отношения матковод-тестер
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
отношения матковод-тестер
kokafenix |
Четверг, 04 Января 2018, 13:52
Сообщение
#31
|
Ульи: Дадан с противороевым карманом. Порода пчёл: СР и перв. поколение от них. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 13:15) Интересно все же. Если учитывать момент справедливости, то тестер не должен у матковода покупать маток и разговоры о том, что матковод же то-то и то-то и потому маток у него тестер должен купить, мне не понятны. Матковод в первую очередь заинтересован в тестировании его маток и это первопричина наличия тестера как такового, а о интересе тестера можно говорить лишь потом, даже не во вторую очередь, ведь и он будет вести не праздную работу и если у тестера по итогам останется некоторое количество маток, те что не нужно было вернуть матководу и тестера они устраивают, то пусть ими и пользуется дальше, на мед ли или еще для чего это не важно - вот его награда. Как-то так. Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 13:15) Я понял и согласен,что после тестирования заинтересовавших матковода маток ,я обязан вернуть их ему. На каких условиях возвращаются матки-вот это ещё остаётся не понятным. На простых. Если при пересылке, перевозке, не важно, в общем при доставке маток тестеру он несет транспортные расходы, то при возврате их несет матковод и наоборот. И конечно маток нужно вернуть незамедлительно по первому требованию. -------------------- Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
|
|
|
Пётр Деулин |
Четверг, 04 Января 2018, 13:56
Сообщение
#32
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Серая Горная Уральская Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 15:38) Логика в том, что если матки куплены, то возвращаться должны за деньги (ну или их возврат). Только вот зачем в системе деньги, тестер это полноценный участник её (системы) и маток должен получать на бесплатной основе и возвращать безоговорочно тех которых по результатам тестов запросит матковод |
|
|
старатель |
Четверг, 04 Января 2018, 13:57
Сообщение
#33
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 13:52) Если учитывать момент справедливости, то тестер не должен у матковода покупать маток и разговоры о том, что матковод же то-то и то-то и потому маток у него тестер должен купить, мне не понятны. Сергей,нарисуй своё видение,на каких условиях матки от матковода могут быть переданы тестеру. -------------------- Александр
|
|
|
kokafenix |
Четверг, 04 Января 2018, 13:59
Сообщение
#34
|
Ульи: Дадан с противороевым карманом. Порода пчёл: СР и перв. поколение от них. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 13:34) Вот здесь и начинается все интересное, нужно все делать просто и прозрачно, понятно для всех, обеих сторон о чем писал выше. Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 04 Января 2018, 13:35) Возвращаться матки должны на тех же условиях, что и получались, только логичнее все же на бесплатной основе это делать партнерство вроде как все же Верно. Цитата(сергей игумнов @ Четверг, 04 Января 2018, 13:39) Согласен но желательно матку передавать в отводке для более быстрого запуска ее в работу матководом. Возможна и передача всей семьи. Все зависит от времени года и местных условий. В замен можеш получить и маток для теста и неплодок. Это, я бы сказал, уже частности, т.е. личные договоренности, но общие принципы должны быть простыми и понятными всем. -------------------- Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
|
|
|
Nick_G |
Четверг, 04 Января 2018, 14:00
Сообщение
#35
|
Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600 Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 13:52) если у тестера по итогам останется некоторое количество маток, те что не нужно было вернуть матководу и тестера они устраивают, то пусть ими и пользуется дальше, на мед ли или еще для чего это не важно - вот его награда. Это как ляжет, а может не награда, а проблема в виде непородного фона, от которого лучше избавиться, ведь качество тестируемых маток никто не оговаривает и не гарантирует, все же понимают, что первое что будет отдаваться - будет в основном неликвид, но возможно там случайно завяляется Жемчужина, а вот её и надо отдать вернуть, а песок - мусор в подарок. -------------------- <Размножаем чужое - теряем своё>
|
|
|
Александр57 |
Четверг, 04 Января 2018, 14:04
Сообщение
#36
|
Ульи: рут Порода пчёл: Островная карника и помеси Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 16:55) Мне кажется что тут должно быть... Или человек покупает маток и это уже его собственность и он только может потом прислать какой то отзыв. Или он "тестер" и тогда работает на матковода,а материал присылается ему уже бесплатно и все результаты принадлежат матководу.Как оплатить за эту работу они уже договариваются сами |
|
|
старатель |
Четверг, 04 Января 2018, 14:05
Сообщение
#37
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Чтобы определиться в отношениях,надо понять,для чего организуются взаимотношения между матководом и тестером,кто инициатор. Разговор начался с организации РААММ,а ведь это тема о СР пчёлах. В принципе, это ведь работа за идею. Когда лично матководу надо выявлять маток передающих свои качества -это одно,когда группа пчеловодов одержимы идей,то взаимотношения могут быть совсем иными.
