Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Помесь какая есть ., Насколько хороши помеси ...

[ЕВ ГЕНИЙ]

...из пяти....
Породы, линии... это иллюзии. В свободно скрещивающейся популяции возможны только естественный и массовый отбор.

Ты оду семью заведи, и тогда точно иллюзии.

[ponchik]

(ponchik @ Понедельник, 10 Октября 2016, 20:56)
...из пяти....

Роились две из пяти. (40%)

Породы, линии... это иллюзии. В свободно скрещивающейся популяции возможны только естественный и массовый отбор.

Ты оду семью заведи, и тогда точно иллюзии.

Я 20 лет пчеловодил на коллективной пасеке 200 семей.
Так что, опыт (хоть и чужой) у меня есть.

Сообщение отредактировал ponchik - Понедельник, 10 Октября 2016, 22:52

[Рудаков Юрий]

ponchik ну это не рыже красная узбечка
А вероятнее карпатка из Узбекистана более менее зимостойкая
Вообще у вас швах с пчелами что узбекских берете
У нас с таких узбечек и по 50 накачали ...но
Это апрельские пакеты стояли эспарцет донник рапс люцерна нектороносный конвейр..с весны до октября

И !!!
Контрольный вопрос!
Где своя то карпатка??

Да где ...скончалась
И эта склнчается рано или поздно

Нисколько незларадствую но долго собирал данные по карпатке в Сибири

Многие по 3 4 5 разу закупают
После массовых неперезммовок

Смысл???? То что добрые ?


И дешёвые

Впртнципе тоже вариант


Может что то путаю
Вроде в Кемеровской области год урожайный на мёд
30 кг на круг в этом случае не слабый ли результат?

Пончик вообще можете раскрыть статистику сколько раз покупали за жизнь пакеты?

[Рудаков Юрий]

Буде те смеяться
Но за 20 лет в пчеловодстве
Ни разу массово не покупал пчелопакеты кроме разовой
Покупки в 12 году весной трёх штук по 4200 для разнообразия карпа тских кровей и для посмотреть
Но не впечатлили
Кстати в моей пчеловодной карьере 2012 был особо уроэайным и из 8 тех кто 100 кг перевалил
5 шт были местными помесями и только 3 карпатками
Причем карпаток было на пасеке в 2 раза больше
В целом карпатка выглядела как довольно средняя пчела по меду с пониженной зимостойкостью
Вот почему начал искать что то новое


Если смущает агрессивность помесей
То эта агрессивность убирается за 2 года до приемлимых значений чтоб пчела некусала соседей
Я вообще в 1 год уложился продал порядка 25 пакетов тех кто позлее и пасека стала спокойнее раза в 2
На след год продал менее злых и местная злость начала мало о отличатся от карпатской
Можно злых маток просто давить

[ponchik]

ponchik ну это не рыже красная узбечка
А вероятнее карпатка из Узбекистана более менее зимостойкая

Внешне "узбечки" ничем от местной помеси не отличались; немного истории, смотри: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1660353

Цитата(Рудаков Юрий @ Четверг, 07 Мая 2015, 19:07)
снимок никоем образом не соответствует племенной карпатке---матка рыжая--пчела с рыжиной---какая это карпатка? если только дворовая мукачёвская--но и там матки больше тёмные и с тёмной коричневой

Вообще, мне непонятна истерика по поводу пчелопакетов из Узбекистана. Конкуренция, вроде бы, должна быть ни причём! Ведь, по определению, пчелопакеты могут быть только с южных регионов, где весна начинается раньше...

Цитата(vetamin @ Пятница, 08 Мая 2015, 10:14)
видел вучковскую чистую. Пчела крупная, серебристая и абсолютно без красноты.

Приходится верить авторитетам!
С.А.Волков — аспирант у В.Г.Кашковского.
В.А.Гайдар пишет (ж. Пчеловодство 2001 №7 стр. 18, Карпатские пчелы типа "Вучковский"):

Окраска тела рабочих пчел серая, тергиты без желтизны, с серебристым опушением в передней части.

Значит я купил "узбечек" неизвестного происхождения.

Вроде в Кемеровской области год урожайный на мёд
30 кг на круг в этом случае не слабый ли результат?

Да, год урожайный, как никогда.
Однако, у меня не очень сильная медоносная база. Почти половина площади пастбищного участка это коллективные сады и огороды частного сектора. Процентов 15-20 занимают сосновые лесопосадки. Около 10 % земли лесопитомника. Основная медоносная база (дикоросы лесостепи) занимает примерно треть пастбища на периферии участка.

Пончик вообще можете раскрыть статистику сколько раз покупали за жизнь пакеты?

Один раз.
Решил обзавестись миролюбивой породой, ибо переселился в "сады".

[Рудаков Юрий]

Вообщем теперь вижу что опытные садятся на узбек кую карпатку
Нндаа видимо это данность

[ponchik]

видимо это данность

Законы рынка, однако.

[ponchik]

У узбеков географическое преимущество, по сравнению с Тюменью.
Узбекские пчелопакеты в апреле, а матки от местных матководов — в июне. Разница, практически, в один год.
То есть практический результат от узбечек будет в этом же году, а от выписных маток только на следующий год.

[Пчеловодов]

Ты сказал.

Да, что хотел сказал, дальнейшая твоя игра слов про чьи то печальки

Я ведь у других пчеловодов не видел. Даже не совсем так. Всё что видел, не впечатлило совсем. Может они замечательные в душе. Только почему-то маленькие были. Возможно пчеловоды виноваты. Вот у них возможно печалька. Но они об этом не знают.

с гор поток

я не навязываю ничего

ну конечно

Так ведь пчелу сажают.

Почему-то мне не хочется насиловть свои семьи.

Плюхни магазинчик мёда, и спи спокойно.

ты именно навязываешь ту мысль что если кто то делает не так то значит неправильно Пчелу куда то сажают, насилуют...

Смотри фильмы о матковыводном Мукачевском хозяйстве.

Это где они на племенной пасеке роя огребают

У Гайдара мнение отличное от твоего.

Аха, именно поэтому они ИО внедрили

У тебя нет возможности роя караулить - дербань на отводки.

Вот опять, у тебя в голове не укладывается что зимовалая семья не будет роиться, поэтому причину создания отводка ты видишь только в этом А для меня создание отводка уже в том что не надо вторые корпуса тягать вполне себе самодостаточна

Так ведь пчел держать - не на печи лежать!

вкалывай дальше

[Рудаков Юрий]

ponchik
Успехов

[ЕВ ГЕНИЙ]

Вот опять, у тебя в голове не укладывается что зимовалая семья не будет роиться,

... это у вас не укладыается. Поэтому ты чудишь:

А для меня создание отводка уже в том что не надо вторые корпуса тягать

... пипец... Тяжёлые? А как же тогда мёд? Потом твои корпус держат? Это они его держат потому что ты отводки поделал?

А у меня в этот, самый ройливый год сознательного моего пчеловодства треть пасеки роилась. И чаще, не самые сильные. В обычный год это может быть 10-15%.
У меня укладывается, что зимовалые могут не роиться. Моё пчеловодство на этом основано. Я удивляюсь, что большинство пчеловодов, имея покупных карник, делают весенние отводки, ослабляя семьи. Мотивируя это всякой ерундой, в том числе и роением.

[Рудаков Юрий]

Отволки от карник делают чтоб наростить больше пчелы
Вдруг отход в зиму и это страховка на неудачную зимовку..
Против роения в том числе

[ЕВ ГЕНИЙ]

вкалывай дальше

Что поделаешь, приходится. Рамки там почистить, натянуть навощить, мёд покачать... Племенная работа тож... Хорошо тебе этого ничего не нужно.

[Рудаков Юрий]

У меня че то нероится и ьез отводков разгоняясь до трёх корпусов дадан. Может че то не так делаю

[Galka49]

Для того ,чтобы был стабильно хороший результат ,нужно регулярно вливать свежую кровь.для этого покупают отселекционированую , породистую, плодную матку , выводят от нее дочек ( дочка остается чистокровной) , дочки облетываются на местном трутовом фоне и получаем рабочую пчелу Ф1 . Вот от нее и стоит ждать великолепных результатов. Максимум через пару лет нужно покупать новую породистую матку и повторить все процедуры.( держать дольше племенную не имеет смысла, поскольку будем много близкородственного скрещивания , что сразу уничтожит весь гетерозис и показатели продуктивности резко упадут.) hi.gif

Вот я и говорю - напишет, что взбредет в голову, а ну давайте опровергайте.
Хороший результат можно иметь, если отбирать по Кашковскому или по Александр57.


Сообщение отредактировал Galka49 - Вторник, 11 Октября 2016, 15:34