Тара 17.01.2018 Продажа пчелопакетов 17.04.2018 Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 Тара для мёда БРиК 20.02.18

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан) ПРИЕЗЖАЕМ НА 11 СЪЕЗД 2018 (Рязанская обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Гнездо без вощины, Естественные соты в гнезде улья Рута

Инна Геннадьевна  
Воскресенье, 19 Ноября 2017, 1:36
Сообщение #151





Ульи: разные на рамку дадан
Порода пчёл: СГК Карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


дмитрий в.к. ! Огромная просьба продублировать информацию о весе воска здесь. Я думаю, что в этой теме она очень актуальна.
Разница между сотовым медом из рамки с вощиной и из натуральных сот ну очень заметна - полный рот воска. А вот в цифрах мне эта информация на глаза нигде не попадалась. Буду признательна.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
дмитрий в.к.  
Воскресенье, 19 Ноября 2017, 12:03
Сообщение #152





Ульи: 12-рамочный дадан-блатт
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край

[>]


Цитата(Tveriak @ Суббота, 18 Ноября 2017, 23:56)
В статье чётко написано, что окисление белка на воздухе приводит к его распаду.
Т.е., пчёлами по сотам разносятся не белковые фракции, а конечные продукты распада белка: мочевина, тиолы, амины... Это азотосодержащие вещества, но уже не белки.
*


Вы правы. Но ведь в статье говорится, что продукты распада белка являются хорошей питательной средой для различных плесневелых грибков. А эти грибки, добавлю я, становятся питательной средой для..
Цитата(Tveriak @ Суббота, 18 Ноября 2017, 23:56)
Я абсолютно убеждён, что желтый воск из семей где нет первичной устойчивой заразы, а именно американского гнильца, абсолютно безопасен для сильных семей с хорошим иммунитетом.
*


С хорошим иммунитетом это да. Однако сейчас пчёл с хорошим иммунитетом ещё поискать.. Тем более что он постоянно ослабляется хим-травлей наших подопечных. Любой белок, даже коагулированный является пищей различных бактерий и грибков. По весне, если в улье была сырость то всегда можно видеть плесневелые соты.
Кстати, вы замечали, что на вощине, которая долго лежала, возникает некий белый налёт? Интересно, - что бы это значило?
Не является ли вощина, как таковая, лакомой средой различных патогенов? И стерилизация тут уже не помогает.. Может быть такое серьёзное вмешательство в отлаженную тысячелетиями жизнь пч. семьи, как введение искусственной вощины, было ошибкой? Может ли такое быть, что в погоне за длинными деньгами мы упустили что-то важное?..
Цитата(Инна Геннадьевна @ Воскресенье, 19 Ноября 2017, 5:36)
Огромная просьба продублировать информацию о весе воска здесь. Я думаю, что в этой теме она очень актуальна.
*


Известно, что вес сота отстроенной гнездовой рамки дадана составляет 150 гр. +-10 гр.
Из них пчёлы добавляют сами 70 гр. воска.
На вощину, стало быть, приходится 150 - 70 = 80 гр. воска.
Площадь средостения меньше площади стенок ячеек в 6 и более раз.
Толщина вощины составляет около 1мм.
Толщина естественного средостения 0,1 мм и менее. Сегодня взял штангель-циркуль и померил толщину средостения естественного сота, который у меня есть. Толщина оказалась точно 0,1 мм., даже немного меньше.
Поэтому вес естественного средостения будет где-то в 10 раз меньше веса вощины, и составит около 8 гр..
О чём это говорит?
О том, что на средостение пчёлы тратят в 8 -10 раз меньше воска, чем на ячейки, поэтому отстройка средостения для них практически ничего не стоит.
Как было многими замечено, пчёлы оттягивают соты быстрее, чем строят вощину, но только при благоприятных обстоятельствах. А кто нам мешает их создавать искусственно?

Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Воскресенье, 19 Ноября 2017, 12:10


--------------------
Просто мысли вслух.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Понедельник, 16 Апреля 2018, 21:47
Сообщение #153





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Выложил новый ролик по теме. "Гнездо без вощины", сезон 2018 открыт.
https://www.youtube.com/watch?v=RWfqRDehwiI&t=19s


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Вторник, 17 Апреля 2018, 9:32
Сообщение #154





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]




--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Вторник, 17 Апреля 2018, 9:41
Сообщение #155





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Tveriak ,напиши,пожалуйста, здесь свои впечатления,сделанные выводы после сезона и зимовки.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Вторник, 17 Апреля 2018, 10:58
Сообщение #156





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Вторник, 17 Апреля 2018, 6:41)
Tveriak ,напиши,пожалуйста, здесь свои впечатления,сделанные выводы после сезона и зимовки.
*


Ну, если кратко, то результатами очень доволен. biggrin.gif
Во-первых, зимовка в 2х ульях на контролируемом самострое прошла отлично. Рой на самострое перезимовал гораздо хуже.
Качество отстроенных сотов отличное.
Есть различия в перемещении клубов в ульях зимой. Рой и ещё одна семья к весне поднялись во вторые корпуса, а одна осталась в нижнем корпусе. От этого будут зависеть различия в дальнейших действиях.
Следующие шаги- замыкание "круга" технологических приёмов. Опять будут поставлены вторые корпуса под самострой на эти, и ещё несколько ульев(всего 5 ульев.) Посмотрим по медосбору что покажут.
Конечно, возможно, испытаю зимовку на одном корпусе, на самострое. Но у меня появились сомнения в преимуществе зимовки на одном корпусе. Уж больно преимущество в силе семей на двух корпусах заметно. imho.gif



--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
DobruyMed  
Среда, 18 Апреля 2018, 11:44
Сообщение #157





Ульи: 435×300 250×400 250×145
Порода пчёл: Серые партизаны
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(дмитрий в.к. @ Воскресенье, 19 Ноября 2017, 12:03)
Как было многими замечено, пчёлы оттягивают соты быстрее, чем строят вощину, но только при благоприятных обстоятельствах. А кто нам мешает их создавать искусственно?
*


Вот в чём суть узковысокой рамки.
Когда на рамке рута или дадана пчелы застроят часть сота пчелиной ячеей,часть трутнёвой,это непрактично,бестолково.
Да,рои с молодыми матками сплошной пчелиной ячеей могут застроить рамку,но может быть обрыв взятка ,переключится настроение семьи на сбор корма и продолжат строить уже медовую(трутнёвую) ячею.
Клуб не может сразу перекрыть и обогреть ширину 435 мм,оттого и строят так плохо на таких рамках.
Медовая ячея хороша в магазинных сотах,мёд быстро зреет и легко откачивается и значительно больше помещается


--------------------
Зри в корень
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 18 Апреля 2018, 13:12
Сообщение #158





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(DobruyMed @ Среда, 18 Апреля 2018, 8:44)
Когда на рамке рута или дадана пчелы застроят часть сота пчелиной ячеей,часть трутнёвой,это непрактично,бестолково.
*


Стремление пчелиной семьи к выводу трутней считать бестолковым действием... Ну, уж это слишком самонадеянно. hmm.gif А как же "натуральность" в пчеловодстве? smile.gif
Цитата(DobruyMed @ Среда, 18 Апреля 2018, 8:44)
Да,рои с молодыми матками сплошной пчелиной ячеей могут застроить рамку,но может быть обрыв взятка ,переключится настроение семьи на сбор корма и продолжат строить уже медовую(трутнёвую) ячею.
*


Как то совсем озадачился... blink.gif
Во-первых, зачем заниматься отстройкой сотового гнезда во время главного взятка? Для этого имеется соответствующий период.
Во-вторых, я удивился, узнав, что пчёлы предпочитают строить под запасы мёда трутнёвые ячейки.
Ну, и в-третьих, а зачем под центробежный мёд использовать самоотстроенные соты? Медовая сушь на вощине может использоваться десятилетиями. Я об этом уже писал где-то... У меня есть медовые рамки рута(несколько корпусов), которые использовал мой дед, который помер в 1982 году. Т.е., им уже под 40 лет, и они отлично "работают".
Обновлять надо соты в гнезде, где выводится расплод, и ставятся лекарства от клеща.
Медовые соты - вечны! biggrin.gif
Цитата(DobruyMed @ Среда, 18 Апреля 2018, 8:44)
Медовая ячея хороша в магазинных сотах,мёд быстро зреет и легко откачивается и значительно больше помещается
*


Скорость "созревания" мёда от размеров сотовых ячеек не зависит НИКАК! "Созревание" мёда физико-химический процесс построенный на действии пчёл(выпаривание, перенос нектара, инвертация сложных сахаров)до запечатывания ячейки. После запечатывания ячейки это только химические процессы, которые не зависят от размера ячейки подавно.

Цитата(DobruyMed @ Среда, 18 Апреля 2018, 8:44)
Клуб не может сразу перекрыть и обогреть ширину 435 мм,оттого и строят так плохо на таких рамках.
*


Клуб бывает зимой, а соты пчёлы строят летом. И какая связь между этими явлениями? hmm.gif
И с чего Вы решили, что "строят плохо", да ещё в теме где я ПОКАЗЫВАЮ, что строят просто отлично.
Или Вы действуете по принципу:"если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов"? biggrin.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 25 Апреля 2018

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018