Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пасека Уфа, больные пчелпакеты

[n-farmer]

С другой стороны, странно требовать с продавца справку об исследованиях на наличие вирусов. Вот я продам пару лишних отводков с пасеки своей, ясно что никаких справок у меня нет и у кого они есть???

[Alezzo]

Когда человек наезжает и давит на тебя, что у него все благополучно по всему, не понимая, что проблема с вирусными инфекциями была, есть и будет только острее из -за отсутствия контроля, тогда и разговор другой. Одно дело поговорить по-человечески и достичь решения для обеих сторон, тогда бы и претензии были бы сняты. Их (вирусы) никто и никогда не контролировал, а может и не слышали большинство о них, а нозематоз и гнилец в каждой ветерин.лабе делают, но этими заразами проблемы не ограничиваются. Нет законодательства. А если есть документ лаборатории, хоть и добровольный, что отсутствует не только гнилец, нозематоза, аскофероа, DWV и иже с ними, тогда какие претензии со стороны потребителя, если в момент приобретения пчелы были здоровые?

Сообщение отредактировал Alezzo - Четверг, 21 Июня 2018, 15:48

[Ment]

то проблема с вирусными инфекциями была, есть и будет только острее из -за отсутствия контроля

А Вы можете здесь выложить результаты исследования подмора и печатного расплода с вет лаборатории?

[dryukov]

Вирусы всегда есть в пчелинных семьях, вопрос в том когда они превысят барьер иммунитета конкретной семьи.
Плохие условия, стресс, холод, голод и упс, вирусяк активировался.
Поэтому и рекомендуют - "смените матку", так как иммунитет пчел вещь так же наследственная.

А болячки в любой семье есть, вопрос в индивидуальном пороге.

Ситуация с курами похожая. Были у нас в СССР свои породы отцовские и материнские, они уступали немного по мясу и яйценоскости голаднским.
Начали голандцы приглашать начальников птицефабрик и давать им откаты чтобы они их яйцо брали племенное для материнского стада, в итоге как не боролся институт за сохранение племени пришла команда с москвы уничтожить все линии, ликвидировать все птичники.

А теперь вышло так, что вместо 4 вакцин для наших линий сейчас колят 11 потому как менее устойчивы, в корма стали добавлять антибиотики чтоб не сдохли, а для маточного стада нужно покупать яйцо из голандии, потому как во втором поколении уже полное говнище, ни мяса ни яйца.

Фермеры покупают ворованное яйцо с фабрики за нал, но не вакцинируют циплят по понятным причинам, просто заливают антибиотиками, а потом продают в ларьках в 2-3 раза дороже под брендом "фермерский продукт", а по факту отрава хуже чем в магазине.

Не могу утверждать на счет пчел, но возможно нечто подобное и тут есть. Местные могут иметь лучший иммунитет, а привезенные племенные менее устойчивы, так что кто кого заразил вопрос.

[n-farmer]

Я покупаю куриц 3-4 месячных регулярно уже много лет, никогда не лечил ничем не знаю как и кто их выводит, чьё яйцо (видимо импортное?), яичные 4х породные кроссы, без какихлибо лекарств, на улице, нормально живут по 2 года и более.

[dryukov]

Ну так вопрос сколько они сожрут на 1 кг мяса.
Обычная деревенская "пеструшка" и не болеет так как породистая мясная или яичная, поэтому людям советуют не покупать несушки с фабрики, а брать беспородную местную )))

На фабриках петухов тоже не держат, потому как жрут ))) ИО курицы на фабриках, дешевле зарплату заплатить чем петухов кормить )))

По этому поводу прикол, у нас тут типа свинная чума была, которой не было.
Ну и мол государство пошло на встречу людям и компенсировало уничтоженную свинину птицей )))) ну а птица была куплена на аукционе видимо как у нас положено в государстве ))) вот и раздали народу одних петухов )))) в общем помогли ! )))

А кому петухов не хватило просто послали, мол вы сами своих свиней посжигали, ни решения суда ни санкции прокурора не было, к вам просто пришли и попросили(предложили) свинью уничтожить по акту, и вы согласились добровольно ! так что идите лесом, никаких вам компенсаций, вы сами ее спалили ))))

Хотя мы об иммунитете в целом, и тем что его уровень связан с породой, и о том что у селекционированных пород он может быть ниже.

Также на большинстве птицефабрик всю несушку и бройлера вакцинируют от:
-болезни Марека;
-болезни Гамборо;
-инфекционного бронхита кур;
-синдрома снижения яйценоскости (для несушек)

+ на фабриках

-инфекционный ларинготрахеит,
- оспа,
- инфекционный энцефаломиелит,
- инфекционная анемия цыплят,
- пневмовирус,
- реовирусный теносиновит,
- сальмонеллез,
- кокцидиоз.

[даг александр]

А кому петухов не хватило просто послали, мол вы сами своих свиней посжигали, ни решения суда ни санкции прокурора не было, к вам просто пришли и попросили(предложили) свинью уничтожить по акту, и вы согласились добровольно ! так что идите лесом, никаких вам компенсаций, вы сами ее спалили ))))

начали за здравие(пчел),кончаете за упокой скотины и птицы. Глупейшая ошибка продавца пакетов пугать клиента конторой(бумеранг может и обратно прилететь).Клиента"берут" качеством и возможностью выбора,но брать на испуг?-ЗРЯ!

[Ment]

Глупейшая ошибка продавца пакетов пугать клиента конторой

Ни одного подтверждающего документа о правоте сторон хотя бы одной из сторон не педоставлено. Я тож могу наговорить на кого угодно и что угодно, и так же бить в себя грудь, что я вот прав, у меня все есть...но не предоставляя фактов.
Может конкуренты между собой играют в нехорошие игры...форум не для того создан

Да, про петухов не место

[dryukov]

У нас вет контроля за пасеками, но тот кто держи больше 50 семей в первую очередь заинтересован чтобы за неделю у него вся пасека не загнулась, те кто живет на пчелах особенно за этим следят.
А зараза может и от соседа прилететь, никто не застрахован.

[Alezzo]

А Вы можете здесь выложить результаты исследования подмора и печатного расплода с вет лаборатории?

Некоторое время назад был выложен пост о возможности тестирования пчел на возможные вирусные инфекции с целью изучения причин слета семей молекулярными методами. Дискуссия до сих пор продолжается, но до отправки пчел на бесплатные исследования никто отсюда и не дошел. Собран был все-таки материал в ЦФО и ПФО(пчелы и трутни) из нескольких регионов каждого ФО. Установлено, что DWV присутствует почти на каждой пасеке, причем чаще это связано с привозом маток с югов. Из-за малой выборки статистики нет. Нигде трутни не светились на DWV. Спорадически в пчелах выявляли черн.маточник и мешотч.расплод.


Что касается данного случая, то к моему удивлению DWV был выявлен в брюшках маток и сперме трутней. Меня теперь волнует последствия такого завоза на трутневый фон в следующем году. Лаба готовит публикацию по клинике и лаб.диагностике без указания происхождения пчел.

подтверждающего документа о правоте сторон

Подтверждающий документ с шапкой лаборатории и печатью в моем случае стоил был бы 59 тыс.рублей (17 проб на 5 вирусов) (несколько ульев). Это в 2 раза больше, чем стоят сами пчелы. Лаба эти анализы сделала в рамках экспериментальной тематики. Подтверждением будет публикация под именем организации, гда работа проводилась.
А инициирование судебных разбирательств требует комиссионного отбора проб с участием представителей россельхознадзора, правоустанавливающие документы на пчел, и т.д.

Вирусы всегда есть в пчелинных семьях

Бесспорно. Вирусы всегда были и без клеща не создавали видимых проблем. Ситуация ухудшается, когда приходит господин клещ. НО, он приходит на стадии имаго, когда пчела выросла здоровой в ячейке, главным образом. Мое убеждение, что когда матка сеет яйца с DWV и трутни от нее осеменяют других маток контаминированной спермой, это уже качественно другой уровень развития проблемы.

[Alezzo]

Цитаты из статьи: "Более опасна с этой точки зрения продажа зараженных пчел с разведенческих пасек, находящихся в южной части нашей страны. В этих случаях больные пчелы в виде племенного материала поступают во многие регионы страны. Происходит заражение пасек северных областей".


http://beejournal.ru/borba-s-boleznyami-i-...-v-sezon-2014-g

Сообщение отредактировал Alezzo - Понедельник, 25 Июня 2018, 10:01

[dryukov]

Так кроме пчел еще очень много насекомых разносящих вирусы, те же шмели.
Их то вообще никто не лечит и никто не проверяет, привезли и отпустили на волю.

[Ment]

Подтверждающий документ с шапкой лаборатории и печатью в моем случае стоил был бы 59 тыс.рублей (17 проб на 5 вирусов) (несколько ульев). Это в 2 раза больше, чем стоят сами пчелы. Лаба эти анализы сделала в рамках экспериментальной тематики. Подтверждением будет публикация под именем организации, гда работа проводилась.

Укажите координаты лаборатории.

[Prepodav76]

Взял в 2018 году 2 пчелопакета на пробу. Говорили что 100% карпатки. Пересадил в новые чистые ульи и думал что все...дело пошло... но не тут то было. Семьи потихоньку развивались. я им подставлял рамки с вощиной и до определенного времени они их успешно отстраивали.но в один прекрасный момент они обе ушли в роевое состояние и перестали работать вообще. остались недостроенные рамки на которых они оттянули маточники. после роения семьи сильно ослабли и вообще никак не развивались. меда они даже себе не набрали. в зиму я их объединил и подставлял рамки с медом а весной положил канди. После зимовки семья вышла ослабленная и опоносившая все рамки. Матка сеет оооочень мало и некачественно. Я бы крайне не советовал брать пчелопакеты с "Уфа пасека". ЭТО НЕ КАРПАТКИ И НЕ КАРНИКА!!!Предположу что это узбечки !

[SSokolov]

Предположу что это узбечки

Новая порода?
Не знаю такую, мне попадались обычные помеси, ИМХО близкие к среднерусским, проблем кроме злобности не было.