Отход пчелосемей в зимовку 2016-2017 | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

15 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Отход пчелосемей в зимовку 2016-2017, Цель: решение проблемы роста потерь

Заполните, пожалуйста, анкету или дайте краткий ответ по вашим потерям за эту зиму
 
1. Заполните анкету. [ 56 ] ** [76,71%]
2. Если Вам жалко времени на заполнение анкеты, сообщите о численности Ваших производственных семей (способных дать товарный мёд или другую товарную продукцию) в сентябре 2016 года и в мае 2017 года. [ 16 ] ** [21,92%]
3. Попросите ваших соседей и знакомых пчеловодов заполнить эту анкету. От количества заполнивших анкету завиит её информативность. [ 1 ] ** [1,37%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
Далила  
Среда, 26 Апреля 2017, 17:09
Сообщение #31





Ульи: Лежак
Порода пчёл: Икс три
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Елена, а какое у Вас образрвание? Вы зоотехник, ветеринар, селекционер? Что заканчивали, какие у Вас работы? Где можно посмотреть? У меня очень плохой инет и я может пропустила что выше...


--------------------
Рузский район д. Поречье
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 26 Апреля 2017, 17:28
Сообщение #32





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 12:46)
и у Вас появится реальное представление об объемах распространения по стране патогенной флоры, вместе с племенным материалом.
*


ВикЛю, знаете в чём Вы не правы? В обобщённости высказываний, без конктретики.
Например, Вы можете назвать хоть один вирус, из "распространяемых по стране патогенной флоры".
Конкретное название вируса. О чём речь идёт? О каком вирусном заболевании идёт речь, в частности у ваших пчёл, которое пришло "со стороны". hmm.gif
Во -вторых, Вы слишком однобоко пытаетесь объяснить проблему. imho.gif Одним фактором, который может и не присутсвовать, а проблема, тем не менее, будет. И наоборот. Масса пчеловодов давно и много покупает маток "на стороне", но не имеют проблем с пчёлами.
И в третьих.
Зимняя гибель пчёл, и ССD абсолютно разные, не связанные между собой явления, которые могут быть вызваны абсолютно разными причинами. Постарайтесь не сваливать два разных явления в одну кучу.
imho.gif

Сообщение отредактировал Tveriak - Среда, 26 Апреля 2017, 17:29


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
DobruyMed  
Среда, 26 Апреля 2017, 17:56
Сообщение #33





Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: ЛНР

[>]


Закон Ломоносова о камнях,если где то добавится камень,значит где то убавится.
Породные дорогие кролики всегда в первую очередь дохли.А вот с признаками породы из приплода простячков всегда обладали хорошим иммунитетом и по ХПП не уступали породистым покупным.
У друга белые инкубаторские несушки с птицефермы,тупые,которые на ходу яйца несут,к удивлению на третий год содержания в гнёзда сели цыплят высиживать.
Мало мёда носят,значит базу медоносную улучшать,или метод.
Бык-половина стада.,а на деле,местных мужичков весной обезглавили,свои же,зато привозным южных кровей раздолье,карта районирования пород не соблюдается.
Живой пример,семьи спрашивали на продажу этой весной,говорю,шо ж случилось, из 17 -17 пропало,говорит ,наверно бипин просроченный,другой мобильные вышки считает.люди в возрасте,трутня режут .воны ж мэд жруть
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВикЛю  
Среда, 26 Апреля 2017, 19:33
Сообщение #34





Ульи: дадан
Порода пчёл: дворовая, карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 17:28)
Например, Вы можете назвать хоть один вирус, из "распространяемых по стране патогенной флоры".
*


Зачем мне это называть, когда в интернете есть научные исследования по степени инфицированности пчёл разными возбудителями в странах европы, откуда к к нам поступает племенной материал? Они что засекречены для специалистов (если оппоненнты в полемике позиционируют себя как специалисты) и поэтому не позволяют устанавливать логические причинно следственные связи? dntknw.gif Условно говоря в научной литературе это установленный "медицинский" факт. bye.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 17:28)
Конкретное название вируса. О чём речь идёт? О каком вирусном заболевании идёт речь, в частности у ваших пчёл, которое пришло "со стороны"
*


