 2016, 12:43]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

В двухкорпусном и в 24-рамочном
одинаковое количество рамок одинакового размера.

Однако названия у них разные.

Автор: petrovck [ Пятница, 09 Декабря 2016, 14:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка,карника, бакфаст.
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU24

Обратитесь к истории создания улья Дадана Блатта получите более подробную,полную информацию .

Автор: vikbol [ Пятница, 23 Декабря 2016, 21:17]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: местная, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Вопрос к Гуще , повторный : сколько на вашей пасеке двух-корпусных, украинских и дадановских ульев? Спасибо.

Автор: Guscha [ Суббота, 24 Декабря 2016, 9:03]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

двухкорпусных 10-ти рамочных - 8
2-х корпусных 12-ти рамочных - 3
, украинских лежаков на 24 рамки - 11,
дадановских лежаков на 24 рамки - 4
дадановских лежаков на 16 рамок - 4
16-ти рамочных лежаков на рамку 39на27 - 3
линеечный лежак("кенийский") - 1
колода столярная наклонная - 2
колода вертикальная - 3
Ещё сосед предлагает забрать с пасеки покойного деда лежаки "Левицкого", всё равно гниют,но боюсь, что ещё один размер рамок моё сотохранилище не вместит. Хотя конструкция улья и размеры рамок, мне нравятся.
А Вам зачем всё это? Вы часом не из налоговой?

Автор: Andrey-Sher [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 10:34]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

История создания улья Дадана-Блатта

Идея создания улья принадлежит Шарлю Дадану – французкому пчеловоду -исследователю. Он рассчитал на основании собственных наблюдений, что матке для кладки нужно 9 сотов, а семье для кормовых запасов необходимо 2 сота. Во время эксперимента Дадан рассматривал большую рамку, размерами 475х460 мм.

Чтобы забирать из улья мед и не тревожить матку с расплодом, Дадан «отрезал» медовую часть рамки , при этом появилось место для 12-го сота. На практике выяснилось, что такая рамка Дадана длинная и тот участок, где нет пчел, покрывается плесенью. Поэтому Блатт (Швейцария) еще более усовершенствовал конструкцию рамки Дадана, отрезав от нее часть сота, которую пчелы зимой не покрывают.

В результате появилась рамка с размерами 300х435 мм и полурамка для магазина 145х435 мм , причем если составить две магазинные надставки одна на другую, то туда помещается гнездовая рамка. Так как конструкция улья Дадана-Блатта не соответствовала суровым зимовкам, то ее приходилось постоянно совершенствовать, процесс этот продолжается до сих пор.

Улей Дадана-Блатта относится к промышленному пчеловождению, основанному на принципе периодического изъятия кормовых запасов меда у пчел. Конструкция и размеры улья Дадан на 10 или 12 рамок таковы, что пчелы, находясь на рамках, высотой 300 мм и шириной 435 мм, начинают готовить запасы на зиму на магазинных рамках (надставках), высотой 145 мм и шириной 435 мм.
После заполнения магазинных рамок они убираются.
рамка имеет размеры 300х435 мм, размер же клуба – 250 мм, для зимних запасов остается 50 мм. Если бы была магазинная рамка с медом, то запасов вполне бы хватило на шестимесячную зимовку, но магазин пчеловод изымает, оставшихся запасов хватит только на три зимних месяца.
Еще одна проблема применения дадановского улья – переход пчел в роевое состояние и вылет роев. Известный пчеловод А.И.Буткевич, активный сторонник дадановского улья, в своих трудах по пчеловождению отмечал, что в улье такой конструкции избежать роения он не смог, и в конце периода медосбора магазинные рамки были полны меда, но улей был наполовину пуст.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 12:38]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Вообще то сперва полурамка имела размеры 435х160 (с внутренним размером 420х135), этот размер рамки по высоте до сих пор используется в Америке (и ведь от туда пришел улей), именно эти размеры соответсвовали половине рамки дадана (435х300) если брать по сотовому полю. Это потом, когда стали в два магазина ставить расплодную рамку размеры магазинной рамки приобрели (у нас) теперешные размеры. Видите как заумность разбивается о факты.