-------------------- Александр
|
|
|
kokafenix |
Четверг, 04 Января 2018, 14:05
Сообщение
#38
|
Ульи: Дадан с противороевым карманом. Порода пчёл: СР и перв. поколение от них. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 13:57) Повторюсь - на простых, взаимовыгодных и если матковод настаивает, то и на взаимозатратных, ну утрируя "зуб на зуб". Но все не нужно усложнять, ведь все, все, все можно делать просто, не нужно ничего усложнять и так муки и потуги уже больше месяца. Маток матковод продает тестеру, значит при возврате маток матководу тестеру возвращаются за маток деньги, но зачем все ЭТО??? -------------------- Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
|
|
|
Куликовский дачник |
Четверг, 04 Января 2018, 14:05
Сообщение
#39
|
Ульи: Стандартные 12-рамочные Порода пчёл: Среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
|
|
|
сергей игумнов |
Четверг, 04 Января 2018, 14:07
Сообщение
#40
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
kokafenix
Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 14:59) Возвращаться матки должны на тех же условиях, что и получались, только логичнее все же на бесплатной основе это делать партнерство вроде как все же Верно. Тогда и возвратить нужно всех которые были переданы на бесплатной основе или считаеш матковод должен выводить маток бесплатно. -------------------- шмель
|
|
|
старатель |
Четверг, 04 Января 2018, 14:09
Сообщение
#41
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 14:05) Маток матковод продает тестеру, значит при возврате маток матководу тестеру возвращаются за маток деньги, но зачем все ЭТО? Когда речь идёт о роботе за идею,может это и лишнее. В общем, я бы хотел услышать матковода,который готов сотрудничать с тестером,что он скажет. -------------------- Александр
|
|
|
сергей игумнов |
Четверг, 04 Января 2018, 14:09
Сообщение
#42
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
старатель
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 15:05) Чтобы определиться в отношениях,надо понять,для чего организуются взаимотношения между матководом и тестером,кто инициатор. Разговор начался с организации РААММ,а ведь это тема о СР пчёлах. В принципе, это ведь работа за идею. Когда лично матководу надо выявлять маток передающих свои качества -это одно,когда группа пчеловодов одержимы идей,то взаимотношения могут быть совсем иными. -------------------- шмель
|
|
|
Пётр Деулин |
Четверг, 04 Января 2018, 14:11
Сообщение
#43
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Серая Горная Уральская Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 16:05) За идею, за доступ к племматериалу (а он в любом случае будет у тестера), ну и за статус тестер это дверь для входа в систему точнее возможность подняться в ней до матковода, селекционера. Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Четверг, 04 Января 2018, 14:14 |
|
|
kokafenix |
Четверг, 04 Января 2018, 14:13
Сообщение
#44
|
Ульи: Дадан с противороевым карманом. Порода пчёл: СР и перв. поколение от них. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Цитата(Nick_G @ Четверг, 04 Января 2018, 14:00) Это как ляжет, а может не награда, а проблема в виде непородного фона, от которого лучше избавиться, ведь качество тестируемых маток никто не оговаривает и не гарантирует, все же понимают, что первое что будет отдаваться - будет в основном неликвид, но возможно там случайно завяляется Жемчужина, а вот её и надо отдать вернуть, а песок - мусор в подарок. Опять же не нужно проблему высасывать из ничего. По трутню, ставьте РР на летки и трутень не выдет, вырезайте трутневый расплод в семье с тестируемой маткой. А как вы хотели, работать значит работать и собственно почему не ликвид? В первую очередь тестер получит маток для тестирования и не абы от кого и от чего - это важно понимать, в этом заинтересован матковод, он же не продавец узбечек, мы тУтА о другом немножко. Цитата(Александр57 @ Четверг, 04 Января 2018, 14:04) Мне кажется что тут должно быть...Или человек покупает маток и это уже его собственность и он только может потом прислать какой то отзыв.Или он "тестер" и тогда работает на матковода,а материал присылается ему уже бесплатно и все результаты принадлежат матководу.Как оплатить за эту работу они уже договариваются сами Все верно, матковод должен работать с тестером, а не с человеком у которого потом будет выпрашивать своих маток обратно. Вот потому и нужно тестерам маток не продавать, а отдавать на тестирование, чтобы матки у тестера не были его собственностью и матковод их не выпрашивал и не выкупал, не нужно все усложнять и все. Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 14:05) Чтобы определиться в отношениях,надо понять,для чего организуются взаимотношения между матководом и тестером,кто инициатор. Оба, ведь и тестера ни кто не тащит насильно на сотруднечество, но ведь понятно, что в первую очередь все ЭТО нужно матководу, потому он и не должен тестера ставить в отношения денежные, как выше писалось и не раз, все должно строиться на доверии, а финансовые отношения на доверии не строятся. -------------------- Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
|
|
|
сергей игумнов |
Четверг, 04 Января 2018, 14:14
Сообщение
#45
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 04 Января 2018, 15:11) За идею, за доступ к племматериалу (а он в любом случае будет у тестера), ну и за статус тестер это дверь для входа в систему -------------------- шмель
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19 Марта 2024 |
|