Часть семей на пасеке проседает, причём именно та часть на рамках с закрытым расплодом которых имеются явные признаки болезни расплода. Логический вывод, просадка и последующая гибель семей к болезни расплода отношения не имеет, наверное Барак Обама опят нам гадит. Так правильно? bye.gif Открою Вам ещё одну страшную тайну, в областном центре на вет. станции вообще нет вирусологической лаборатории. Когда пчеловоды сдают подмор на анализ, с них просто берут деньги, ну посмотрят в микроскоп, напишут, варроатоз или ульевой жук или браулёз. Поэтому так как себя пока не позизионирую ни как мошенник, ни как фантазер, ни как экстрасенс сообщить Вам тип патогенной флоры к сожалению не могу, на гнилец по внешним признакам(симптомам) не похоже. dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 17:28)
Зимняя гибель пчёл, и ССD абсолютно разные, не связанные между собой явления,
*


Зимняя гибель пчёл от голода по раздолбайству или неграмотности пчеловодов, имеющая место в части случаев на практике, думаю научного интереса не представляет. bye.gif Это уже не о пчёлах, а о пчеловодах. dntknw.gif


--------------------
Виктор
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
АНДРЕЙ1976  
Среда, 26 Апреля 2017, 21:34
Сообщение #35





Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Елена Салтыкова @ Среда, 26 Апреля 2017, 8:15)
что центральная часть России практически пока свободна от самых вредоносных вирусов, в отличие от юга России, где для их распространения климат наиболее благоприятный.
*


вот тут интересно. а как же влияет климат на вирусы?.Летние температуры у нас в стране практически одинаковы от Сочи до Новгорода (в Питере посвежее засчёт того ,что Балтика и Ладога рядом)
Цитата(Елена Салтыкова @ Среда, 26 Апреля 2017, 8:15)
Здоровая пчела достаточно устойчива к вирусу, она может его носить в себе и то не каждая, но заболевание никак не проявится (некоторые семьи были живы и чисто внешне здоровехоньки даже при случае носительства), бактериальные, грибные и протозойные (нозема) болезни для пчел , как показывают исследования, гораздо опаснее, или паразитические (клещи)
*


Какая же она будет здоровая если её уже клещь "погрыз".

Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 19:33)
Часть семей на пасеке проседает, причём именно та часть на рамках с закрытым расплодом которых имеются явные признаки болезни расплода
*


Вы проверяли на гнилец? если нет то разговор ни о чём.Надо в начале исключить гнильцовое и если в лаборатории не обнаружат
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Среда, 26 Апреля 2017, 11:18)
ну гнилец это не вирус--на его наличие ЛЮБАЯ областная лаборатория может проверить
*

,тогда уже грешить на вирусное

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Среда, 26 Апреля 2017, 21:37


--------------------
нет слова"НЕ МОГУ"есть слово"НАДО"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 26 Апреля 2017, 22:07
Сообщение #36





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 16:33)
Зачем мне это называть, когда в интернете есть научные исследования по степени инфицированности пчёл разными возбудителями в странах европы,
*


Всё верно. drinks_cheers.gif Преимущественно четыре вируса. На первом месте Вирус Деформации Крыла( DWV). Но самое интересное, что эти же вирусы обнаруживаются в абсолютно внешне здоровых семьях. Ну без всяких признаков болезни. А ещё, самое интересное, что эти же вирусы присутствуют на пасеках не только Европы, но и России. И даже на тех, которые никогда не закупали селекционных маток. dntknw.gif
Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 16:33)
Часть семей на пасеке проседает, причём именно та часть на рамках с закрытым расплодом которых имеются явные признаки болезни расплода.
*


А я и не спорю. Скорее это не болезнь расплода. Очень может быть и КПС. Но речь то о зимней гибели пчёл. dntknw.gif
Кстати, а при контроле клеща осенью, какой % заклещёванности выявили? Ведь клинические признаки ССД и PMS весьма схожи. dntknw.gif
Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 16:33)
Зимняя гибель пчёл от голода по раздолбайству или неграмотности пчеловодов, имеющая место в части случаев на практике, думаю научного интереса не представляет.
*


Согласен. drinks_cheers.gif Но для этого надо это выявить. И не всегда это раздолбайство. И не всегда это только голод. Беспокойство от клещевой инвазии, или падь.... Тоже может быть причиной гибели. imho.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВикЛю  
Среда, 26 Апреля 2017, 22:46
Сообщение #37





Ульи: дадан
Порода пчёл: дворовая, карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 22:07)
Кстати, а при контроле клеща осенью, какой % заклещёванности выявили?
*


Заклещеванность разных семей разная но в пределах нормы. Семьи с самым большим количеством клещей по осыпи живы. dntknw.gif


--------------------
Виктор
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 26 Апреля 2017, 22:57
Сообщение #38





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 19:46)
Заклещеванность разных семей разная но в пределах нормы.
*


ВикЛю, а можно как-то конкретнее. "Норма" - это сколько? Сколько семей замеряли? Каким методом?
В какое время? Самое большое количество клещей в замерах - это сколько? До осыпи семей замеры делали, или после? blush2.gif




--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВикЛю  
Среда, 26 Апреля 2017, 23:30
Сообщение #39





Ульи: дадан
Порода пчёл: дворовая, карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 22:57)
ВикЛю, а можно как-то конкретнее. "Норма" - это сколько? Сколько семей замеряли? Каким методом?
В какое время? Самое большое количество клещей в замерах - это сколько? До осыпи семей замеры делали, или после?
*


Норма до 3%, часть ульев с сетками и поддонами, все клещи после обработки на поддонах, обрабатывал биваролом после отбора мёда, в разных семьях от 100 до 500 клешей, при второй и даже третьей обработке также имеет место незначительная осыпь клеща. Связи (корреляции) количества клещей с болезнью семей нет, наоборот в самой силой семье было максимальное количество осыпи клеща. bye.gif

Сообщение отредактировал ВикЛю - Среда, 26 Апреля 2017, 23:31


--------------------
Виктор
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алексей Николенко    Skype
Четверг, 27 Апреля 2017, 7:23
Сообщение #40





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 12:47)
Очень жаль, что сотрудники лаборатории появляются на форуме, только когда им что-то надо, для их научной деятельности
*



Анкета - дело общее, но в целом Вы правы, появляемся только по делу. К сожалению, на форумах многовато троллей, это признают и сами пчеловоды, конструктивно что-то обсудить очень сложно. Если будет повод для серьёзного разговора, сбросьте ссылку, с удовольствием подключусь в обсуждению.

Цитата(tsajad @ Среда, 26 Апреля 2017, 18:14)
(способных дать товарный мёд или другую товарную продукцию) в сентябре 2016 года и в мае 2017 года.
Как её заполнить?
*



Спасибо за вопрос! Речь идёт о полноценных семьях, потенциально способных полноценно отработать летом. Не учитываются отправленыые в зиму нуклеусы, крайне слабые обречённые семьи и т.д. То же самое весной. Сохранёнными есть смысл считать только семьи, способные летом работать на рынок. Крайне ослабевшие семьи, которые всё лето будут восстанавливаться, если вообще сохранятся, эжто тоже потери от зимовки с т.з. экономики. Таким образом, во всех случаях учитываем лишь полноценные семьи, потенциально способные летом полноценно работать на товарную продукцию.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Четверг, 27 Апреля 2017, 7:37
Сообщение #41





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(mirak @ Суббота, 22 Апреля 2017, 21:13)
Это значит зимовка -106,66%.
*


У меня 107,4%. Но в анкете о нуклеусах писАть не стал.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Четверг, 27 Апреля 2017, 10:05
Сообщение #42





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Алексей Николенко @ Четверг, 27 Апреля 2017, 4:23)
Если будет повод для серьёзного разговора, сбросьте ссылку, с удовольствием подключусь в обсуждению.
*


В принципе, уже в этой теме есть "повод" - я Вашей сотруднице задал вопрос:
Цитата(Tveriak @ Среда, 26 Апреля 2017, 7:47)
Цитата(Елена Салтыкова @ Среда, 26 Апреля 2017, 5:15)
Мало того, наши исследования по вирусам как раз показывают, (эти исследования как раз были финансированы грантом, методы самые передовые, потому дорогостоящие, а другим способом не определить), что центральная часть России практически пока свободна от самых вредоносных вирусов, в отличие от юга России, где для их распространения климат наиболее благоприятный.

Где можно почитать о данном исследовании?
*



Елена Сергеевна не посчитала нужным на него ответить, а предпочла сначала попикироваться с ВикЛю, а потом обидится. smile.gif
А вопрос, и тема для обсуждения, остались. dntknw.gif
Точнее, их несколько. blush2.gif
1. Какие вирусы у пчёл считаются "самыми вредоносными", с точки зрения отечественных исследователей.
2. В чём эта "вредоносность" проявляется клинически?
3.Какие территории исследовались.
4. Какие инфекционно-вирусные агенты обнаружены и в каких соотношениях?
Цитата(Алексей Николенко @ Четверг, 27 Апреля 2017, 4:23)
К сожалению, на форумах многовато троллей, это признают и сами пчеловоды, конструктивно что-то обсудить очень сложно.
*


На форуме давно уже выработался иммунитет к подобному явлению.
Это не сложно.
1. На неприятное сообщение можно просто не отвечать.
2. Неприятного собеседника можно поставить в "игнгор".
3. Можно просто отправить жалобу админу и попросить удалить троллинговое сообщение.

Если Вы на форуме просто делиться с пчеловодами информацией, знаниями и размышлениями, а не заниматься рекламой своей продукции, то никто Вас троллить не станет. imho.gif

Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 20:30)
Норма до 3%, часть ульев с сетками и поддонами, все клещи после обработки на поддонах, обрабатывал биваролом после отбора мёда,
*


ВикЛю, я Вас спросил о методах диагностики, которыми Вы пользуетесь, а не сколько клеща осыпалось при лечении осенью. dntknw.gif
Цитата(ВикЛю @ Среда, 26 Апреля 2017, 20:30)
Связи (корреляции) количества клещей с болезнью семей нет, наоборот в самой силой семье было максимальное количество осыпи клеща.
*


Количество осыпавшихся клещей в сильных семьях осенью при обработке и должно быть больше. Это прямая зависимость. А вот заклещёванность у таких семей может быть и меньше при целом ряде условий. dntknw.gif
Нельзя по осыпи клеща при обработке определить точный % заклещёванности семьи перед обработкой, и после обработки. dntknw.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
n-farmer  
Четверг, 27 Апреля 2017, 13:10
Сообщение #43





Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Слухи о массовой гибели пчел и усугублении интенсивности этого процесса сильно преувеличены imho.gif


--------------------
топим вощину, колотим сушь, натягиваем ульи.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВикЛю  
Четверг, 27 Апреля 2017, 19:18
Сообщение #44





Ульи: дадан
Порода пчёл: дворовая, карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 27 Апреля 2017, 10:05)
Нельзя по осыпи клеща при обработке определить точный % заклещёванности семьи перед обработкой, и после обработки.
*


У меня нет ни лишнего времени, ни лишних пчёл, ни садистских наклонностей , поэтому исключительно в научных целях, для достижения максимальной репрезентативности выборки, их не топлю, не заливаю кипятком и не душу как Шариков из "Собачьего сердца"( https://youtu.be/_1IC7EaB94U ), а заклещёванность пусть возможно и менее репрезентативно на доли %, но определяю по осыпи клещей в поддон после обработки . dntknw.gif

Сообщение отредактировал ВикЛю - Четверг, 27 Апреля 2017, 19:25


--------------------
Виктор
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
medodel  
Четверг, 27 Апреля 2017, 20:28
Сообщение #45





Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка карника F1
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(n-farmer @ Четверг, 27 Апреля 2017, 14:10)
Слухи о массовой гибели пчел и усугублении интенсивности этого процесса сильно преувеличены 
*


Нет ни каких преувеличений ,по нашему одному только району на 40 %пропали пасеки , кто желает востановить хозяйство ищут пакеты ,такой мор идет третий сезон под ряд ,в этом году очень сильно выкосило пчел .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

15 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды