Пчеловод.КОМ магазин для пчеловодов СпецОдежда Пчеландия Доставка бесплатно Скидка 500 рублей Тара для мёда БРиК

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды пчеловодов: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская область), 8 съезд " (Московская область), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

12 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Зимовки запасных маток., Кто как сохраняет маток на будущий сезон

Astro_Graf    Skype
Понедельник, 27 Июня 2011, 22:41
Сообщение #31





Ульи: 12Д+магазины, 8Д+магазины, Варрэ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Калининградская обл.

[>]


Н.Л. Буренин Т.Н. Котова Справочник по пчеловодству.М., "Колос", 1981
Страница 97
Зимовка маток вне пчелиной семьи
Румынские пчеловоды проводят зимовку маток в специальных клеточках в комнате. В каждую клеточку помещают 60-70 пчел и матку. Пчел из клеточки ежемесячно меняют ...
Короче... Для зимовки одной матки требуется 20-25 г пчел и 100-150 г меда.
Второй вариант российский в микронуклеусах 8х8х8 см, внутри два сотика, зимуют при температуре 17-20 градусов
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
HOST    Skype
Вторник, 28 Июня 2011, 5:08
Сообщение #32





Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(Astro_Graf @ Понедельник, 27 Июня 2011, 23:41)
Зимовка маток вне пчелиной семьи
*


1.ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗИМОВКА ОТВОДКОВ. А.Д.Комиссар, кандидат биологических наук.
Высокотемпературная зимовка (далее ВТЗ) – это способ зимовки, при котором специальный улей со слабенькой семейкой (отводком или нуклеусом с запасной маткой) на зимний период располагают в отапливаемом помещении, но пчелы имеют возможность выхода наружу через туннель. При определенных условиях, полное обоснование которых дано в книжке “Высокотемпературная зимовка медоносных пчел”, зимовка проходит успешно. Учтите, что других надежных способов зимовки таких слабеньких семеек в зоне умеренного климата не существует.

2. ЗИМОВКА ЗАПАСНЫХ МАТОК
Опыты по содержанию запасных маток в небольших семейках на уменьшенную рамку не дали положительных результатов, так как пчелы для поддержания необходимого температурного режима вынуждены потреблять много корма, быстро изнашиваются и не выживают до конца зимы. В таких случаях матка погибает обычно в последнюю очередь. Румынскими учеными был предложен способ сохранения запасных маток вне клуба семьи в небольших клеточках с сотней пчел. В период зимовки через каждый 1-2 месяца пчел в клеточках заменяют свежими, а матка остается. В несколько измененном виде этот метод сохранения маток испытывается кафедрой пчеловодства ТСХА и Грузинской опытной станцией пчеловодства. В перспективе он может быть использован в южных районах с короткой зимой. Расход корма на содержание одной матки в такой клеточке сокращается до 150-200 г, а пчел требуется около 100-150 г. Следует отметить, что внедрение в производство содержания маток зимой вне клуба пчелиной семьи требует строгих мер предупреждения нозематоза.

3.Разведениеи содержание. Зимовка запасных маток
Проведенные лабораторные испытания усовершенствованного способа сохранения в период зимовки запасных маток в «клубе» пчелиной семьи с использованием локального термостатирования объема клеточек показали принципиальную возможность сохранения больших партий пчелиных маток этим методом с большой надежностью. Доводка способа до промышленного применения требует серьезных специальных исследований.
А. Д. КОМИССАР

