Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Наклонные колоды (не рамочные ульи, не лежаки), описание технических особенностей

[Guscha]

Не напрягаясь делал в день три колоды

Вот это работоспособность!!! Не ,я так не умею. Я типичный флегматик. И работаю поэтому спокойно, не торопясь,стараюсь получать от работы удовольствие. Да и куда спешить? Всех дел не переделаешь.

[Сагман]

Цитата(Азъ есмь сущий! @ Пятница, 20 Июля 2012, 6:44)
Если его сделать у дна, то выпариваемая влага будет скапливаться в гнезде у потолка
- Вопрос довольно спорный.

По спорам относительно того, куда движется влажный воздух. Возьмите любую банку, намочите внутри водой и подвесьте банку дном вверх, открытым горлом вниз, или поставьте банку на решётку верх дном так чтоб горло было открыто и воздух мог свободно проникать в банку и обратно. То есть банка станет "колпаком" или "колоколом" с полностью открытым низом. Такая банка будет сохнуть в несколько раз медленнее чем, если бы её поставить открытым горлом вниз. То есть пар от высыхающей воды стремится вверх и неохотно спускается вниз.

(Пользуемся этим явлением при проращивании зерна на еду: банку с набухшим зерном закрываем сеткой или крышкой с отверстиями размером 2-4 мм и переворачиваем, но помещаем не вертикально, а наклонно, чтоб горло было приоткрыто, и был свободный доступ воздуха. В этом случае зерно не высыхает, сохраняется необходимая для прорастания влажность и воздухообмен. Но если такую же банку поставить горлом верх, даже прикрытым сеткой, то всё быстро пересохнет и плохо прорастёт.)

Сообщение отредактировал Сагман - Среда, 16 Января 2013, 10:48

[Я Существующий]

...Такая банка будет сохнуть в несколько раз медленнее чем, если бы её поставить открытым горлом вниз.

...открытым горлом вверх. Наверное так думалось написать?

[Guscha]

. То есть пар от высыхающей воды стремится вверх и неохотно спускается вниз.

Уважаемый, Вы физику учили в школе? При испарении воды понижается температура. Эта особенность используется в психрометрах. Банка вверх горлом и холодный влажный воздух там застаивается, а вниз горлом -холодный влажный воздух безпрепятственно выходит из банки.
А если не учили физику, то можно просто вспомнить, что весной(после зимовки) в улье можно встретить плесень только по низу и на дне. А вот на потолке никогда не видел.

Сообщение отредактировал gusha - Четверг, 17 Января 2013, 15:24

[Я Существующий]

Уважаемый, Вы физику учили в школе? При испарении воды понижается температура. Эта особенность используется в психрометрах. Банка вверх горлом и холодный влажный воздух там застаивается, а вниз горлом -холодный влажный воздух безпрепятственно выходит из банки.

gusha, без обид, но физику не учил ты. При испарении понижается температура воды, за счёт того что энергию у неё забирает пар! "Сотый" раз об этом пишем тут...

А если не учили физику, то можно просто вспомнить, что весной(после зимовки) в улье можно встретить плесень только по низу и на дне. А вот на потолке никогда не видел.

Это, всего-лишь, стёкший конденсат! Тоже уже на раз об этом писали. Чего удивительного в том что вода стекла вниз, а не вверх? Если на крыше полиэтилен, то влага внизу, если холст и подушка - влага в подушке.
Вы же говорите что пар идёт вниз. Допустим это так, тогда почему он не выветривается через нижний леток? Не потому ли что это уже не пар, а вода спекает вниз?

ссылка

Я не пойму, зачем вы приводите подобные неестественные примеры. Я согласен с вами, что потолок в улье должен быть паропроницаемым, в эту зиму часть семей зимовали под пленкой с летком внизу, в итоге весной внизу свисали сосульки, верх был сухим. В ульях покрытых запрополисованным льняным холстиком и моховой подушкой было сухо, заиндевевшие подушки еще до наступления плюсовых температур были сменены на сухие.

Ну и пример Сагман-а хорошее того подтверждение.

Сообщение отредактировал Я Существующий - Четверг, 17 Января 2013, 17:01

[Guscha]

gusha, без обид, но физику не учил ты. При испарении понижается температура воды, за счёт того что энергию у неё забирает пар! "Сотый" раз об этом пишем тут...

Безполезный спор. Пишешь ты правильно,но выводы делаешь странные. Правильно пишешь,что понижается температура воды и эти холодные молекулы воды охлаждают банку и воздух в банке.И когда молекулы воды превращаются в пар, они от этого теплее не становятся. Жаль у меня нет сканера. Я бы поискал и выложил страницы учебника физики. А впрочем сам найди старый учебник за 7-й(или восьмой ) класс и почитай, на каком принципе работает психрометр. Там всё есть.

Набрал в яндексе какой воздух легче. Так сказать освежил память и узнал много интересного. Оказывается чем теплее воздух,тем больше он может содержать водяных паров. Воздух при -10 в десять раз суще, чем при +20. Поэтому в мороз деревья покрываются инееем. Воздух отдаёт влагу и она мельчайшими снежинками осаждается на поверхности предметов. Наверное поэтому и плесень внизу улья. В мороз мельчайшие снежинки опускаются и прилипают к низу сотов и падают на дно. В оттепель тают и весь низ отсыревает. Из этого следует, что в мороз нет необходимости в сквозной вентиляции. Мороз и так выморозит влагу из воздуха. И чем больше мороз, тем суше воздух в улье.
Значит правильно, что летки в колодах я делаю внизу и чуть выше. Лёгкий поток воздуха высушивает сырое дно колоды.

Сообщение отредактировал gusha - Четверг, 17 Января 2013, 19:19

[Я Существующий]

gusha, леток не только зимой используется. При зимовке важна глубина дна (или его отсутствие).

[Сагман]

Цитата
...Такая банка будет сохнуть в несколько раз медленнее чем, если бы её поставить открытым горлом вниз.
...открытым горлом вверх. Наверное так думалось написать?

Да, описка вышла. Я хотел написать, что банка в виде "колпака" или "колокола" с полностью открытым низом сохнет в несколько раз медленнее чем, если бы её поставить открытым горлом вверх. То есть пар от высыхающей воды стремится вверх и неохотно спускается вниз.

Уважаемый, Вы физику учили в школе?

Мне достаточно живых наблюдений действительности. А этот простейший опыт с банкой ты, уважаемый, видимо, так и не поставил.

[витал Д.В.]

е ставится вертикально потому что на практике замечено (и нами и другими пчеловодами), что семья лучше развивается в лежачей колоде  Поэтому основная задача наклона - лучшая зимовка! Остальные задачи второстепенные

- не хочу спорить, каждому своё, но я перешёл на многокорпусные именно по причине лучшего развития чем в лежаках.
Интересно, почему такая разница, до наоборот?

[Guscha]

я перешёл на многокорпусные именно по причине лучшего развития чем в лежаках.

Подтверждаю. Наверное какая то причина есть?

[Я Существующий]

е ставится вертикально потому что на практике замечено (и нами и другими пчеловодами), что семья лучше развивается в лежачей колоде  Поэтому основная задача наклона - лучшая зимовка! Остальные задачи второстепенные

- не хочу спорить, каждому своё, но я перешёл на многокорпусные именно по причине лучшего развития чем в лежаках.
Интересно, почему такая разница, до наоборот?

Подтверждаю. Наверное какая то причина есть?

Почему-то думаю что причина в том, что по разному работа у тебя происходит с лежаками и многокорпусниками - разные вмешательства. А если откровенно, то не могу однозначно даже предположить почему у тебя так. То что Я написал взято из сравнений моих личных колод (стоячих и лежачих) и колод товарищей.

[витал Д.В.]

если откровенно, то не могу однозначно даже предположить почему у тебя так.

- не только у меня так...
С лежаками у нас работают когда совсем сил нету, или помошников, корпуса ворочать.
Можно и колоду на бок завалить, для эксперимента, только как сравнить поточнее? Подскажи...

[Я Существующий]

Можно и колоду на бок завалить, для эксперимента, только как сравнить поточнее?  Подскажи...

Например так: Несколько стоячих и несколько лежачих колод, сели примерно одинаковыми роями. В конце первого и второго сезонов визуально отцени размер гнёзд. Чем больше колод в эксперименте, тем обьективнее средняя оценка.

[витал Д.В.]

В конце первого и второго сезонов визуально отцени размер гнёзд.

я могу и тепловизор попросить...

Чем больше колод в эксперименте, тем обьективнее средняя оценка.

старые подгнили уже, дуплатые деревья близко выпилили, наверное надо из досок делать, чтоб размер одинаковый был... Что то не попадались должеи в таких колодах?

Сообщение отредактировал витал Д.В. - Вторник, 05 Марта 2013, 1:07

[Я Существующий]

Что то не попадались должеи в таких колодах?

Я делал как-то лежачие колоды с должеями, но из-за неудобства отказался от них. Хотя одну оставил для образца и примера. С торцевыми крышками удобнее.