Коллапс? - ВАРРОАТОЗ!, О жестоком обращении с пчёлами
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Коллапс? - ВАРРОАТОЗ!, О жестоком обращении с пчёлами
Никс |
Четверг, 27 Сентября 2012, 17:43
Сообщение
#46
|
Ульи: даданы Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Ох, Ярослав, и уклончивы же ваши ответы!
Не только я, но и все пользователи форума, наверняка, ждут от вас не такого ответа, как сказал Bikanin: Цитата(Bikanin @ Среда, 19 Сентября 2012, 18:41) приходится ставить вопрос "ширше":Цитата(Ярослав @ Четверг, 27 Сентября 2012, 9:42) все КПС-образные случаи, были ассоциированы с тривиальным (по природе, но не по интенсивности) варроатозом На основании чего они были ассоцированы??, если только по числу клещей, хотя вы и отрицаете это! Но тогда ваше утверждение, что: "все КПС-образные случаи, были ассоциированы с тривиальным варроатозом", это просто предположение, ничем не обоснованое! Сообщение отредактировал Никс - Четверг, 27 Сентября 2012, 17:47 -------------------- Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
|
|
|
Ярослав |
Пятница, 28 Сентября 2012, 6:14
Сообщение
#47
|
Ульи: 12-30 рамочные Порода пчёл: серенькая такая с желтенькими колечками... Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Цитата(Никс @ Четверг, 27 Сентября 2012, 20:43) Сдается мне, Ваши оценки предвзяты... Не уклончивы, а корректны. И адекватны - той информации, которой располагаю. 1. Исследования на вирусы мы не проводим - нет ни оборудования, ни материалов для проведения иммуноферментного анализа или полимеразной цепной реакции. 2. Приносит растерянный пчеловод, потерявший 15-20-40 семей, подмор - мы в нем обнаруживаем запредельное число клещей - это не ассоциация? 3. Если не включается телевизор - сначала проверьте розетку, потом вызывайте мастера. Слетают пчёлы - начните с проверки на клеща, сами или в лаборатории - вот и всё, что я хотел сказать. Ну не принимайте все так близко к сердцу - конечно, Вы, как и многие другие пчеловоды умеете считать клеща. Тем не менее "все КПС-образные случаи были ассоциированы с тривиальным варроатозом" - и это не предположение, а факт |
|
|
Никс |
Пятница, 28 Сентября 2012, 9:57
Сообщение
#48
|
Ульи: даданы Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Ярослав @ Пятница, 28 Сентября 2012, 9:14) Нет и, еще раз- нет! Это просто следствие слета большого числа пчелы, а оставшиеся "неудачники-клещи, не успевшие занять места", собираются на оставшейся пчеле, это я и сам недавно наблюдал, хотя об КПС и говорить не приходится, поскольку вся пчела слетела в отводок во втором корпусе, исправлял безматочную!Кстати, при КПС и подмора быть не должно! Цитата(Ярослав @ Пятница, 28 Сентября 2012, 9:14) Тем не менее "все КПС-образные случаи были ассоциированы с тривиальным варроатозом" - и это не предположение, а факт Ну, если у Вас ничего нет, остается только и ассоциировать. -------------------- Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
|
|
|
Hamster |
Пятница, 28 Сентября 2012, 10:48
Сообщение
#49
|
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Ярослав @ Пятница, 28 Сентября 2012, 6:14) Приносит растерянный пчеловод, потерявший 15-20-40 семей, подмор - мы в нем обнаруживаем запредельное число клещей - это не ассоциация? Если бы вы брали пробы со всей пчелы в том числе и слетевшей то был бы другой результат однозначно,и выводы были бы другими.Современный клещ практически мало находится на пчелах,вышел из расплода и сново нырнул .Пчелы допустим слетели ,много ли они на себе клеща утащили 1% или 5%? А что в улье осталось? Горстка вышедших после слета пчел,из того расплода что не успел остыть и на на нем ВЕСЬ жизнеспособный клещ который вышел из погибающего расплода,да пчелки с жеванными крыльями что не смогли улететь.А теперь лаборатория смело ставит диагноз варроа ,еще бы на каждой пчеле будет по 5 клещей . смывку до слета делали за три дня и процент клеща был менее 1%. А лаборант без понимания общей картины ,напишет в заключении 500% процентов клеща .А кто нибудь могет представить улей с 500 процентной нагрузкой клеща? Поэтому при слетах нужно применять совершенно другую методику. Без лапши будет. |
|
|
Никс |
Пятница, 28 Сентября 2012, 15:04
Сообщение
#50
|
Ульи: даданы Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Ярослав @ Пятница, 28 Сентября 2012, 9:14) Слетают пчёлы - начните с проверки на клеща, сами или в лаборатории - вот и всё, что я хотел сказать. А я рассчитывал на нечто большее!За ответы- спасибо! -------------------- Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
|
|
|
Ярослав |
Четверг, 04 Октября 2012, 7:21
Сообщение
#51
|
Ульи: 12-30 рамочные Порода пчёл: серенькая такая с желтенькими колечками... Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Цитата(Hamster @ Пятница, 28 Сентября 2012, 13:48) Подскажите, пожалуйста, откуда такая информация о современном клеще? Цитата(Hamster @ Пятница, 28 Сентября 2012, 13:48) смывку до слета делали за три дня и процент клеща был менее 1%. А лаборант без понимания общей картины ,напишет в заключении 500% процентов клеща Это чрезвычайно интересно... Только что это такое, умозаключение, или результат экспериментальных наблюдений? Если второе - Вам мое глубокое уважение... Три четверти пчеловодов, судя по результатам опроса, вообще не проводят исследования, а Вы - и до, и после слёта... А у нас уже после середины августа расплод крытый меньше чем в половине семей есть... Некуда нырять клещу. А зимовать надо. Значит, сидит на пчёлах. Доп. информация по описанному в начале темы случаю. Было очень много клеща в расплоде. И много на пчёлах. Если бы пчёлы слетели по другой причине (не варроатоз), клещ бы сконцентрировался на пчёлах, но не в расплоде. Не так? |
|
|
Hamster |
Четверг, 04 Октября 2012, 8:54
Сообщение
#52
|
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Ярослав @ Четверг, 04 Октября 2012, 7:21) Клеща раньше визуально можно было наблюдать на рамках,на стенках улья ,это подтвердит любой пчеловод со стажем ,и скажем так, видели много- лечили.Мало оставляли так как есть.Но клещ был виден .А сейчас уже только смывкой ,закуриванием и т.д. что то изменилось. Почему? Потому что тот клещ что катался на пчелах первый кандидат на потраву был ,мы его скажем так селекционировали.Раньше диагностика визуальна и можно оставлять не лечить,или лечить а сейчас если его видишь то это уже звонок ,его там выше крыши.Поведение клеща изменилось, в большей степени от этого он стал выживаем нежели от привыкания к препаратам.Как он дох при той же концентрации препаратов так он и дохнет если в пробирке,а в улье его социальное поведение явно изменилось,потому и выживает. .Клещ ведь в принципе ну очень нежен ,при перекрытии дыхальца он погибает через 30-50 секунд У пчел этот порог гораздо выше. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26 Апреля 2024 |
|