Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный матка без крыла вышла из маточника., Мозговой штурм. :)

[Николай]

Звонит мне сегодня один пчеловод с Волковыска , он уже несколько раз брал маточники у меня. Сообщает что две матки вышли без крыльев. Говорит, мол не с целью претензии звоню , а предупредить -нужно срочно клеща гонять. Мол ничто иное как клещ виной. Что то на клеща я не думаю.
Бескрылые матки с маточника очень редко но бывают. Раньше я был уверен что это результат нарушения температурного режима при развитии маточника в последние два три дня развития. На кдеща и думать не хочу. Считаю что он у меня под неплохим контролем ну и клещ предпочитает трутневый расплод ну пчелиный, а вот в маточниках это большая редкость. Это нужно совсем запустить борьбу с клещом.
Кстати эта воспиталка с которой эти маточники на особом счету получилась. Я ей давал только одну прививку сразу после того как осиротил так что расплода обеспечивающего ей стабильную температуру на весь период развития маточников было достаточно .

Единственная необычность , что была с этой воспиталкой. Она на дальнем точке. Мне звонило несколько пчеловодов я им сказал., что маточники будут к такому то числу но какое количество я не знаю -еще не считал принятые.

Ну и как то поехал на тот точек по другим делам и думаю-вот и пересчитаю.
Пересчитал-записываю в дневник и только тут замечаю , что как раз 11 день. То есть я доставал прививочную рамку в 11 день развития- как раз шел гистолиз. Думаю в этом основная причина (хоть старался не встряхнуть ни в коем разе).. Кто то может подтвердить или опровергнуть это из личной практики. Ну и вообще про бескрылые матки у кого были случаи и чем это объясняете?

[старатель]

У меня не было пока таких случаев,ничего не могу сказать.Был период,когда активно пользовался инкубатором,маток встречал из маточников,но ни разу безкрылой не попалось.Но пару раз на матке клеща видел.Также в этом сезоне доил семьи на маточное молочко.Расплода в них не было.Так в одной клещ активно заходил к маточным личинкам.В каждой из трёх закладок 4-5 личинок были с клещём.

[Николай]

встречал из маточников,но ни разу безкрылой не попалось.

Бескрылая что я видел это не полное отсуттвие а просто недоразвитие одного крыла -как пожеванное или короткое.


За своё пчеловодство два раза находил таких маток у летка-метрах в 3-5 от улья с кучкой пчел. Как бывает с плодными роевыми которым обрезал крыло.

[курил]

Бескрылая что я видел это не полное отсуттвие а просто недоразвитие одного крыла -как пожеванное или короткое.

У меня не было клеща в маточниках, а безкрылые матки были даже в роевых маточниках. причина в болезнях и в состоянии воспиталки, почему то пчёлы некоторые маточники перестают греть. Думаю каждый наблюдал, когда на прививочной пару тройку маточников, пчёлы не обсиживают. Думаю это из родни чёрного маточника, которому так и не видел объяснения, но в более мягкой форме. А может это вирус деформации крыла Может быть элементарный недокорм, было у меня один раз такое, много личинок дал в третьей партии на одну воспиталку. Первая партия была ещё как то закормлена, но остатка корма не было, вторая партия закормлена очень хорошо, с остатком корма, а третья совсем мало, крылья у маток были как из мясорубки, у некоторых еле заметно, только кончики, а у некоторых сильно не развиты.У меня мисочки зелёные полупрозрачные. Ещё несколько раз было такое же, когда не правильно посчитал день отбора маточников. Отобрал на два дня раньше и в мини нуки, в период похолодания, всю партию пришлось давить, несколько совсем не вышли, замерли .

Сообщение отредактировал курил - Суббота, 03 Августа 2019, 22:12

[Bikanin]

у кого были случаи и чем это объясняете?

У меня были. Я объясняю это низкой температурой в последние дни - после передачи маточника из инкубатора в нуклеус.

А может это вирус деформации крыла

Сейчас проверяю эту версию в одном нуклеусе, где бескрылая матка.

Сообщение отредактировал Bikanin - Воскресенье, 04 Августа 2019, 6:56

[Николай]

Сейчас проверяю эту версию в одном нуклеусе, где бескрылая матка.

Как же её можно проверить ? Электронным микроскопом?

почему то пчёлы некоторые маточники перестают греть.

Прививочная рамка стояла между двух рамок расплода так что думаю там стабильная температура была всем маточникам.Даже необсиживаемым.

  Может быть элементарный недокорм,

Взяток тогда на том точке оборвался это точно, помню в одном улье трутней выгоняли. Но я не склонен валить на недокорм- склонен на 11 день развития. Ну не буду больше вообще в этот день к такому улью подходить

[Трудоголик]

Ну и как то поехал на тот точек по другим делам и думаю-вот и пересчитаю.
Пересчитал-записываю в дневник и только тут замечаю , что как раз 11 день. То есть я доставал прививочную рамку в 11 день развития- как раз шел гистолиз. Думаю в этом основная причина (хоть старался не встряхнуть ни в коем разе).

Думаю здесь основная причина выхода маток без крыльев.
Нечего лазить в воспиталку в этот день и пересчитывать маточники

[Bikanin]

Как же её можно проверить ?

Если, действительно, вирус передается по вертикали, то от такой матки должны и рабочие пчелы выходить с деформированными крыльями

[Виктор Андреев]

почему то пчёлы некоторые маточники перестают греть. Дума

И не только . Было, знаю, что в инкубаторе, стоит к примеру 18 маточников. Лезу забирать, а там 14_15. Остальные разгрызены . Потом приходит все в норму. И это в июне обычно. Что в без маточных, что в маточных. Пчелы в одних больше, в других меньше грызут маточники. Потом все в норму приходит. Следующие прививки без нюансов

Сообщение отредактировал Виктор Андреев - Воскресенье, 04 Августа 2019, 8:39

[Perca]

Мол ничто иное как клещ виной. Что то на клеща я не думаю.

так или иначе из-за искусственного разведения пчелы теряют генетическое разнообразие и в результате могут вылезать различные патологии и фенодевиации - сбои в метаболизме эмбриона что приводит к различного рода нарушениям онтогенеза, которые могут проявляться внешне в виде явных отклонений от нормального фенотипа

поскольку фенодевиация вылезла сразу к двух маток вероятно материнка была покрыта трутнем у которого в рецессиве было сходное отклонение

То есть я доставал прививочную рамку в 11 день развития- как раз шел гистолиз.

фенодевиции также могут проявляться в результате нарушения температурного режима и других внешних факторов

я не склонен валить на недокорм

недокорм может выразиться в размерах. но не фенодевиациях

Сообщение отредактировал Perca - Воскресенье, 04 Августа 2019, 8:42

[pchelolub]

Если, действительно, вирус передается по вертикали, то от такой матки должны и рабочие пчелы выходить с деформированными крыльями

Как же она облетится с деформированными крыльями?

[Bikanin]

Как же она облетится с деформированными крыльями?

Пчела не облетится, будет ползать. Если вы о матке, то я ее осеменил инструментально.

[старатель]

Прививочная рамка стояла между двух рамок расплода так что думаю там стабильная температура была всем маточникам.Даже необсиживаемым.

Не,Николай,на периферии температура запросто может быть ниже,Как говорится,а много и не надо,достаточно на пару градусов.

[курил]

Ну не буду больше вообще в этот день к такому улью подходить dntknw.gif

Где то читал, что в этот день даже охотники не стреляю рядом с пасекой.

Думаю здесь основная причина выхода маток без крыльев.
Нечего лазить в воспиталку в этот день и пересчитывать маточники

Во всех учебниках читал, что понижение или повышение температуры в этот день, влияет на количество яценосных трубочек, а на развитие крыльев ни где не читал.

[Трудоголик]

Где то читал, что в этот день даже охотники не стреляют рядом с пасекой.

Где то читал,что на 7-8 день от прививки(критические дни)
в ульи воспиталки лазить нельзя. Насчет стрельбы не читал