Бессотовый пакет | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

6 страниц < 1 2 3 4 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Бессотовый пакет, Имеет ли шанс на жизнь в матушке России?

Антон Юрьевич  
Суббота, 18 Декабря 2010, 0:32
Сообщение #16





Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 17 Декабря 2010, 23:27)
Только незадачка одна, как-бы не завести заразу с Китая, какие паразиты сидят на ихних пчёлах можно только предпологать.
*


Вы сами ответили. Это и будет.

Нафиг нам китайские пчелы, нашу пчелу надо разводить.
Цитата(Дмитрий_1 @ Пятница, 17 Декабря 2010, 23:27)
подсаживаем своих маток и через 2-ва месяца имеем своих пчёл!
*


Только вот незадача, надо учесть что через маточное молочко кормящаяя пчела передает некоторый набор инфы личине. Можете назвать это передачей части фенотипа.
Тот кто расширяет пасеку(фермер средний) может купить или пчел семью в целом, иль б.пакет.
Начинающий тоже пакет, ну и можно докупить суши, но я бы посадил на вощ. Какая разница, 7-12 дней и гнездо отстроено, а новичек не потеряет рой как при покупки семьи когда пчелы у него изроятся.


--------------------
Не пишу.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пскович  
Понедельник, 27 Декабря 2010, 11:51
Сообщение #17





Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Антон Юрьевич @ Пятница, 17 Декабря 2010, 21:32)
Это и будет.
*


Возможно и будет. В то уже относительно далекое советское время был ГОСТ 75 г на пчелиные семьи в бессотовом пакете. И цены были государственные на реализацию пчел в пакетах, которые зависили от срока поставки. До 20 мая включительно цена на бессотовый пакет была 60 р и что интересно а на 4-х рамочный сотовый всего 67 р 50 к. С 21 до 31 мая включительно 52 р 50к. С 1 июня 45 р.
В свое время я занимался в небольшом количестве реализацией бессотовых пакетов . Спрос на сотывые пакеты всегда был значительно выше.


--------------------
Без меда прожить можно,а вот без пчел нет
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Антон Юрьевич  
Понедельник, 27 Декабря 2010, 18:49
Сообщение #18





Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


пскович, все равно к этому придем. У нас вечное запаздание на 100 лет


--------------------
Не пишу.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BDA  
Понедельник, 27 Декабря 2010, 19:16
Сообщение #19





Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Антон Юрьeвич, 60р зa бeссотовый и 67,50р, тaк кaкaя рaзницa в процeнтном соотношeнии по совeтскому ГОСТу?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Антон Юрьевич  
Понедельник, 27 Декабря 2010, 20:52
Сообщение #20





Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(BDA @ Понедельник, 27 Декабря 2010, 19:16)
Антон Юрьeвич, 60р зa бeссотовый и 67,50р, тaк кaкaя рaзницa в процeнтном соотношeнии по совeтскому ГОСТу?
*


Ну что вы с совковщиной. Вы не в курсе ценовых отношений в те времена что ли??? Деньги тогда не считали, сейчас только учимся, и то с менталитетом типа *хапнуть*.
Может есче в медовых еденицах считать будем wink_anim.gif


--------------------
Не пишу.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Морячек  
Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:05
Сообщение #21





Ульи: многокорпусные, кассетный павильон
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(Антон Юрьевич @ Вторник, 28 Декабря 2010, 2:52)
Может есче в медовых еденицах считать будем
*


Правильно, спорить без толку долго можно. dntknw.gif


--------------------
Стратегические просчеты не компенсировать тактическим успехом!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Антон Юрьевич  
Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:56
Сообщение #22





Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Морячек @ Понедельник, 27 Декабря 2010, 22:05)
Правильно, спорить без толку долго можно.
*


Конечно, но цена... она залог рентабельности.


