кто разгрызает маточники? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> кто разгрызает маточники?, поделимся наблюдениями

georgpetr  
Суббота, 07 Августа 2010, 22:36
Сообщение #1





Ульи: дадан
Порода пчёл: определяется окружающей средой
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Казалось бы ясный ответ- пчелы. imho.gif Но имеется другая точка зрения - матка. Эту точку зрения впервые услышал от пчеловода- профессионала в другой теме. Поэтому хочется выяснить у уважаемых форумчан. В каких случаях маточники рызгрызают пчелы , а в каких -матка. Может тривиально, но интересно поделиться своими наблюдениями. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alab  
Воскресенье, 08 Августа 2010, 0:17
Сообщение #2





Ульи: мн/корпусные 8 рам на 300
Порода пчёл: местная карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Не знаю!Но если логически думать - то такое дело случайной особи(матки) пчёлки не должны доверить!Свита всегда правит королевой!


--------------------
Можно купить всё!Кроме повиливания собачьего хвоста!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
balex    Skype
Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:16
Сообщение #3





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Сам наблюдал как матка разгрызает маточник. Свита только смотрит на это действие матки. Видимо когда матку примут то считают все её действия законными.


--------------------
С уважением Александр Иванович
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:19
Сообщение #4





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(HOST @ Суббота, 07 Августа 2010, 23:34)

Кто тогда разгрызает подставленные в нуклеус маточники?


*


В нуках маточники ни разу не разгрызли.А вот если пчёлы не хотят роиться,то оставляют маточники без присмотра,тогда первая вышедшая матка разгрызает маточник,в котором матка шевелится, с боку и жалит матку.Если же пчёлы хотят роиться,то вышедшей матке не дают этого сделать,тогда в рое можно найти несколько штук,а иногда и десятков маток.
Если при искусственном выводе маток,опоздать с отбором маточников,то за пару часов матка может успеть уничтожить до 90 маточников.Проверено лично мною.Бывает матки крышечки надгрызут,а пчёлы не дают им раскрыться,тем самым удерживая маток в маточнике.Лишь когда прививочную рамку вытаскиваешь,тогда матки начинают выходить,все сразу lol.gif lol.gif .Тогда пчеловод повеселится,вылавливая их на соте и в полёте biggrin.gif .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Южанин-42  
Воскресенье, 08 Августа 2010, 17:03
Сообщение #5





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Уважаемый КУРИЛ,послал Вам привет по скайпу,может,удстся пообщаться"вживую",мне эта тема
интересна. drinks_cheers.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
HOST    Skype
Воскресенье, 08 Августа 2010, 17:45
Сообщение #6





Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 10:19)
В нуках маточники ни разу не разгрызли
*


Значит, по твоему, "лапшу" вешают матководы, которые защищают маточники перед постановкой в нуклеусы фольгой? Разгрызать то там оказывается некому.


--------------------
Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
einar  
Воскресенье, 08 Августа 2010, 19:26
Сообщение #7





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатки и их помесь с местными
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Ситуация- отбираем матку, через пару часов даём зрелый маточник. На следующий день- маточник разгрызен сбоку, а в улье полно свищёвых. Значит пчёлы тоже могут "кушать" маточники... smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Воскресенье, 08 Августа 2010, 22:04
Сообщение #8





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(HOST @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 17:45)
Значит, по твоему, "лапшу" вешают матководы, которые защищают маточники перед постановкой в нуклеусы фольгой?
*

Смотрел видио Кривчикова и читал на форуме про пружинку, и фольгу.Для меня это новость.За всю практику матководства ни разу не было разгрызанно ни одног маточника с боку, если в нуке или семье нет матки.Поэтому я такими способами защиты маточников ни когда не пользовался.Допускаю,что не было условий для такого поведения пчёл. dntknw.gif

Цитата(einar @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 19:26)
Значит пчёлы тоже могут "кушать" маточники...
*

Только что вышедшую из маточника матку бьют,а что бы маточник сбоку,не было.
Для проверки наличия в семь матки,дают зрелый маточник.Какой в этом смысл,если разделаться с ним могут пчёлы,у которых нет матки? hmm.gif


Сообщение отредактировал курил - Воскресенье, 08 Августа 2010, 22:00
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
surovyj    Skype
Воскресенье, 08 Августа 2010, 22:37
Сообщение #9





Ульи: ульи Фаррара
Порода пчёл: Гремучая смесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:19)
Лишь когда прививочную рамку вытаскиваешь,тогда матки начинают выходить,все сразу  .Тогда пчеловод повеселится,вылавливая их на соте и в полёте  .
*


В этом сезоне было такое(на один день просчитался), собирал и по прививочной, и по траве... lol.gif Но радовался что партия не пропала хоть с подсадкой пришлось помучиться(садил в основные семьи).
Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 9:19)
В нуках маточники ни разу не разгрызли.
*


Наверно нуки маленькие или вообще микронуки- там проблем с маточниками никаких, а вот семейки на дадановскую и больше могут "взбрыкнуть" если маточники сразу после формирований ставить("выдержкой" часто заниматься некогда). dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВЛАДМИР  
Воскресенье, 08 Августа 2010, 22:53
Сообщение #10





Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Вышедшая матка, находясь в клеточке, разгрызает собственный маточник. Видимо чуствует маток в соседних клеточках, ищет их, стремясь уничтожить.


--------------------
Век живи - век учись.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Понедельник, 09 Августа 2010, 6:50
Сообщение #11





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(surovyj @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 22:37)
вот семейки на дадановскую и больше могут "взбрыкнуть" если маточники сразу после формирований ставить
*

Я в семьи ни когда не даю маточники.Может по этому и не приходилось с этим сталкиваться. hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Апис сан  
Понедельник, 09 Августа 2010, 8:36
Сообщение #12





Ульи: разные в основном многокорпусные
Порода пчёл: безродные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(курил @ Воскресенье, 08 Августа 2010, 23:04)
Только что вышедшую из маточника матку бьют,а что бы маточник сбоку,не было.
Для проверки наличия в семь матки,дают зрелый маточник.Какой в этом смысл,если разделаться с ним могут пчёлы,у которых нет матки? hmm.gif
*



Приходилось допускать грубейшую но показательную для этой темы ошибку. В начале делал отводок. Без матки. Потом давал туда маточник с другой семьи.
Так вот: если поспешить с дачей маточника то он оказывается разгрызен с боку. Пчелы еще не осознали свое сиротство. И маточник им неприемлем. И вопрос - кто же тогда разгрызает маточник?
Ведь матки нет. я наоборот слышал что пчелы с боку прогрызают маточник но не насквозь а до кокона. А матка уже жалит остальных через это отверстие.
Если кто не верит - можете про экспериментировать. Правда уже поздновато. Но в научных, так сказать, целях hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Понедельник, 09 Августа 2010, 14:30
Сообщение #13





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Лишние маточники разгрызают пчёлы, для того чтобы матка убила конкуренток до их выхода. Они же не дают второй(третьей) матке выйти из маточника, если по сотам уже бродит свободная матка. Это сдерживание будет происходить до тех пор, пока свободная матка не оплодотворится, или не выйдет с роем. Пчёлы стремятся максимально не допустить встречу маток для битвы на сотах в улье. Причина - опасность гибели в драке обеих маток или возможность травматизма. Что очень опасно для семьи. И сама матка, которая первая вышла из маточника, сразу начинает сообщать семье о своём присутствии "пением". Цель - не допустить открытой схватки с конкурентками в семье. Тогда пчёлы начинают разгрызать часть маточников, давая возможность убить большинство конкуренток без боя. А несколько маток остаётся в заточении, для страховки.
курил никогда не встречал в нуках разгрызенных маточников по той причине, что в них (нуках) нет конкурирующих маток. Если в нук с маточником посадить матку(любую), то сразу появятся разгрызеные маточники, хотя и не обязательно.
Постановка маточников в фольге, в семьи со старыми плодными матками, создаёт эффект конкуренции. Фольга защищает маточник от разгрыза. Но и её пчёлы могут разгрызть, если маточник поставлен рано, и стоит больше 4 дней. Фотку такого "зверства" я выкладывал. hi.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Антон Юрьевич  
Понедельник, 09 Августа 2010, 15:18
Сообщение #14





Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(georgpetr @ Суббота, 07 Августа 2010, 22:36)
Казалось бы ясный ответ- пчелы.
*


Не королевская это работа. Ее работа жалить соперницу на соте или сбоку маточника. Может она и грызет но маточник ли? я примечал что матки едят остатки маточного молочка, может это и принимается за разгрызение маткой. Может быть еденичные случии озлобленой готовой к сватке матки, котороя и грызет все попало???


--------------------
Не пишу.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
курил    Skype
Понедельник, 09 Августа 2010, 21:29
Сообщение #15





Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Апис сан @ Понедельник, 09 Августа 2010, 8:36)
я наоборот слышал что пчелы с боку прогрызают маточник но не насквозь а до кокона. А матка уже жалит остальных через это отверстие.
*

Очень даже может быть.Но есть вероятность что и матка грызёт.Ведь некоторые матки которые вывелись в клеточке,превращают свой маточник в крошку.Надо как нибудь понаблюдать. hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды