Иммунитет пчел | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

7 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Иммунитет пчел, Что известно об иммунитете пчел.

Bikanin  
Пятница, 14 Октября 2011, 17:51
Сообщение #31





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Октября 2011, 17:27)
Я собираюсь сломаться здесь, но мы войдем в небольшое количество реального мяса в следующей статье.
*


Да, интересная. JC_thinking.gif


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
MishaK    Skype
Пятница, 14 Октября 2011, 18:00
Сообщение #32





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Канада

[>]


увы, но интернетные переводчики не понимают жаргоны употребляемые в повседневной жизни.
не обязательно матерные.


--------------------
И опыт, сын ошибок трудных.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
HOST    Skype
Пятница, 14 Октября 2011, 18:23
Сообщение #33





Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(MishaK @ Пятница, 14 Октября 2011, 19:00)
не обязательно матерные.
*


Не матерным языком очень трудно комментировать происходящее в пчеловодстве.
Работая с пчелами такими же методами, как в животноводстве, птицеводстве,
(прежде всего это нарастающее и практически всем доступное ИО)
можно придти к результатам, что пчеловоду самому придется собирать нектар
для своих подопечных.


--------------------
Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юрий Токарев    Skype
Вторник, 03 Января 2012, 12:20
Сообщение #34





Ульи: бумажные пакетики с этикетками
Порода пчёл: подмор пчел, после зимовки, высушенный при комнатной температуре
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(MishaK @ Пятница, 14 Октября 2011, 18:00)
интернетные переводчики не понимают жаргоны употребляемые в повседневной жизни
*


такие, как "уединенные мухи", "толстые тела", "перевод на пептиды", "выгодные бактерии", "учредительная иммунная система", "вирусные грузы"...
"Основная манера, которой болезнетворный микроорганизм может войти в колонию, цепляя поездку назад на или в пределах фуражира, который мог поднять это от цветка, загрязненного последним насекомым посещения от воды, или особенно грабя больной улей (который является украденным медом, действительно стоящим это?)" - это реальное мясо!!!


--------------------
красть ничего не надо. все украдено до нас.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Четверг, 05 Января 2012, 18:16
Сообщение #35





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Юрий Токарев @ Вторник, 03 Января 2012, 9:20)
такие, как "уединенные мухи", "толстые тела", "перевод на пептиды", "выгодные бактерии", "учредительная иммунная система", "вирусные грузы"...
"Основная манера, которой болезнетворный микроорганизм может войти в колонию, цепляя поездку назад на или в пределах фуражира, который мог поднять это от цветка, загрязненного последним насекомым посещения от воды, или особенно грабя больной улей (который является украденным медом, действительно стоящим это?)" - это реальное мясо!!!
*


Юрий Токарев, и Вы тоже не можете понять о чём речь? Трагично! hmm.gif
"Основной способ, которым болезнетворный микроорганизм может попасть в колонию, - прицепиться к возвращающейся с цветка пчеле-фуражиру, которая заразилась от цветка, загрязненного последним посетившим его насекомым, которое до этого посетило зараженную воду, или особенно после разграбления больного улья ( с целью кражи мёда)" Естественно перевод не дословный. Однако абсолютно всё понятно по смыслу. Для практического понимания вопроса вполне достаточно. Описывается цепочка прередачи вируса "по горизонтали".


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юрий Токарев    Skype
Пятница, 06 Января 2012, 16:08
Сообщение #36





Ульи: бумажные пакетики с этикетками
Порода пчёл: подмор пчел, после зимовки, высушенный при комнатной температуре
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


допустим, я все могу. pioneer.gif
вопрос не в этом. разговор шел о реальном мясе!!! crazy.gif
кстати, а как Вы понимаете "толстые тела" и "перевод на пептиды" ? bye.gif

Сообщение отредактировал Юрий Токарев - Пятница, 06 Января 2012, 16:10


--------------------
красть ничего не надо. все украдено до нас.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Суббота, 07 Января 2012, 13:45
Сообщение #37





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Юрий Токарев @ Пятница, 06 Января 2012, 13:08)
кстати, а как Вы понимаете "толстые тела" и "перевод на пептиды" ?
*


В автопереводе предложение звучит так:
"Отметьте, что антибактериальные пептиды произведены в значительной степени в толстых телах — таким образом, было бы меньше этого вида ответа у пчел фуражира, которые не поддерживают их толстые тела"

толстые тела" - жировое тело пчелы. Есть такое понятие.