4. Зимовка запасных маток
Весьма перспективным является сохранение запасных маток в блоках клеточек, помещаемых в центр клуба зимующей пчелиной семьи. Неизвестно, кто впервые это предложил, но уже в 1929 г. А, Пэррэ-Мезонев писал, что таким способом в принципе можно сохранять запасных маток зимой, однако «сомнительно, чтобы способ удавался по причине передвижения зимующего клуба». В пятидесятых годах в журнале «Пчеловодство» было опубликовано несколько сообщений о сохранении небольших партий пчелиных маток в блоках клеточек различных конструкций: И. А. Бабич (1953, № 9), С. М. Ламзин (1955, № 3), В. Я. Семенюк (1957, № 12), М. Мирча (1958, № 12). Однако И. О. Солодкова (1961) при проверке способа на Украинской опытной станции пчеловодства не получила удовлетворительных результатов.
В шестидесятых годах в Новой Зеландии стали сохранять лишних плодных маток в «банках маток», представляющих собой особые клеточки, собранные в блоки. Эти блоки использовались только в летнее время (Л. А. Гриффин, 1963, 1966). При попытках использования их в зимнее время потери маток существенно возрастали. Было установлено, что при образовании клуба пчелы в некоторых случаях перестают кормить маток (А. Клемсон, 1971). Е. Харпу (1967, 1969) в США удавалось сохранять до 40 маток в очень сильных семьях массой до 5 кг в блоках клеточек из разделительной решетки. Но уже в более суровых условиях Северной Канады трехлетние попытки повторить его результаты при использовании как сетчатых клеточек, так и клеточек из разделительной решетки не увенчались успехом — из 372 маток перезимовало только 8 (Т. Сабо, 1971). Надежные воспроизводимые результаты удалось получить только в условиях субтропиков Израиля М. Левинсону и Я. Ленски (1981) при обязательной еженедельной подстановке рамок с расплодом к клеточкам с матками.
Таким образом, отдельные сообщения об удачной зимовке запасных маток в клубе пчелиной семьи говорят о перспективности способа, а отрицательные результаты свидетельствуют о том, что он нуждается в серьезной доработке. Несомненно важную роль, как правило совершенно не учитываемую авторами, играет порода, так как пчелы разных пород по-разному относятся к сожительству маток. Более того, даже в пределах одной породы можно выделить группы семей, миролюбиво относящихся к сожительству нескольких маток, и группы, которые никогда этого не допускают (Куделка, 1968).

5.Зимовка нуклеусов
Попытки организации зимовки микронуклеусов при комнатной температуре (Фоти, 1957; Аветисян, Василиади, 1966) или в термостатах при оптимальной температуре 23—25°С (Фоти и др., 1963) не дали ожидаемых результатов, так как активность пчел была очень высокая, и они быстро изнашивались. Нами (Комиссар, 1977, 1978) предложен способ зимовки нуклеусов весом 200—300 г при комнатной температуре, с предварительным устранением беспокойства пчел в специальном тамбуре с низкой (меньше 7°С) температурой. Такой способ позволяет осуществить успешную зимовку нуклеусов в районах с продолжительным безоблётным периодом и может быть рекомендован для сохранения небольшого числа маток. Предлагаемый температурный режим не оптимален, так как он не позволяет осуществлять надежную зимовку нуклеусов весом менее 200 г. Этот факт указывает на то, что пчелы небольших нуклеусов даже при содержании при комнатной температуре тратят много энергии на поддержание необходимого микроклимата.

6.Сохранение запасных маток
Чем больше пчел в нуклеусах, тем меньше расходуется корма на единицу живой массы пчел такой семейки. В маленьких нуклеусах, особенно при длительной зимовке, наблюдается большой отход пчел и маток. Поэтому некоторые пчеловоды вместо того, чтобы сохра­нять запасных маток в нуклеусах, осенью к концу медосбора форми­руют сильные отводки с молодыми плодными матками. Такие от­водки лучше переносят зимовку, весной их используют для полу­чения прироста, формирования пакетных семей или для наращи­вания пчел к главному медосбору. К зиме в таких отводках должно быть 1 - 1,5 кг пчел и 8 - 9 кг меда; в нуклеусах — 0,6г - 0,8 кг пчел и 6 - 7 кг кормовых запасов. В северных районах с продолжитель­ной зимой в семьях нужно несколько больше наращивать пчел и оставлять кормов, а на юге — меньше. Было много попыток умень­шить расход кормов и пчел для зимнего содержания запасных плод­ных маток, с тем, чтобы сохранить до весны дешевых ранних ма­ток. Американцы этот вопрос решили специализацией пасек южных штатов на производстве плодных маток и пакетных семей ранней весной (в марте — апреле). Наши матковыводные питомники пока еще не удовлетворяют огромного спроса на ранних маток. Основная масса сравнительно небольшого количества производимых ими ма­ток идет в продажу в июне — июле. Поэтому наряду с расширением производства ранних плодных маток в южных районах страны не­обходимо изыскать возможности содержания запасных маток зимой с минимальными затратами средств и труда.

7. В журналах "Пчеловодство" 50х годов прошлого столетия описывался китайский способ зимовки пчелиных маток в семье пчел. Для этого способа клеточки для пчелиных маток врезали в центральные медовые соты гнезда.
Больше этот способ не упоминался.

Так что ждем-с
Цитата(lomonosov @ Суббота, 25 Июня 2011, 23:29)
Как сохранить просто запасных маток и маток на продажу в большом количестве?
*



--------------------
Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виталий Николаевич  
Вторник, 26 Июля 2011, 15:37
Сообщение #33





Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


HOST Я вот просто отбросив все авторитеты и результаты их изысканий ,просто хочу понять.Что мешает прожить сотне пчел и матке в конфортных условиях при температуре 20-25 гр. ? греть ничего не надо.Кормов валом. вздумает матка нестись? или какие другие причины.? Ну оставлю я ее в без сотовом варианте. Некуда ей нестись. Поставлю поилочку и буду из ложечки каждый день поить. Что послужит причиной гибели пчел и маток? Сахара я не дам перерабатывать нечего. Вопрос перги пока открыт. тоже думаю давать или совсем нет. Или как то эпизодически и с большим натягом.Что бы не потребовался облет.Усидеть то нужно в пределах 4 месяцев.
Очень хотелось бы мысли А не бодания.
С уважением ко всем..


--------------------
В.Н.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Maxdmi  
Вторник, 26 Июля 2011, 16:23
Сообщение #34





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 26 Июля 2011, 16:37)
Что послужит причиной гибели пчел и маток?
*


Виталий Николаевич 4 месяца времени.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Вторник, 26 Июля 2011, 18:22
Сообщение #35





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, Варрэ
Порода пчёл: Apis mellifera Сarnica
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 26 Июля 2011, 16:37)
отбросив все авторитеты и результаты их изысканий ,просто хочу понять
*


А.Д. Комиссар пишет, что "100 г пчёл - это, видимо, та граница, ниже которой нельзя ожидать надежного воспроизводства пчёл весной после зимовки в режиме ВТЗ". "Меньшему количеству пчёл трудно поддерживать необходимый микроклимат и они к весне изнашиваются".


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.(с)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пчелхом  
Вторник, 26 Июля 2011, 18:38
Сообщение #36





Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл.

[>]


Виталий Николаевич
Очень хотелось бы мысли А не бодания.
С уважением ко всем.


Мешает прожить зиму сотне пчел с маткой- не соответствие этого количества пчел, биологическим потребностям семьи,т.е.в природе таких семеек не существует...они обречены на вымирание...Если мы и оставляем такие семейки в зиму,то от слабых семеек кроме дистрофиков и шлейфа болезней,возни с ними-НИЧЕГО не получаем...кроме удовлетворения своего любопытства...С годами...это все проходит... smile.gif

Сообщение отредактировал пчелхом - Вторник, 26 Июля 2011, 18:39


--------------------
Самый справедливый судья- ВРЕМЯ !!! http://www.pchelhom.ru/forum/
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Робин-Гут  
Вторник, 26 Июля 2011, 19:32
Сообщение #37





Ульи: гнездо на 300 + магазины
Порода пчёл: карника и карпатка
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Виталий Николаевич @ Вторник, 26 Июля 2011, 16:37)
хочу понять.Что мешает прожить сотне пчел и матке в конфортных условиях при температуре 20-25 гр.
*


.....на мой взгляд новичка зимние пчелы в клубе и зимние пчелы в комфорте +20 градусов будут отличаться.....Я предположу что в клубе они как бы спят ,а в комфорте бодрствуют и это видимо неприродно для них....и организм пчелы видимо не расчитан на *внеклубный *режим зимой... imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ракетин    Skype
Вторник, 26 Июля 2011, 20:28
Сообщение #38





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Робин-Гут @ Вторник, 26 Июля 2011, 18:32)
и организм пчелы видимо не расчитан на *внеклубный *режим зимой...
*


ВТЗ надо попробывать. Сержик сообщал в своих постах об успешном собственном опыте...

Сообщение отредактировал Ракетин - Вторник, 26 Июля 2011, 20:32


--------------------
...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виталий Николаевич  
Среда, 27 Июля 2011, 14:22
Сообщение #39





Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Цитата(пчелхом @ Вторник, 26 Июля 2011, 19:38)
такие семейки в зиму
*

да я как бы предлагаю не зиму а длительный сезон вынужденного сидения без взятка. без провокации маток к червлению. Откуда тут сокращение жизни пчел?Если они не работают.
Цитата(пчелхом @ Вторник, 26 Июля 2011, 19:38)
.С годами...это все проходит
*


А зря такой пессимизм." Чем дальше в лес, тем больше дров." Или как мой шеф говорил:" Они еще не знают степени своего незнания. Вот как выучат хорошо материальную часть начнут понимать что на самом деле еще нифига не знают!"
Отдельно зятая рама с пчелой в полистироле у меня без проблем зимует.Но хоч-ся то что бы было более весомо.
Нужно подумать ,может дешевле Австралии привезти.


--------------------
В.Н.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пчелхом  
Среда, 27 Июля 2011, 15:05
Сообщение #40





Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл.

[>]


Виталий Николаевич
да я как бы предлагаю не зиму а длительный сезон вынужденного сидения без взятка

Да,если бы они понимали нас,что это только на время, а то слетают...или "поносят" от волнения,чувствуя что такой семьей не выживут...С годами...это все проходит-это я про себя...
В ваших краях с одной рамки не слетают...а здесь,в наших широтах, пчелы побольше надо,по-этому я перестал эксперементировать...Дешевле обойдется, все-таки, с Австралии.... smile.gif Озвучил свои мысли...Прошу не бодать,как Вы просили......Тема о зимовке маток...Весомости и мне не хватало при зимовке маленьких семеек,качество выживших зимовалых маток не удовлетворяло...Из своего опыта пишу.ИМХО! С Уважением !

Сообщение отредактировал пчелхом - Среда, 27 Июля 2011, 15:15


--------------------
Самый справедливый судья- ВРЕМЯ !!! http://www.pchelhom.ru/forum/
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
100yanov49  
Четверг, 28 Июля 2011, 1:02
Сообщение #41





Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Молдова

[>]


Цитата(пчелхом @ Среда, 27 Июля 2011, 15:05)
при зимовке маленьких семеек,качество выживших зимовалых маток не удовлетворяло...Из своего опыта пишу.ИМХО! С Уважением !
*

Прошлой осенью поместил поверх основных семей восемь отводков по 3-5 рамок. Отводки и семьи разделил капроновой сеткой и сверху полиэтиленовой пленкой, используемой в теплицах. В середине пленку надрезал П-образно 5х10 см. и загнул на 5 см получившийся "язык" под пленку. Все семьи и отводки, перезимовали очень хорошо и без потерь. В этом году предполагаю, таким же образом, пустить в зимовку по 2 отводка, разделенных перегородкой, в корпусе подбитом ДВП и разделенном перегородкой. Если сделать в верхнем корпусе летки в четырех стенках, то можно посадить и 4 отводка. Думаю, можно и 8 посадить, по одной рамке в отводке, подготовив корпус с восемью летками на разных уровнях, с сетчатыми отверстиями, для каждого отводка, в перегородке. Пока надобности в большом количестве запасных маток нет, но подумываю о зимовке таким образом двух спаренных отводков с последующей продажей их весной. Основные семьи греют отводки , создавая для них комфортные условия зимовки, так что о качестве матки перезимовавшей в отводке беспокоиться не приходится! Фото: основная семья и отводок в трех семьях слева.Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал 100yanov49 - Четверг, 28 Июля 2011, 1:16
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Четверг, 28 Июля 2011, 4:26
Сообщение #42





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(HOST @ Вторник, 28 Июня 2011, 5:54)
Я ждал постов, как сохранить ну на крайняк маток 300 в одной пчелиной семье... 
Или уж пару тысяч микронуков....
*


- триста однако многовато, а три-четыре рамки по тридцать маток - реально, но писать про то, что у большинства не получается, потому что они этого не хотят, это вызывать огонь на себя. Информации про это предостаточно, нужно как оказалось, её применить под индивидуальные условия и породы.
Лучше промолчать, оно спокойнее выходит... Я однажды заикнулся, больше не желаю...А с другой стороны для чего я буду рассказывать то, к чему я шёл много лет hi.gif



--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Виталий Николаевич  
Четверг, 28 Июля 2011, 7:42
Сообщение #43





Ульи: многокорпусные рут .
Порода пчёл: карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


витал Д.В.
Ну сказал А говори и Б. Не хочешь что б попинали скинь в личку.Меня вполне устроит и десяток в одной семье.


--------------------
В.Н.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пчелхом  
Четверг, 28 Июля 2011, 10:49
Сообщение #44





Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл.

[>]


100yanov49
Прошлой осенью поместил поверх основных семей восемь отводков по 3-5 рамок.

Речь идет о зимовке маток со 100гм пчелы... hmm.gif


--------------------
Самый справедливый судья- ВРЕМЯ !!! http://www.pchelhom.ru/forum/
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
100yanov49  
Четверг, 28 Июля 2011, 11:41
Сообщение #45





Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Молдова

[>]


Уважаемый пчелхом, если вы прочли мой пост до конца, то там пишет
Цитата(100yanov49 @ Четверг, 28 Июля 2011, 1:02)
Думаю, можно и 8 посадить, по одной рамке в отводке, подготовив корпус с восемью летками на разных уровнях, с сетчатыми отверстиями, для каждого отводка, в перегородке.
*

...если перегородить корпус еще пополам, то получится 16 секций на пол рамки рута для сохранения 16 маток. Десять таких корпусов дадут весной около 160 маток. Как вам такой подход!? И пчел в микроотводке грамм 200. Условия задания соблюдены! bye.gif

Сообщение отредактировал 100yanov49 - Четверг, 28 Июля 2011, 11:42
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

12 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 21 Января 2017