Отход пчелосемей в зимовку 2016-2017, Цель: решение проблемы роста потерь
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Отход пчелосемей в зимовку 2016-2017, Цель: решение проблемы роста потерь
Далила |
Среда, 26 Апреля 2017, 17:09
Сообщение
#31
|
Ульи: Лежак Порода пчёл: Икс три Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Елена, а какое у Вас образрвание? Вы зоотехник, ветеринар, селекционер? Что заканчивали, какие у Вас работы? Где можно посмотреть? У меня очень плохой инет и я может пропустила что выше...
-------------------- Рузский район д. Поречье
|
|
|
Tveriak |
Среда, 26 Апреля 2017, 17:28
Сообщение
#32
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 12:46) и у Вас появится реальное представление об объемах распространения по стране патогенной флоры, вместе с племенным материалом. ВикЛю, знаете в чём Вы не правы? В обобщённости высказываний, без конктретики. Например, Вы можете назвать хоть один вирус, из "распространяемых по стране патогенной флоры". Конкретное название вируса. О чём речь идёт? О каком вирусном заболевании идёт речь, в частности у ваших пчёл, которое пришло "со стороны". Во -вторых, Вы слишком однобоко пытаетесь объяснить проблему. Одним фактором, который может и не присутсвовать, а проблема, тем не менее, будет. И наоборот. Масса пчеловодов давно и много покупает маток "на стороне", но не имеют проблем с пчёлами. И в третьих. Зимняя гибель пчёл, и ССD абсолютно разные, не связанные между собой явления, которые могут быть вызваны абсолютно разными причинами. Постарайтесь не сваливать два разных явления в одну кучу. Сообщение отредактировал Tveriak - Среда, 26 Апреля 2017, 17:29 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
DobruyMed |
Среда, 26 Апреля 2017, 17:56
Сообщение
#33
|
Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм Порода пчёл: наши Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: ЛНР |
Закон Ломоносова о камнях,если где то добавится камень,значит где то убавится.
Породные дорогие кролики всегда в первую очередь дохли.А вот с признаками породы из приплода простячков всегда обладали хорошим иммунитетом и по ХПП не уступали породистым покупным. У друга белые инкубаторские несушки с птицефермы,тупые,которые на ходу яйца несут,к удивлению на третий год содержания в гнёзда сели цыплят высиживать. Мало мёда носят,значит базу медоносную улучшать,или метод. Бык-половина стада.,а на деле,местных мужичков весной обезглавили,свои же,зато привозным южных кровей раздолье,карта районирования пород не соблюдается. Живой пример,семьи спрашивали на продажу этой весной,говорю,шо ж случилось, из 17 -17 пропало,говорит ,наверно бипин просроченный,другой мобильные вышки считает.люди в возрасте,трутня режут .воны ж мэд жруть |
|
|
ВикЛю |
Среда, 26 Апреля 2017, 19:33
Сообщение
#34
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дворовая, карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 17:28) Зачем мне это называть, когда в интернете есть научные исследования по степени инфицированности пчёл разными возбудителями в странах европы, откуда к к нам поступает племенной материал? Они что засекречены для специалистов (если оппоненнты в полемике позиционируют себя как специалисты) и поэтому не позволяют устанавливать логические причинно следственные связи? Условно говоря в научной литературе это установленный "медицинский" факт. Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 17:28) Конкретное название вируса. О чём речь идёт? О каком вирусном заболевании идёт речь, в частности у ваших пчёл, которое пришло "со стороны" Часть семей на пасеке проседает, причём именно та часть на рамках с закрытым расплодом которых имеются явные признаки болезни расплода. Логический вывод, просадка и последующая гибель семей к болезни расплода отношения не имеет, наверное Барак Обама опят нам гадит. Так правильно? Открою Вам ещё одну страшную тайну, в областном центре на вет. станции вообще нет вирусологической лаборатории. Когда пчеловоды сдают подмор на анализ, с них просто берут деньги, ну посмотрят в микроскоп, напишут, варроатоз или ульевой жук или браулёз. Поэтому так как себя пока не позизионирую ни как мошенник, ни как фантазер, ни как экстрасенс сообщить Вам тип патогенной флоры к сожалению не могу, на гнилец по внешним признакам(симптомам) не похоже. Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 17:28) Зимняя гибель пчёл от голода по раздолбайству или неграмотности пчеловодов, имеющая место в части случаев на практике, думаю научного интереса не представляет. Это уже не о пчёлах, а о пчеловодах. -------------------- Виктор
|
|
|
АНДРЕЙ1976 |
Среда, 26 Апреля 2017, 21:34
Сообщение
#35
|
Ульи: дадан 12 рам. переделан Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Елена Салтыкова @ Среда, 26 Апреля 2017, 8:15) что центральная часть России практически пока свободна от самых вредоносных вирусов, в отличие от юга России, где для их распространения климат наиболее благоприятный. вот тут интересно. а как же влияет климат на вирусы?.Летние температуры у нас в стране практически одинаковы от Сочи до Новгорода (в Питере посвежее засчёт того ,что Балтика и Ладога рядом) Цитата(Елена Салтыкова @ Среда, 26 Апреля 2017, 8:15) Здоровая пчела достаточно устойчива к вирусу, она может его носить в себе и то не каждая, но заболевание никак не проявится (некоторые семьи были живы и чисто внешне здоровехоньки даже при случае носительства), бактериальные, грибные и протозойные (нозема) болезни для пчел , как показывают исследования, гораздо опаснее, или паразитические (клещи) Какая же она будет здоровая если её уже клещь "погрыз". Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 19:33) Часть семей на пасеке проседает, причём именно та часть на рамках с закрытым расплодом которых имеются явные признаки болезни расплода Вы проверяли на гнилец? если нет то разговор ни о чём.Надо в начале исключить гнильцовое и если в лаборатории не обнаружат Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 26 Апреля 2017, 11:18) ,тогда уже грешить на вирусноеСообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Среда, 26 Апреля 2017, 21:37 -------------------- нет слова"НЕ МОГУ"есть слово"НАДО"
|
|
|
Tveriak |
Среда, 26 Апреля 2017, 22:07
Сообщение
#36
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 16:33) Зачем мне это называть, когда в интернете есть научные исследования по степени инфицированности пчёл разными возбудителями в странах европы, Всё верно. Преимущественно четыре вируса. На первом месте Вирус Деформации Крыла( DWV). Но самое интересное, что эти же вирусы обнаруживаются в абсолютно внешне здоровых семьях. Ну без всяких признаков болезни. А ещё, самое интересное, что эти же вирусы присутствуют на пасеках не только Европы, но и России. И даже на тех, которые никогда не закупали селекционных маток. Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 16:33) Часть семей на пасеке проседает, причём именно та часть на рамках с закрытым расплодом которых имеются явные признаки болезни расплода. А я и не спорю. Скорее это не болезнь расплода. Очень может быть и КПС. Но речь то о зимней гибели пчёл. Кстати, а при контроле клеща осенью, какой % заклещёванности выявили? Ведь клинические признаки ССД и PMS весьма схожи. Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 16:33) Зимняя гибель пчёл от голода по раздолбайству или неграмотности пчеловодов, имеющая место в части случаев на практике, думаю научного интереса не представляет. Согласен. Но для этого надо это выявить. И не всегда это раздолбайство. И не всегда это только голод. Беспокойство от клещевой инвазии, или падь.... Тоже может быть причиной гибели. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
ВикЛю |
Среда, 26 Апреля 2017, 22:46
Сообщение
#37
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дворовая, карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 22:07) Заклещеванность разных семей разная но в пределах нормы. Семьи с самым большим количеством клещей по осыпи живы. -------------------- Виктор
|
|
|
Tveriak |
Среда, 26 Апреля 2017, 22:57
Сообщение
#38
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 19:46) ВикЛю, а можно как-то конкретнее. "Норма" - это сколько? Сколько семей замеряли? Каким методом? В какое время? Самое большое количество клещей в замерах - это сколько? До осыпи семей замеры делали, или после? -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
ВикЛю |
Среда, 26 Апреля 2017, 23:30
Сообщение
#39
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дворовая, карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 22:57) ВикЛю, а можно как-то конкретнее. "Норма" - это сколько? Сколько семей замеряли? Каким методом? В какое время? Самое большое количество клещей в замерах - это сколько? До осыпи семей замеры делали, или после? Норма до 3%, часть ульев с сетками и поддонами, все клещи после обработки на поддонах, обрабатывал биваролом после отбора мёда, в разных семьях от 100 до 500 клешей, при второй и даже третьей обработке также имеет место незначительная осыпь клеща. Связи (корреляции) количества клещей с болезнью семей нет, наоборот в самой силой семье было максимальное количество осыпи клеща. Сообщение отредактировал ВикЛю - Среда, 26 Апреля 2017, 23:31 -------------------- Виктор
|
|
|
Алексей Николенко |
Четверг, 27 Апреля 2017, 7:23
Сообщение
#40
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Среднерусская, карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 12:47) Очень жаль, что сотрудники лаборатории появляются на форуме, только когда им что-то надо, для их научной деятельности Анкета - дело общее, но в целом Вы правы, появляемся только по делу. К сожалению, на форумах многовато троллей, это признают и сами пчеловоды, конструктивно что-то обсудить очень сложно. Если будет повод для серьёзного разговора, сбросьте ссылку, с удовольствием подключусь в обсуждению. Цитата(tsajad @ Среда, 26 Апреля 2017, 18:14) (способных дать товарный мёд или другую товарную продукцию) в сентябре 2016 года и в мае 2017 года. Как её заполнить? Спасибо за вопрос! Речь идёт о полноценных семьях, потенциально способных полноценно отработать летом. Не учитываются отправленыые в зиму нуклеусы, крайне слабые обречённые семьи и т.д. То же самое весной. Сохранёнными есть смысл считать только семьи, способные летом работать на рынок. Крайне ослабевшие семьи, которые всё лето будут восстанавливаться, если вообще сохранятся, эжто тоже потери от зимовки с т.з. экономики. Таким образом, во всех случаях учитываем лишь полноценные семьи, потенциально способные летом полноценно работать на товарную продукцию. |
|
|
Bikanin |
Четверг, 27 Апреля 2017, 7:37
Сообщение
#41
|
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(mirak @ Суббота, 22 Апреля 2017, 21:13) У меня 107,4%. Но в анкете о нуклеусах писАть не стал. -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
|
|
|
Tveriak |
Четверг, 27 Апреля 2017, 10:05
Сообщение
#42
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Алексей Николенко @ Четверг, 27 Апреля 2017, 4:23) Если будет повод для серьёзного разговора, сбросьте ссылку, с удовольствием подключусь в обсуждению. В принципе, уже в этой теме есть "повод" - я Вашей сотруднице задал вопрос: Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 7:47) Цитата(Елена Салтыкова @ Среда, 26 Апреля 2017, 5:15) Мало того, наши исследования по вирусам как раз показывают, (эти исследования как раз были финансированы грантом, методы самые передовые, потому дорогостоящие, а другим способом не определить), что центральная часть России практически пока свободна от самых вредоносных вирусов, в отличие от юга России, где для их распространения климат наиболее благоприятный. Где можно почитать о данном исследовании? Елена Сергеевна не посчитала нужным на него ответить, а предпочла сначала попикироваться с ВикЛю, а потом обидится. А вопрос, и тема для обсуждения, остались. Точнее, их несколько. 1. Какие вирусы у пчёл считаются "самыми вредоносными", с точки зрения отечественных исследователей. 2. В чём эта "вредоносность" проявляется клинически? 3.Какие территории исследовались. 4. Какие инфекционно-вирусные агенты обнаружены и в каких соотношениях? Цитата(Алексей Николенко @ Четверг, 27 Апреля 2017, 4:23) К сожалению, на форумах многовато троллей, это признают и сами пчеловоды, конструктивно что-то обсудить очень сложно. На форуме давно уже выработался иммунитет к подобному явлению. Это не сложно. 1. На неприятное сообщение можно просто не отвечать. 2. Неприятного собеседника можно поставить в "игнгор". 3. Можно просто отправить жалобу админу и попросить удалить троллинговое сообщение. Если Вы на форуме просто делиться с пчеловодами информацией, знаниями и размышлениями, а не заниматься рекламой своей продукции, то никто Вас троллить не станет. Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 20:30) Норма до 3%, часть ульев с сетками и поддонами, все клещи после обработки на поддонах, обрабатывал биваролом после отбора мёда, ВикЛю, я Вас спросил о методах диагностики, которыми Вы пользуетесь, а не сколько клеща осыпалось при лечении осенью. Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 20:30) Связи (корреляции) количества клещей с болезнью семей нет, наоборот в самой силой семье было максимальное количество осыпи клеща. Количество осыпавшихся клещей в сильных семьях осенью при обработке и должно быть больше. Это прямая зависимость. А вот заклещёванность у таких семей может быть и меньше при целом ряде условий. Нельзя по осыпи клеща при обработке определить точный % заклещёванности семьи перед обработкой, и после обработки. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
n-farmer |
Четверг, 27 Апреля 2017, 13:10
Сообщение
#43
|
Ульи: рамка 435*300 мм Порода пчёл: карника и бф Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Слухи о массовой гибели пчел и усугублении интенсивности этого процесса сильно преувеличены
-------------------- топим вощину, колотим сушь, натягиваем ульи.
|
|
|
ВикЛю |
Четверг, 27 Апреля 2017, 19:18
Сообщение
#44
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дворовая, карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Tveriak @ Четверг, 27 Апреля 2017, 10:05) Нельзя по осыпи клеща при обработке определить точный % заклещёванности семьи перед обработкой, и после обработки. У меня нет ни лишнего времени, ни лишних пчёл, ни садистских наклонностей , поэтому исключительно в научных целях, для достижения максимальной репрезентативности выборки, их не топлю, не заливаю кипятком и не душу как Шариков из "Собачьего сердца"( https://youtu.be/_1IC7EaB94U ), а заклещёванность пусть возможно и менее репрезентативно на доли %, но определяю по осыпи клещей в поддон после обработки . Сообщение отредактировал ВикЛю - Четверг, 27 Апреля 2017, 19:25 -------------------- Виктор
|
|
|
medodel |
Четверг, 27 Апреля 2017, 20:28
Сообщение
#45
|
Ульи: рут Порода пчёл: карпатка карника F1 Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(n-farmer @ Четверг, 27 Апреля 2017, 14:10) Нет ни каких преувеличений ,по нашему одному только району на 40 %пропали пасеки , кто желает востановить хозяйство ищут пакеты ,такой мор идет третий сезон под ряд ,в этом году очень сильно выкосило пчел . |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Марта 2024 |
|