Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Качество роевых и племенных маток, Искусственновыведенные и роевые матки

[Саратовский пчеловод]

так если у  этого пчеловода тоже 14 семей, то  безусловно  он ещё учиться.

У всех по сто, или около этого.

его молодой  коллега ещё многому должен учиться в выводе и подсадке маток

Это он и делает. Работник - я согласен с тобой. В принципе - я на стороне молодого!
Но, дед-то ядрёный (бывший пред.колхоза в советские времена) подкалывает молодого:
Говорит мол, был бы я помоложе держал на хуторе ещё пасеку в 100 семей и имел бы не 50, а 100 фляг мёда. А рои - мол это всего месяц хлопот, а потом мёд качай и соревнуйся - у кого его больше.
Согласитесь, уважаемые форумчане: А дед-то в чём-то прав!

[Володя]

Саратовский пчеловод
В чём прав дед, в том что месяц в медосборе теряет с роями? знакомо...проходили! А то что посмеивается правильно...дай слабину...засмеете.

[Ринат Хабибрахманов]

с грамотным молодым пчеловодом ведущим селекцию пчёл

весной бьют маток в отводках, или матки застыли в маточниках...

Хороша грамотность! Добавить нечего. Вот и ответ на вопрос.
Какой смысл заниматься селекцией, если не делать элементарнейшие вещи.

Сообщение отредактировал Ринат Хабибрахманов - Суббота, 09 Февраля 2013, 8:53

[Guscha]

В чём прав дед, в том что месяц в медосборе теряет с роями? знакомо...проходили!

Ха - Ха. Это у тех, кто не знает, что с роями надо делать. Но сама роевая система - это конечно слишком хлопотно и прошлый век. Но умеючи, мёда возьмёшь не меньше. Если конечно не плодишь на пасеке слабаков.

[Алексей Уфимский]

Спрашивается, зачем пчеловоду заморачиваться с племенными матками, колоссальными затратами и непредсказуемыми работами, когда роевые матки работают прекрасно в автоматическом режиме и безо всяких затрат?

Роевод только сидит и посмеивается?

Подчёркиваю: дед профи, и он свою роевую не променяю ни на какую - так и говорит

Хотелось бы глянуть на эти пасеки и сравнить результаты по продуктивности пчел, но не когда они находились в разных концах села, а хотя бы на расстоянии 15-20км друг от друга . Можно и посмеиваеться, когда пользуешся на халяву результатами чужого труда . Матки деда облетываются с плем. трутнями того парня, отсюда и почти одинаковый результат.

[Кемеровскии]

Ха - Ха. Это у тех, кто не знает, что с роями надо делать. Но сама роевая система - это конечно слишком хлопотно и прошлый век. Но умеючи, мёда возьмёшь не меньше. Если конечно не плодишь на пасеке слабаков.

Не давно общался с пчеловом,он профессионал,всю жизнь отработал в пчелосовхозе,сейчас ему под 70. Рассказывает..."Пришел я после учебы на пчеловода в совхоз,весь умный и начитанный,принял пасеку,стал все свои знания и умения применять на практике...Вывод маток,отводки,противороевые приемы,получалось все отлично,получал хороший мед.Прихожу однажды в контору,сидят старые пчеловоды общаются(мне чуть за 20-ть). Пчеловоды общаясь говорят,что семьи не расширяют и ждут роев...Я им стал объяснять как надо делать,(расширение,отводки,матки,итд) Они усмехнулись и пожелали удачи в моем прогрессивном пчеловодстве. И ,вот спустя время я стал таким же как те деды,не расширяю гнезда,ловлю рои,ну и мед все тотже..."

[vlad58]

. Матки деда облетываются с плем. трутнями того парня, отсюда и почти одинаковый результат.

Ну это бабка надвое сказала. Нельзя сбрасывать со счетов и большой профессиональный опыт деда.

[rnikitat]

Не давно общался с пчеловом,он профессионал,всю жизнь отработал в пчелосовхозе,сейчас ему под 70. Рассказывает..."Пришел я после учебы на пчеловода в совхоз,весь умный и начитанный,принял пасеку,стал все свои знания и умения применять на практике...Вывод маток,отводки,противороевые приемы,получалось все отлично,получал хороший мед.Прихожу однажды в контору,сидят старые пчеловоды общаются(мне чуть за 20-ть). Пчеловоды общаясь говорят,что семьи не расширяют и ждут роев...Я им стал объяснять как надо делать,(расширение,отводки,матки,итд) Они усмехнулись и пожелали удачи в моем прогрессивном пчеловодстве. И ,вот спустя время я стал таким же как те деды,не расширяю гнезда,ловлю рои,ну и мед все тотже..." 

Весьма поучительная история ! Есть над чем задуматься...

[Трудоголик]

И ,вот спустя время я стал таким же как те деды,не расширяю гнезда,ловлю рои,ну и мед все тотже...

Ну и в чём же всё таки причина,что ты стал таким же?
А если выбрать золотую серединку......
работать на своём пчёломатерьяле...но без роевой системы?

Сообщение отредактировал Трудоголик - Суббота, 09 Февраля 2013, 11:57

[Кемеровскии]

Ну и в чём же всё таки причина,что ты стал таким же?

Читайте внимательней.... Я как и он в молодые годы на "прогрессивном" пчеловодстве....
Примерно та же история у нашего ученого пчеловода Буткевича была,всю жизнь посвятил борьбе с роением,в оконцовке пришел к роению....

[Саратовский пчеловод]

Саратовский пчеловод В чём прав дед, в том что месяц в медосборе теряет с роями? знакомо...проходили!  А то что посмеивается правильно...дай слабину...засмеете.

Дед умный и грамотный и у него все ходы записаны-отработаны и ничего он не теряет, а наоборот:! Ройка в нас идёт с мая и до июня, действительно где-то месяц, а 10 июля начинается ГВ-подсолнух. Дед безо всяких затрат свободно развивает (они сами развиваются, он направляет) сильные пчелосемьи к главному взятку и неплохо берёт мёд. Главное в его технологии: он практически ничего не делает!
Ну а рои - это да, и сидит, и караулит под зонтиком, но рой для него это песня, а два - так сказка, а три...ну сами понимаете! Всё у деда готово: и рамки, и ульи, и подушки запасные, и вощина. Образец для подражания тем, кто работает по роевой системе.
Поэтому на медосбор его роение ему совсем не мешает, это даже как благо для него. Приспособился!

весной бьют маток в отводках, или матки застыли в маточниках... Хороша грамотность! Добавить нечего. Вот и ответ на вопрос.  Какой смысл заниматься селекцией, если не делать элементарнейшие вещи.

Ринат Хабибрахманов Да нет, особого брака у него нет: на 100 отводков, лишь в 5-7 маток бьют действительно - естетственный брак, да и то не каждый год, это мелочи. Главное: у молодого действительно нет роения как у деда и всё идёт по плану, а не стихийно.

И ,вот спустя время я стал таким же как те деды,не расширяю гнезда,ловлю рои,ну и мед все тот же..." 

Кемеровскии - ты молодец! Ты искал и нашёл свой способ пчеловодства и никто не имеет права тебя попрекать. При роевой технологии можно и нужно держать много пчелосемей, что думаешь? """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
По качеству пчеломаток:
Взять искусственновыведенную или роевую, в чём их разница? Главное: одна закодирована на роение, у второй это стремление рецессировано. Но, яйценосность-то их одинаковая.
Выведенная пчеловодом не больше и не меньше по размерам матки роевой, а яйценоскость-то одинаковая. Ну пусть выведеная пчеловодом немного больше несёт яиц, но не в 2 и не в 3- же раза больше. Если роевая несёт 2000 яиц в сутки, иск.вывед. пусть несёт 2200 - но это же мелочь!
Поэтому и результаты по мёду у молодого и старого пчеловодов особенно не разнятся!
Но, чёрт побери, сколько работы на разведенческой пасеке - это знает только тот, кто на ней работал. А дед-то особо не пашет, сидит, наблюдает, курит и рои сторожит, и всего-то один месяц, и в своё удовольствие. Потом весь год с энтузиазмом всминает за чаем какие были рои и как он их осаждал. Память у него феноменальная, помнит даже голод в 1947 году, а рои - так те, как мне кажется, даже всех в лицо знает.!
Р.S. Дед действительно курит, и много, и не может бросить, ну никак....

[Алексей Геннадьевич]

Если роевая несёт 2000 яиц в сутки, иск.вывед. пусть несёт 2200 - но это же мелочь!

Вот когда молодой пчеловод научится поддерживать яйцекладку матки на уровне 2500 - 3000 и достаточно продолжительное время, то он старого обгонит.
А сравнивать старого волка, с молодым неопытным как-то не корректно.

[Guscha]

Если роевая несёт 2000 яиц в сутки, иск.вывед. пусть несёт 2200 -

Не верю!!! Искуственно выведенная - это фактически свищевая, т.к. выводится из личинки,а не из яйца. А озвученные Вами цифры - это пропаганда матководов. А вот ген роения? С этим пожалуй не поспоришь.

[605]

gusha
А вы проверьте. Я разницы между роевой и свищёвой не замечаю. Если только не со старой личинки.

[Саратовский пчеловод]

Вот когда молодой пчеловод научится поддерживать яйцекладку матки на уровне 2500 - 3000 и достаточно продолжительное время, то он старого обгонит.

Алексей Геннадьевич Это маловероятно! У маток есть предел, порог, который они переступить не могут. Точно не помню, но карпатка несёт в пределах 1.800 яиц в сутки. Гайдар писал о феномере в 2.500 яиц, кажется Левченко фиксировал 3.000 и 3.500 как временное повышение яйценоскости, но средняя бывает в предалах 2.000. Поэтому критерий разности в яйценоскости между роевыми и иск.выведенными - минимальный!
Большую яйценоскость проявляют золотистые итальянки, но они и воровитые и плохо зимуют в России. Вообще, большая масса пчёл провоцирует почти всегда роение, даже с сеголетними матками и особенно с роевыми. Те, вообще, как гнездо сделают и опоздаешь с магазинами - улетают за милую душу.
Если у тебя есть племматериал: матки с яйценоскостью в 3.000-3.500 яиц в сутки - напиши!