Таким образом, адаптированный перевод будет выглядеть так:
"Отметьте, что антибактериальные пептиды(белки) произведены в значительной степени в жировых телах пчёл. Таким образом, у пчел - фуражиров меньше подобного вида иммунного ответа, т.к. их жировые тела плохо развиты. Это имеет смысл, так как фуражиры, не живут долго. Однако, имейте в виду, что пчелы в колониях с белковым голоданием не способны развить жировые тела полностью — и это может является главным пунктом в поражении пчёл."

"Перевод на пептиды"?
Целиком предложение звучит так:
3. Что-то подавляет транскрипцию генов, или их перевод на пептиды.
И я удивлён, что именно это Вам тоже не понятно.
Цепочка "Ген -ДНК(РНК) - синтез белка" известен даже школьникам. imho.gif
Вирус (РНК), внедряясь в клетку носителя нарушает цепочу клеточного РНК(ДНК) хозяина. После этого нарушения по матрице РНК в организме хозяина начинает синтезироваться чужеродный белок. Кстати, наличие такого чужеродного белка(пептидов), является одним из способов лабораторной диагностики вирусных заболеваний.
Ну, если уж совсем на "трёх пальцах", то при поражении вирусом хозяина у него вместо одного, нужного ему белка, начинает синтезироваться чужеродный ему, но нужный вирусу белок.
hi.gif

Цитата(Юрий Токарев @ Пятница, 06 Января 2012, 13:08)
вопрос не в этом. разговор шел о реальном мясе!!!
*


Ну, это в том случае, если читающий даже приблизительно не знает о чём идёт речь. dntknw.gif imho.gif

Сообщение отредактировал Tveriak - Суббота, 07 Января 2012, 13:52


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Третьяк  
Суббота, 07 Января 2012, 21:39
Сообщение #38





Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл.

[>]


Tveriak
Цитата(Tveriak @ Суббота, 07 Января 2012, 13:45)
Ну, это в том случае, если читающий даже приблизительно не знает о чём идёт речь.
*


.............. hmm.gif hmm.gif hmm.gif А Вы о чем ?????????? bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Beorn    Skype
Суббота, 07 Января 2012, 21:53
Сообщение #39





Ульи: 10-12 рамочные
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Да нет, перевод вполне понятен. Кто давно в теме пчеловодство без особого напряга допереводит.
У меня с 2003 года основная версия ССD это общее снижение иммунитета пчелы вызванный как раз отношением к пчеле, как к курице на птицефабрике. Породизация, вакцинация, пеницилизация и прочие методы индустриализации. Но вероятно пчела не курица и с ней это не проходит.
У меня был и есть один вопрос почему так быстро.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Суббота, 07 Января 2012, 21:54
Сообщение #40





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Третьяк @ Суббота, 07 Января 2012, 18:39)
А Вы о чем ?
*


Я? Об иммунитете! О форме реагирования иммунной системы пчёл при вторжении вирусов. dntknw.gif
А Вы о чём? smile.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Beorn    Skype
Суббота, 07 Января 2012, 21:55
Сообщение #41





Ульи: 10-12 рамочные
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Четверг, 13 Октября 2011, 15:46)
кто умывается - того убывается
*


Николай, у нас это звучит по-другому: "Больше грязи - ширше морда".

Сообщение отредактировал Beorn - Суббота, 07 Января 2012, 21:57
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Суббота, 07 Января 2012, 22:04
Сообщение #42





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Beorn @ Суббота, 07 Января 2012, 18:53)
Да нет, перевод вполне понятен. Кто давно в теме пчеловодство без особого напряга допереводит.
*


Ну! Кто в теме, тому понятно...
Цитата(Beorn @ Суббота, 07 Января 2012, 18:53)
У меня был и есть один вопрос почему так быстро.
*


Клещ, и химия - лекарства от клеща. Это главные факторы. Клещ к лекарствам адаптируется, и на эту же химию реагируют(мутируют) более примитивные организмы. Нозема, вирусы....
И это будет продолжаться колебательно, с постепенным нарастанием. Как у человека.... dntknw.gif
Это исключительно imho.gif
hi.gif

Цитата(Николай @ Четверг, 13 Октября 2011, 12:46)
Доказывает, что применение медикаментов и дезинфекций так же подавляет иммунитет пчел
*


Доктор знает , о чём говоит... imho.gif

Сообщение отредактировал Tveriak - Суббота, 07 Января 2012, 22:10


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Суббота, 07 Января 2012, 23:42
Сообщение #43





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(abf @ Четверг, 13 Октября 2011, 15:21)
В семьях социально не обеспеченных где дети грязные и едят немытыми руками аллергии не бывает в принципе

А кто там задумывается об аллергии? Или это кто-то исследовал?
*

вот нашел
Цитата
От аллергии помогут... глистыПо одной из последних медицинских гипотез получается, что лечить аллергию и аутоиммунные заболевания можно, специально заражая пациента паразитами. Как такое может быть?Однажды ученые, собрав денег на лечение бедных африканских детишек, обнаружили странную вещь: стоит их полечить, проглистогонить и привести в чистый цивилизованный вид — начинается аллергия. Уехали врачи, дети снова наелись земли, вернулись к привычной диарее, заразились глистами — аллергия отступает. Врачи приехали лечить, мыть и дезинфицировать — опять аллергия.. с чего бы?

А объясняет эту странность гигиеническая гипотеза. Сначала врачи обратили внимание на серьезный рост аллергических и аутоиммунных заболеваний в развитых странах. Загрязнение окружающей среды и различные химикаты?

Ок, но тогда как объяснить, что у детей из бедных кварталов в тех же странах, где загрязнения и химии куда как больше, аллергии меньше, чем у детей их богатых кварталов, где за окном — свежий воздух, а в меню — экологически чистые натурально отобранные большие коричневые куриные яйца от куриц, содержащихся свободно и без клеток? Не вяжется.
подробнее тут
http://medsputnik.ru/index/publication/pid/1753


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юрий Токарев    Skype
Воскресенье, 08 Января 2012, 0:22
Сообщение #44





Ульи: бумажные пакетики с этикетками
Порода пчёл: подмор пчел, после зимовки, высушенный при комнатной температуре
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Суббота, 07 Января 2012, 13:45)
толстые тела" - жировое тело пчелы. Есть такое понятие.

Таким образом, адаптированный перевод будет выглядеть так:
"Отметьте, что антибактериальные пептиды(белки) произведены в значительной степени в жировых телах пчёл. Таким образом, у пчел - фуражиров меньше подобного вида иммунного ответа, т.к. их жировые тела плохо развиты. Это имеет смысл, так как фуражиры, не живут долго. Однако, имейте в виду, что пчелы в колониях с белковым голоданием не способны развить жировые тела полностью — и это может является главным пунктом в поражении пчёл."
"Перевод на пептиды"?
Целиком предложение звучит так:
3. Что-то подавляет транскрипцию генов, или их перевод на пептиды.
*


отлично! сработаемся friends.gif

"с умным человеком и поговорить приятно...." friends.gif


--------------------
красть ничего не надо. все украдено до нас.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Apis52m    Skype
Воскресенье, 08 Января 2012, 9:32
Сообщение #45





Ульи: 24 рамочные лежаки
Порода пчёл: условно-среднерусская
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Суббота, 07 Января 2012, 13:45)

Вирус (РНК), внедряясь в клетку носителя нарушает цепочу клеточного РНК(ДНК) хозяина. После этого нарушения по матрице РНК в организме хозяина начинает синтезироваться чужеродный белок. Кстати, наличие такого чужеродного белка(пептидов), является одним из способов лабораторной диагностики вирусных заболеваний.
Ну, если уж совсем на "трёх пальцах", то при поражении вирусом хозяина у него вместо одного, нужного ему белка, начинает синтезироваться чужеродный ему, но нужный вирусу белок.
*


http://www.bestbees.ru/?q=node/1598 hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

7 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Быстрый ответ  Ответить  Опции  Открыть тему

> Быстрый ответ
  Закрыть все тэги



smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
Показать смайлики в новом окне |  Включить смайлики |  Добавить подпись
Пожалуйста, введите числовой код, который Вы видите на картинке
 

   

 

Текстовая версия Сейчас: 19 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды