Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Сравнение разных систем ульев на мед, Выбор ульев для ленивых

[andr.m]

Да бросьте , у меня рамки 435х450 хранятся в магазинах на 145мм

У меня в магазинах на 145 храняться рамки на 145. Хотя нет некоторые сбиты по два и использую их как корпуса на 300.

С лежака корпусом мед не заберешь. А мы же ленивые. Нам надо раз и все.

Это тоже проблема. Но для меня она не особо актуальна (как бы не является сильно раздрожающим фактором), собственно и к хранению рамок тоже можно преспосибиться.

Сообщение отредактировал andr.m - Среда, 09 Ноября 2022, 11:16

[Shrets-0]

С лежака корпусом мед не заберешь. А мы же ленивые. Нам надо раз и все.

при

Пчелосемей: 150-300

нужна механизация, - подъёмником сразу два магаза поднять, положить удалитель, и через день перенести магазины в кузов тоже подъёмником

[SimdbioS]

Это тоже проблема. Но для меня она не особо актуальна (как бы не является сильно раздрожающим фактором), собственно и к хранению рамок тоже можно преспосибиться.

нужна механизация, - подъёмником сразу два магаза поднять, положить удалитель, и через день перенести магазины в кузов тоже подъёмником

Сейчас цены на пчелопродукцию такие, что только обьемом можно брать.
Чем меньше подходов тем лучше. Дадан 12 рамок отталкивает только тем, что лишний раз надо ехать и проверять зашли ли пчелы в магазин или нет, после постановки. Это время и дороги не ахти. В это время можно ставить уже на другом точке корпуса и магазины. Двойная работа получается.
Идем к тому, что поставили семей 100 на точке и ездим туда на обслуживание. Никуда не возим их. Так получается меньше возни и большее количество можно содержать. Чем возиться с ними взад-вперед. И развитие весной лучше когда 100 семей на точке, а не 500 допустим.

[СПАВЛОВИЧ]

Дадан 12 рамок отталкивает только тем

В Даданах - 11 рамок.., и 10(обычно) в магазинах...

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Среда, 09 Ноября 2022, 11:45

[SimdbioS]

В "Даданах" - 11 рамок...

Это у вас 11. Если квадрат 450 на 450, то сколько рамок влезет без диафрагмы? Реальный дадан вообще на 10 рамок, но там рамка длиннее нашей. и то он был сделан для того чтобы с лангстротом заменяемый был.

Сообщение отредактировал SimdbioS - Среда, 09 Ноября 2022, 11:45

[СПАВЛОВИЧ]

Это у вас 11.

Да , к нас с Даданами...

Если квадрат 450 на 450,

Ну так называйте , как положено - Блатт... Его и пинайте...
Только не за рамку...

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Среда, 09 Ноября 2022, 11:52

[SimdbioS]

Ну так называйте , как положено - Блатт... Его и пинайте...
Только не за рамку...

Это все придирки. Так и рут не рут получается.
Вот когда начнут делать рамки стандарта Лангстрота и т.д. вот тогда это замечание и было уместно. А так... Все и так все прекрасно понимают.

[дмитрий в.к.]

С лежака корпусом мед не заберешь. А мы же ленивые. Нам надо раз и все.

Под лежак есть особые технологии, методы. Например метод Чайкина. Однако там решетка нужна, но есть пчеловоды, которые не применяют решетку в этом методе, и не жалуются.
Это для ленивых, когда откачивают всех разом, весь день без продыха? Ленивая работа, это когда часик потратишь на откачку, но каждый день. То есть, к примеру, обычно крайние рамки в 12-дадане и лежаках печатают быстрее чем те, что ближе к расплоду. Когда крайние рамки запечатаны, а это легко контролировать без беспокойства семьи, то их изымаем и откачиваем. Эти откачанные ставим под засев в центр гнезда, а все гнездо сдвигаем к краям. Теперь матка имеет пустые соты под засев, а крайне рамки допечатываются. Я держал в лежаках, но не успел освоить полную технологию их содержания, так как в то время потерял пасеку. Хочу продолжить.
Для приусадебной пасеки я склоняюсь к лежакам (без магазинов) по простым причинам.
1. Их легче делать подручными инструментами без всяких станков. Не надо выдерживать точные размеры в смысле прилегания корпусов к друг другу,так как корпус всего один.
2. Рамка обязательно стандарт на 300 (Дадана-блатта). Потому что это стандартный размер проверенный временем. Пакеты можно делать. И рамок нужно совсем немного, принимая во внимание постоянную их откачку во время взятков, и их большего размера. Обычно такие рамки достаточно прочны и долго служат, что экономит средства и силы на их изготовление. Также под них существует стандартный размер вощины. Такая рамка позволяет содержать пчел и в 12-рамочном улье. То есть появляется возможность маневра.
3. Меньше вероятность кражи из-за повышенного веса лежаков. Особенно если лежак сделан капитально: двустенным, теплым. При наличии нескольких точков перемещать пчел между ними можно в особых кочевых ящиках под стандартную рамку, а не возить лежаки. В идеале лежак вообще никуда перемещать не надо. Если он утепленный пчелы зимуют в нем на местах на ура. То есть не нужен зимовник. Не нужны и постоянный автотранспорт, так как точки можно сделать стационарными. Однако легкие лежаки легче грузить-разгружать если кочевка необходима, а при плоских крышах их можно грузить в несколько ярусов.
4. Малый вес заполненной рамки (не более 5 кг.) позволяет работать с ним слабосильным людям или женщинам. При этом любой другой корпус любого улья будет иметь больший вес чем одна заполненная рамка дадана.
5. лучше подходит для кавказянок или для тех пород, которые несут в себе гены кавказянок.

Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Среда, 09 Ноября 2022, 12:07

[SimdbioS]

Их легче делать подручными инструментами без всяких станков. Не надо выдерживать точные размеры в смысле прилегания корпусов к друг другу,так как корпус всего один.

Корпусные тоже не сложнее делать. То что гулять будут, не проблема, если не возятся. Пчелы все дыры законопатят. Это пакетного направлению нужны тепленькие улья и без щелок. На медовом, чем дешевле тем лучше. Можно и лежаки резные делать, вырезая каждый корпус по месяцу.

Улья должны быть такие чтобы не жалко было. Вредителей у нас достаточно: мыши, муравьи и птицы.
или сидеть с красивыми ульями у дома, но без меда. Или держать улья там где мед есть, но и улья могут попортить.

Рамка обязательно стандарт на 300 (Дадана-блатта). Потому что это стандартный размер проверенный временем. Пакеты можно делать.

Пакеты вообще отдельная тема. Там улья 6 рамок самый лучший вариант. Но на медовом такие это самый большой геморой. Поэтому их специально для пакетов и нужно держать.

Меньше вероятность кражи из-за повышенного веса лежаков.

Сопрут все что захочешь, если захотят.
Времени много в лежаках а на осмотр семь тратится. Если я еще дадановский корпус приподнять и заглянуть могу, то в лежак уже нет. Я думаю вам этого не понять.
Многие кто начинал с лежаков или работал порамочно всю жизнь потом не могут понять как работать с корпусными быстро. В руте я вообще не достаю рамок из гнезда. А листаю рамки за нижнюю часть. Что ускоряеет осмотр семьи в разы.

Сообщение отредактировал SimdbioS - Среда, 09 Ноября 2022, 12:31

[СПАВЛОВИЧ]

Это все придирки. Так и рут не рут получается.
Вот когда начнут делать рамки стандарта Лангстрота и т.д. вот тогда это замечание и было уместно. А так... Все и так все прекрасно понимают.

Если всё понимаете , зачем тему открыли..?

[SimdbioS]

Если всё понимаете , зачем тему открыли..?

Русским языком же написано. Сравнение ульев.
Какой улей самый ленивый по обслуживанию на мед. Тема создана чтобы те кто содержит разные типы ульев написали плюсы и минусы кои они видят. А не для того, чтобы те кто всю жизнь на одной системе хвалили свое болото. Для этого есть другие темы для кваканья.

[СПАВЛОВИЧ]

Для этого есть другие темы для кваканья.

Ну так назови её - "Как я классно держу пчел"...

А не...

Сравнение ульев.

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Среда, 09 Ноября 2022, 13:00

[SimdbioS]

Ну так назови её - "Как я классно держу пчел"...

А не...

Если лично вам нечего сказать по ульям в сравнении, то извиняйте. Вам нужна тема по блатным даданистам можете переваривать одну систему сколько угодно.

[СПАВЛОВИЧ]

Если лично вам нечего сказать по ульям в сравнении,

По-моему, все два... ваши варианта неудачны...
Поэтому и дергаетесь...

Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Среда, 09 Ноября 2022, 13:20

[SimdbioS]

По-моему, все два ваши варианта неудачны...
Поэтому и дергаетесь...

Все варианты не особо удачны с моей точки зрения. На 2х корпусах рута легче всего, но пролет на раннем взятке или ужимать в один корпус, что достаточно много времени занимает. А дадан все это нагоняет лишними работами по ужатию осенью и расширению весной. Но семьи развиваются в нем хорошо в ранний период.