--------------------
Не пишу.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BDA  
Вторник, 28 Декабря 2010, 0:25
Сообщение #23





Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


ГОСТ нe кaтит, мeдовыe eдиницы нe кaтят. А что тогдa кaтит, фонaрь? Цeны от фонaря нe новоe, но очeнь интeрeсноe. Тaк от чeго исходить при опрeдeлeнии стоимости пaкeтa?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
fidan  
Вторник, 28 Декабря 2010, 7:16
Сообщение #24





Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(BDA @ Вторник, 28 Декабря 2010, 2:25)
ГОСТ нe кaтит, мeдовыe eдиницы нe кaтят. А что тогдa кaтит, фонaрь? Цeны от фонaря нe новоe, но очeнь интeрeсноe. Тaк от чeго исходить при опрeдeлeнии стоимости пaкeтa?
*



Чтобы цены были не от фонаря, нужно от цены 4х рамочного пакета (3+1) вычесть:

стоимость меда в кормовой рамке
стоимость четырех рамок вощины
стоимость пчел, которые выведутся с 3 рамок расплода.

Причем, наличие расплода не только количественно увеличивает семью, но и качественно - в бессотовом сложно получить разновозрастной состав семьи и расплод уменьшает вероятность слета.
Поэтому стоимость пчел, которые выведутся с 3 рамок расплода, нужно умножить на коэффициент от 1,2 до 2.. Точнее сказать мне мой опыт не позволяет, нужен Пчело-стаж: 15-20 лет или более.

Если продавать большие партии - то на сегодняшний день спрос на БП не развит, цену рынок может уронить.. Но это конечно не касается партии в 40 пакетов.

Однако, если не сумеешь в БП набрать молодых пчел, да еще матка прошлогодняя - "бизнес" может получится одноразовым.. Вся тонкость в этом - суметь по минимальной себестомости сотворить такой БП, за которым на следующий год выстроится очередь.. Тогда и цена будет выше.

А пчел на развес без матки - я бы поначалу остерегся продавать.. Представляю, какой стресс переживет эта пчела - без матки, старых опытных нет, молодых нет, везут куда-то , трясут..
Жизнь такой пчелы сильно укоротится и это не дело и даже не бизнес, а какой-то пшик и издевательство над природой получится.. ИМХО-ИМХО..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пскович  
Вторник, 28 Декабря 2010, 9:02
Сообщение #25





Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(fidan @ Вторник, 28 Декабря 2010, 4:16)
в бессотовом сложно получить разновозрастной состав семьи
*


А это почему? hi.gif


--------------------
Без меда прожить можно,а вот без пчел нет
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
fidan  
Вторник, 28 Декабря 2010, 10:54
Сообщение #26





Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


А как? Прикажете пчелам построится по возрасту?..

Они построятся и разделятся идеально при роении..
Но без нашего участия..

И еще.. а каков будет состав семьи через неделю, две.. Расплода-то не было...

Сообщение отредактировал fidan - Вторник, 28 Декабря 2010, 10:55
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BDA  
Вторник, 28 Декабря 2010, 13:11
Сообщение #27





Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Зaгрaницeй продaют бeзмaточныe пaкeты и о стрeссe нe знaют. И кaк нaсчёт роёв, которыe улeтaют бeз рaзновозрaстного рaсплодa? figan, нeдостaток прaктики со стaжeм умeньшится.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
fidan  
Вторник, 28 Декабря 2010, 13:40
Сообщение #28





Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(BDA @ Вторник, 28 Декабря 2010, 15:11)
И кaк нaсчёт роёв, которыe улeтaют бeз рaзновозрaстного рaсплодa? figan, нeдостaток прaктики со стaжeм умeньшится.
*



Спасибо за оценку.. smile.gif
Недостаток практики со стажем уменьшится у каждого, даже если стаж за 40 лет, как у моего деда..
Он и то говорил, что пчелу познать невозможно..

Но практика не всегда и не всем помогает, иначе не стали бы рой сравнивать с пакетом, тем более бессотовым.
Роевая пчела будет посильнее пчелы в сотовом пакете.. Она то поделилась без вмешательства всезнающих пчеловодов с 20-летним стажем .. Сорри за прямоту..

А заграницей научились делать такие БП, что есть желающие их купить..