Автор: Andrey-Sher [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 12:45]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Еще больше разбивается об климат....

Посмотрите улей Левицкого, и улей Мочалкина, вот разница продвижения улья с запада на Восток!

а про Америку и говорить нечего, там и зимы вовсе нет, в нашем понимании...

Автор: denis22 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 12:52]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

вроде забугорный дадан 31 см

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 14:12]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Рамка 290 мм , а по корпусу как раз 31 см если с фальцами


Вообще то Дадан в своем улье применил рамку Квинби (47х29 см) и первый ульи были 10ти рамочные, и только в 1917 году (Шарль Дадан умер 1902г) фирма "Дадан и сыновья" выпустили "Улучшеный улей" 11 рамочный с межсотовом 38 мм. (Энциклопедия Рут.)

Автор: vikbol [ Среда, 04 Января 2017, 21:46]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: местная, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Всех пчеловодов с Новым годом и Рождеством Христовым! Всем Большого здоровья и, конечно, Успехов в новом году! Guscha, спасибо за ответ, к налоговой отношения я не имею, просто пытаюсь разобраться с ульями, какому отдать предпочтение в ближайшем будущем.

Автор: rdneru [ Пятница, 06 Января 2017, 16:47]

Ульи: перехожу на рут
Порода пчёл: избавляюсь от приблудных
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU87

Хм, буржуи даданят не по русски.

В квадратном дадане, ставят 7 рам в гнездо, остальное пустое пространство отделено вертикальной разделительной решёткой. Типа пчёлы не толкаются, а сразу в магазин, кто не работает, под лапами не путается, расплоду вентиляция лучше. Над гнездом решётка и магазин поперёк на 90°. От этого не роятся и мёда много. В магазине 12 рам, как ставятся последующие магазины не понял. Пчеловод с юга США. Зимуют две семьи в улье. Применяются толстенные заставные из ппс. Я сначала подумал, что это Аляска Я по ихнему нибумбум, что понял, то вывалил.

Подробнее тут: http://www.beesource.com/forums/showthread.php?327565-Hive-designs-and-their-advantages-and-disadvantages

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 06 Января 2017, 17:33]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Подобное мы обсуждали http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=66275

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 16 Января 2017, 3:56]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

igor64, а теперь по подробней. Уточни, у тебя была ситуация такак? Был рвсплодный корпус дадана, на нем РР, далее магазин, а на магазине еще дадановский корпус?

Автор: igor64 [ Понедельник, 16 Января 2017, 12:06]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Vasilii_VK Подробно: 26.06.2014г. зацвела липа. далее ГВ, -1 корпус- с маткой на 12 рамок дадана ,
- решётка, 2 корпус -7 рамок печатного на выходи плюс суш + рамочки с майским,итого 12рамок.
02.07.2014 =ставлю в разрез магазин (145) , 6 рамок суши 6 вощины,
Семья работает . вентилирует , не чем не напрягает.
02.08.2014-ГВ закончился
снимаю корпус №2 рамочки тяжёлые % 70 запечатаны
снимаю магазин(145) -пуста, вощина не тронута,суш практически пустая.
осматриваю 1 корпус -все рамки залиты ,% на 50 запечатаны ,расплода нет,
Звоню уважаемому пчеловоду , советует... подставить в середину 2 суши и 1 с открытым расплодам для контроля.
Через дне 5-7 дней осмотр - рамки с расплодам запечатаны ,суш засеяна яйцами и уже расплод открытый.
Семью в августе объединил .
Что помешало пчеле работать в магазине? решётка или матка хреновая.???

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 16 Января 2017, 13:07]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Нет, не матка, отчасти РР.
Я давно заметил, что в поставленный магазин между двума корпусами дадана пчелы часто игнорируют, ну не хотят работать на низкой рамке. А вот почему Может быт свойство породности пчел. Но и сказывается РР, когда не пользовался РР, пчелы в магазин обычно заходили
А вот если ставится на дадан одни магазины - работают, ставится магазин на второй корпус - работают.
Что бы загнать на работу пчел в поставленный магазин между корпусами, поступаю так: В магазин не достовляю пару рамок. Т.е. где то в центре, через пару рамок оставляю пустое место, пчелы потом от верхнестоящей рамки на 300 мм, от тягивают языки, заливают его и начинают работать по всему магазину. Но тут так же неприятность, язык часто прикрепляют к стенкам корпуса и к соседним рамкам, ну а там сам знаешь, со снятием корпуса проблемма.
В 10 рамочных даданах я просто работаю с тремя корпусами, без магазина, либо магазины

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 16 Января 2017, 13:35]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

У Вас, вывелась новая матка - более вероятно - над решоткой (я таких называю - решоточно-свищевая) Над решоткой нужно контролировать и удалять маточники - которые могут быть заложены на открытых, пропущенных расплодинах. Но разрыв решоткой - чрез магазин - двух корпусов с расплодом:- может (хоть и редко! Из моего опыта) провоцировать и закладку - смены матки в нижнем корпусе(где матка имеется) - под решоткой. Вообщем, в итоге - зимовалая матка исчезла. И пока новая матка не начала у Вас сеять в августе:- пчёлы при отсутствии расплода, от новой матки - ОБЫЧНО предпочитают мёд складировать в гнезде и не любят складировать в надставки. Вот поэтому и гнездо - забито на 50% и засев Вы уже увидели от новой матки. (при нарастании червления, пчёлы могли бы не печатный мёд - поднять в магазин, освобождая матке место - под червление. Но взяток уже закончился и магазин так и остался пустым. А если в нем - на суши и было не много медку, то пчёлы его перенесли в гнездо. Вот такое - по Вашей ситуации.


Да нет! Если не допускается выход и смена матки - на "решоточно-свищевую", то пчёлы нормально заливают магазин - на решотке - между двух корпусов!! (Испытано мной - это и не одним годом! До того, как я окончательно разлюбил перетрубацию - через ганеманку - перед Г.В.). Причина и всё дело в этой картине в том, что произошла смена матки. Свищуха грохнула зимовалую матку, перерыв в червлении, заливка гнезда и игнорирование магазина.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 16 Января 2017, 14:35]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

У меня все матки меченые, по этому смена матки исключена.
Как Вы предсаталяете, свищивая вывелась над решоткой и грохнула матку под решоткой?
Очень часто если по недосмотру у пчеловода над решоткой выводится свищуха, то это провоцирует роение и старая матка выходит с роем, после выхода роя в нижнем корпусе закладываются опять свищи (матки то нет в нижнем корпусе).

Автор: igor64 [ Понедельник, 16 Января 2017, 15:48]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вазможность вывода свищевой, над решеткой исключена. Так как осматривал перед постоновкой магазина в разрез .... 1 корпус был залит медом на все 100%, запечатанный на 50 %. В итоги два полных корпуса меда и пустой маг.
Магазин в разрез ставлю всегда. , при необходимости ,следующий магазин ставлю так же над решеткой ,использую подъемник. всегда все было нармально. Семья была помечена (×) это значит что матка что то не очень. Но такой случай был единственным.,были матки и похуже. Извините пишу с телефона, очень неудобно.
Я решил что матка и семью в зиму обьеденил .

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 16 Января 2017, 16:03]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Элементарно Василий (Ватсон), или свищуха пролезла через не качественную ганеманку, или после окончательного оплодотворения, залетела не в верхний корпус, а в нижний корпус. (Будучи ранее поклонником ганеманок, сталкивался я с такими раскладами не редко!) Хотя чаще бывало так, что решоточно-свищевая (не столь уж плохая!) - червит в верхнем корпусе, а зимовалая в нижнем корпусе (и расплода имеем много, а мёда МАЛО!)и при карпатках роения у меня в течении ГВ (а они у меня не слабые!!) - при таких раскладах НЕ БЫЛО! Хотя моё мнение не изменилось с опытом моим, что любовь к ганманкам (у меня любовь давно такая прошла!):- провоцирует увеличение процента - на ВОЗМОЖНУЮ РОЙЛИВОСТЬ, не редкую - смену маток в ГВ, что не айс! (ну и ведёт к некоторым недоборам мёда и к более длительной печатке мёда) При моих ГВ - мне ганеманки (особенно, встречая принципиально, ГВ с зимовалыми матками, а не с безудержными сеголетками!) - не нужны! (применяю ганеманки - лишь для готовки 100% печатки для отводков). Но, "вольому воля". Пусть водят пчёл- кто как хочет!

Автор: igor64 [ Понедельник, 16 Января 2017, 16:15]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вазможность вывода свищевой, над решеткой исключена. Так как осматривал перед постоновкой магазина в разрез .... 1 корпус был залит медом на все 100%, запечатанный на 50 %. В итоги два полных корпуса меда и пустой маг.
Магазин в разрез ставлю всегда. , при необходимости ,следующий магазин ставлю так же над решеткой ,использую подъемник. всегда все было нармально. Семья была помечена (×) это значит что матка что то не очень. Но такой случай был единственным.,были матки и похуже. Извините пишу с телефона, очень неудобно.
Я решил что матка и семью в зиму обьеденил .

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 16 Января 2017, 16:24]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Мог и пропустить при осмотре - уже имевшийся маточник - над решоткой, или мизер открытого ещё расплода - над решоткой.
И второй вариант плохая матка могла уйти в мир иной, или её сменили по тихому! А пока новая матка не начнёт червить - ОБЫЧНО заливают гнездо и плохот несутв магазины. А в августе у тебя наверняка уже была НОВАЯ матка!! И у меня, когда ганеманками пользовался:- заливали лихо над ганеманкой по два, сразу подставляемых магазина, или корпус с белой сушью под мёд - под вторым корпусом с печатным расплодом - выше. В данном раскладе и надрешоточные свищи - проще и ЛЕГЧЕ - контролироваать и убирать. Но даже при контроле и уборки надрешоточных свищей:- сталкивался с нежелательным появлением - решоточно-свищевой матки- чаще над решоткой, но, хоть и редко, но попадали такие и в низ под решотку и я лишался - ЦЕННЫХ для меня племенных маток - моего вывода и приходилось мириться в таких раскладах - с оставлением матки решоточно-свищевой, а они в основном - хуже по качеству, чем матки ИВ.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 16 Января 2017, 16:39]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Да такой вариант возможен, но не вмоих случаях, я же выше постом писал - маток всегда мечу. Эта привычка появилась когда было "Пчеловдство выходного дня", работал по Кашковскому и ганиманок не применял. Так матку легче отыскивать в двух корпусах перед отбором в отводок.

На счет увеличения ройливости при применении РР, я это тоже заметил, семьи на которых нет ганиманок более позже входят (если входят) в роение, и обычно это роение сбивается наступившим хорошим взятком. Да и меда без ганиманки семьи, по моим наблюдениям берут больше. Но! Я на стационаре в середине поселка, вокруг соседи их дети, и мне ганиманка помогает при одборе меда. Приходится выбирать в пользу мира.

Автор: Guscha [ Понедельник, 16 Января 2017, 19:41]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вы не внимательно читали сообщение igor64
Ещё раз....
Поставил в 1-й корпус сушь и на ней появился открытый расплод. Так что матка как была изначально в 1-м корпусе под РР, так там и осталась. Просто всё залили нектаром и её не было где червить. Пока сушь не подставили.
Откатывать мёд надо чаще.

Автор: igor64 [ Понедельник, 16 Января 2017, 21:35]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Guscha мед качаю один раз в августе такие у нас условия ...
Пчелы залили 1 корпус, но почему игнорировали магазин ? места для меда им достаточно (12 рам на 145 пустых) .я согласен с Вами что плодная матка была в 1 корпусе но какая старая или молодка ?
(Свищевой не рассматриваю ). Роевая или тихой смены. ?
Пчела работала на взятки также как и все... роевого состояния не было заметно.
Интересно, без решетки что было бы...

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 16 Января 2017, 21:41]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

В первом корпусе 50% суши было свободное и при наличии бы зимовалой матки - место под черву - бы нашлось! Да и могли бы пчёлы поднять мед выше в пустой магазин!

"2го Августа -осматриваю 1 корпус -все рамки залиты ,% на 50 запечатаны ,расплода нет, hmm.gif
Звоню уважаемому пчеловоду , советует... подставить в середину 2 суши и 1 с открытым расплодам для контроля.
Через дне 5-7 дней осмотр - рамки с расплодам запечатаны ,суш засеяна яйцами и уже расплод открытый."
=======================================================================
Через 7 дней осмотра (а может и долше!?) - конечно контрольный сот будет запечатан, да и первые яйца, (возможно не замеченные - тоже будут печатными) да и новый засев и ОР он и видел. Но по моему - не от зимовалой матки, а уже от НОВОЙ матки! ПРи целостности зимовалой матки в низу - ни когда бы так не заливали гнездо и ни когда бы не был сухим - магазин на решотке!! И Guscha, Вы, ещё в пчеловождении в двухкорпусном дадане - МАЛО "соли съели!!, чтобы оспаривать мои предположения!

Автор: igor64 [ Понедельник, 16 Января 2017, 23:16]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей Кочемасов Извиняюсь я имел ввиду корпус залит на 100% а запечатанный на 50 % (свободных ячеик небыло ) Ваше мнение это была матка роевая или тихой смены ?(тоже замечал что в 2х корпусах с решеткой часто маток меняют )часто бывает две матки над и под решеткой но уверен что не свищевые .
Если можно, вкратце о своей технологии?


Да,еще вопрос , когда пчелы убивают старушку при тихой смене?.

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 17 Января 2017, 0:15]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

igor64, для диагностики Вашей картины, важно понимать то, что если бы в нижнем была не сменённая зимовалая ПЛОДНАЯ (феромонящая пот полной!) матка, то ни когда бы Вы не увидели пустой магазин на решотке!!! Такой залив нижнего корпуса присходит - лишь при перерыве в яйцекладке - при появлении новой матки в низу - в место зимовалой матки! Если бы было роение, или обилие свищей в низу (при гибели матки), то легко бы увидели остатки не полностью ликвидированных свищей, или роевых маточников! А от малого числа маточников ТСМ, или свищевых - надрешоточных - можно остатки и не увидеть на сотах! Понять, - вышла ли в низу матка ТСМ, спровоцированная решоточным и магазинным разрывом двух корпусов, или решоточно- свищевая, рожденная в верху и попавшая в низ - под ганеманку, (не исключено, что если будет большое желание - вывести свою матку пчёлам - над решоткой, а вывести - не и с чего, то могут и яйцо в верх для вывода своей там - перенести в жвалах!? Это не доказано, что это не возможно!) Да и не исключается вариант залёта в верхний корпус - блуждающей неплодки - самозванки. Поэтому вывод:- в низу у вас появилась скорее всего матка, или ТСМ, или решоточно-свищевая (термин такой мой, хотя большинство таких маток назовут - просто свищевыми! И я это не отрицаю! Но подчёркиваю - важность ганеманки - в их НЕ РЕДКОМ происхождении!). Уверывать Вам, с Вашим опытом, что при наличии двух маток в низу и в верху - над решоткой, что в верху матка не свищевая - РАНОВАТО ЕЩЁ!! МИзерный шанс, что там матка чужая - залётная обжилась! И основной расклад, что в верху (при зимовалой матки в низу) и будет вторая матка - СВИЩЕВАЯ по происхождению из пчелиной ячейки! Раньше я их называл - решоточно-тихосменные, но это менее точно! Но по мотивам их появления - они чем то похожи на матки ТСМ (малое число, при присутствии матки в низу, весьма не плохого качества. Я испытывал таковых и не мало!). Старушки при тихой смене могут оставаться целыми с сеголетками и весьма долго (наблюдал свой рекордный срок уживчивости дней 17ть, когда старушка работала не плохо в верху, а ТСМ матка в верхнем корпусе - и без решотки (но это было при кавказских кровях!) Но частенько плохая (больная старушка - исчезает весьма быстро при ТСМ.
У меня нет постоянной технологии при работе с даданами - двухкорпусными! Она у меня меняется и зависит от того, планирую ли я брать майский мёд, или нет. Планирую ли я делать кондиционные отводки, работающие на ГВ самостоятельно (это особенно, когда уже время менять двухлеток - на маток отводочных - подталкивает меня.) Или вообще не пускать некоторые семьи на майский мёд, и не ослаблять их абсолютно ни отводками ни отбором пчелы, но брать с такими семьми - мощными, целостными - липу (ЦЕННУЮ) - по максимуму! Но в данном варианте нужен опыт и мастерство и нужно работать с породной пчелой!! (у меня единственная роевня сгнила и я забыл уже, когда караулил и огребал рои!) Иначе роения не избежать! (тем более с помесями, обязыващих делать отводки, а по Цебро - аж два!). Больше про свою технологию меняющуюся:- желания писАть не имею. В теме по двум корпусным даданам, начиная с моей регистрации в конце 2011г - постов моих подробных, излагающих технологию, мои взгляды и выводы) - воз и тележка! При желании можешь познокомится. Советую переходить на породистую пчелу (карнику для начала ) и удачи и бОльшей вдумчивости - желаю!

Автор: Guscha [ Вторник, 17 Января 2017, 17:28]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не пойму, о какой матке в верху Вы ведёте речь? Там же у igor64 никакой матки не было.



Обычно да. Я в своих 2-х корпусных тоже не сталкивался с тем, что бы матку ограничили под ноль, когда в верху есть место для складирования нектара..
Полагаю, что Вы абсолютно правы. Во втором корпусе вышла решётчато-свищевая матка и после облёта попала в первый корпус. Где и грохнула "старушку". А вот при ТС перерыва в яйцекладке не бывает. Так что ....


У меня это так же бывает довольно часто. Правда у меня магазин всегда сверху, я не ставлю их в разрез, т.к. у меня два корпуса скреплены между собой. Полагаю, что это из за того, что магазин более полугода стоял пустой. Он даже пчёлами не пахнет. Вот и игнорируют его пчёлы. В литературе рекомендуют магазин , вернее сушь в магазине, обильно спрыснуть сахарным сиропом.
Обычно у меня в магазинах нет необходимости. Качаю в середине июня и в середине августа. Пасека стационарная и медоносная база не богатая. Так что вполне хватает двух корпусов.

Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 17 Января 2017, 22:31]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Просто разъяснил, что при двух матках, в случаях встречающихся у него - в верху, вороеки его выводам:- матки у него были - именно решоточно-свищевые!
Ещё как бывает и это из практики, а не из книжек!! Больная матка - окончательно бросает червить, а маточники ТСМ уже заложены - до её гибели! (матки болеют болезнями более десяти!) Матка уходит в мир иной, а новая ТСМ - начинает царствовать одна!

Автор: Guscha [ Среда, 18 Января 2017, 18:44]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Андрей Кочемасов , ВЫ почитайте внимательно его первое сообщение с вопросом.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9621&view=findpost&p=2135521 Нет там ничего о второй матке. А Вы дали ссылку на его воспоминании о бывавших когда то ранее случаях.

Наверное бывает. Но это скорее исключение, чем правило.

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 19 Января 2017, 0:17]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

А ты прочитай внимательно мой первый ответ - на его первое сообщение! В нём я поясняю, что в низу у него была лишь одна матка, ноь новая
Ты сам же не отрицаешь такой вариант!! А потом я ему ответил на его воспоминания! И объяснил, что он не прав. И что в его воспоминаниях - вторая матка в верху у него была - именно - решоточно-свишевая (СВИЩЕВАЯ!!) а он - это отрицал, что он уверен, что - не свищевая.
И хватит мне голову морочить!! Сам не разобрался в моих чётких ему ответах!

Автор: НиколайГ [ Четверг, 19 Января 2017, 10:06]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

И был риск, (большой) когда давался расплод. Это хорошо, что обошлось.

Автор: yoya [ Четверг, 19 Января 2017, 14:54]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей Кочемасов

Как вы относитесь к идее подстановки корпусов для расширения снизу? Вроде это более естественно для пчел. У вас есть такой опыт?

Автор: igor64 [ Четверг, 19 Января 2017, 16:02]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

НиколайГ а подробнее ,какой риск при дачи контрольной рамки с расплодам,,, я правильно Вас понял ??

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 19 Января 2017, 16:14]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Снизу ставить корпус хорошо при условии организации основного летка на стыке корпусов.

Я чаще ставлю второй корпус поверх расплодного через плёночную горизонтальную диафрагму,
при этом леток только нижний.

Автор: yoya [ Четверг, 19 Января 2017, 17:21]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Непонятно что значит "хорошо" и почему леток должен быть на стыке (щель?)

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 19 Января 2017, 19:31]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Что такое - хорошо, и что такое - плохо , все понимают.

А вот почему леток должен быть на стыке - не знаю.
Но при устройстве летка между корпусами, основной лет происходит именно здесь;
расплодное гнездо быстро перемещается в нижний корпус, даже если в нём много вощины,
а верх заливают медом.

Автор: Исидор [ Четверг, 19 Января 2017, 20:40]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Скворцов АЛ Т.е. при наличии нижнего летка и летка между корпусами, основная масса работает через межкорпусной. Если так, как Вы думаете, почему?

Автор: igor64 [ Четверг, 19 Января 2017, 20:56]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карпатка, бакфаст .
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Каму как. Я думою у меня в низ не пойдут ,максимум на двух рамках насеет а остальное забьют пергой ,потом рамки куда девать.?
В итоги недоберут мёда.

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 20 Января 2017, 2:21]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Второй корпус ставить в низ - возможно в рутах - при раннем расширении - при холодноватой ещё погоде.
В 8ми рамочном (с рамкой на 300) или в МФУ - можно расширять корпусом в низ. А в даданах, расширять корпусом в низ - это не лучший вариант. Я ставлю вторые корпуса рано (если майский мёд не планирую брать) - в первых числах мая! Но у меня, отработана метода:- сначала вытягиваю 12р - дадан в 16-17ти рамочный стояк. Нижний леток уменьшаю, (по теплу его уже - настежь) верхний в нижнем открыт и во втором корпусе открыт верхний леток. ( с боковыми утеплениями и с утеплением рамок низа - за пределами рамок верха) В низу 9 рам это всегда так. ((Если планирую отводок, то - матка в верху, ганеманка на нижнем. И через 10 -11 дней, чтобы и трут был печатный:- нижний корпус на его дне в сторону, или на другой точок. и дача плодки, или неплодки. Маточники не люблю в основном. А верх с маткой на новое дно и на родное место. Старатель до моего убеждения - раньше любил делать отводки, готовя печатку в верху. Но с года 2012 - 2013 - полюбил делать отводки - аналогично моему методу. Что он и демонстрировал в роликах про Цебро метод))
и верх 7, или 8 рам - с поднятием 2-3х Р расплода - соответственно силе. Потом верх расширяется до 12 рам и при расплоде в верху - рамках на 7ми - идёт спуск 3 ОР - в центр низа. И верх снова до 12. Потом в начале июня ставлю с верха магазин (карпатки раньше просили третий корпус) - для простора (до 20.06 взятка нет!!) 2,5 корпусов карнике хватает - до начала Г.В. а потом на липу + ещё магазинчика - 2-3. Липу отберу и опять 1-2 магазинчик - под разнотравье. И если не делаю отводков, то ни каких ганеманок. И Не роится моя карника. Вторые корпуса отбираю на откачку - в конце августа - начале сентября. В них ОБЫЧНО - 30-35кг мёда откачивается СТАБИЛЬНО - даже в плохие годы. Зимовалые матки липой (или не слабым разнотравьем) выдавливаются в низ. Только в плохие годы по 4ре мага на откачку, а в хорошие годы 6 магов заливают над вторыми корпусами. Вощину отстраиваю только в верхнем (и не много в магах в ГВ) и не злоупотребляя и без разрыва расплода.
Подробнее - МНОГО - в моих постах - в архивах по двухкорпусному дадану.