А мне вот не хочется покупать БП по 3000 руб., если похоже и продавец сам не будет знать, что за пчел он накидает туда черпаком!..

Хочется по весне заработать - не возись с бессотовыми по 3000 .. А 4-рамочный продашь хоть по 3500..

По мне так тема исчерпана.. Я вас понял.. Вопросов более не имею..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BDA  
Вторник, 28 Декабря 2010, 15:25
Сообщение #29





Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


figan, в кормовой рaмкe мeдa почти нe будeт, тaм будeт сaхaрный сироп. По кaкой цeнe считaть рaмку, вощину, проволоку, и то, что рaмкa ужe отстроeнa пчeлaми? По зaводской или по комeрчeской? По кaкой цeнe считaть рaмку eсли я eё сaм изготовил? И нaпослeдок хочeтся скaзaть, что пчёл можно дeржaть и 40лeт, но знaть мeньшe того, который сидит нa форумe 2-3годa. Я до приходa нa форум тожe думaл что знaю нeмaло о пчёлaх, но я глубоко ошибaлся. Читaйтe форум!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Антон Юрьевич  
Вторник, 28 Декабря 2010, 19:47
Сообщение #30





Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(пскович @ Вторник, 28 Декабря 2010, 9:02)
А это почему?
*


Цитата(fidan @ Вторник, 28 Декабря 2010, 10:54)
Они построятся и разделятся идеально при роении..
Но без нашего участия..

И еще.. а каков будет состав семьи через неделю, две.. Расплода-то не было...
*


Что значит разновозрастных? через 3 дня уже разобьются по нужным группам. Естественно это не на 100%, полноценная семья, в ней нет расплодного гнезда.

Цитата(BDA @ Вторник, 28 Декабря 2010, 13:11)
Зaгрaницeй продaют бeзмaточныe пaкeты и о стрeссe нe знaют. И кaк нaсчёт роёв, которыe улeтaют бeз рaзновозрaстного рaсплодa?
*


BDA, не берите в голову. Молодо злено как говорят старики.
Кстате в роях только 50% молодой пчелы smile.gif
Для Фидана:
Стресс у пчел что с маткой что без будет. Молодая пчела не потеряет дней жизни без маточки.
Цитата(fidan @ Вторник, 28 Декабря 2010, 13:40)
Роевая пчела будет посильнее пчелы в сотовом пакете.. Она то поделилась без вмешательства всезнающих пчеловодов с 20-летним стажем ..
*


Вы предлагаете в БП набивать роевую??? А не слетит ли сие богадство. Просто подкармливайте пакетный опосля и все они отстроят. Я заселял пакет в августе, сейчас на равне с средняками зимует. Вот задумайтесь.

Цитата(fidan @ Вторник, 28 Декабря 2010, 13:40)
А мне вот не хочется покупать БП по 3000 руб., если похоже и продавец сам не будет знать, что за пчел он накидает туда черпаком!..
*


Я думаю что нормальный и одекватный человек не будет в бессотовик пихать старых пчел. Репутации небудет. Но в остальном согласен.
Я готов купить БП можно даже с ПМ, за 1500. В размере 10-20 шт. Или по опт, штук 150... но по другим ценам...


Цитата(BDA @ Вторник, 28 Декабря 2010, 15:25)
По кaкой цeнe считaть рaмку, вощину, проволоку, и то, что рaмкa ужe отстроeнa пчeлaми? По зaводской или по комeрчeской? По кaкой цeнe считaть рaмку eсли я eё сaм изготовил?
*


Хотите посчитаю цену(себестоймость 3+1, с тарой.).
Цитата(BDA @ Вторник, 28 Декабря 2010, 15:25)
который сидит нa форумe 2-3годa. Я до приходa нa форум тожe думaл что знaю нeмaло о пчёлaх, но я глубоко ошибaлся. Читaйтe форум!
*


Очень дельный совет. Когда я начинал, смех даже сейчас вспомнить. А уже сейчас, и столярка готова, и Вывод маточек переносом, и....


--------------------
Не пишу.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

6 страниц < 1 2 3 4 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 25 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды