отношения матковод-тестер | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

22 страницы < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> отношения матковод-тестер

kokafenix    Skype
Четверг, 04 Января 2018, 13:52
Сообщение #31





Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 13:15)
Я тестер.Я понял и согласен,что маток ,которых буду тестировать покупаю.
*


Интересно все же. Если учитывать момент справедливости, то тестер не должен у матковода покупать маток и разговоры о том, что матковод же то-то и то-то и потому маток у него тестер должен купить, мне не понятны. Матковод в первую очередь заинтересован в тестировании его маток и это первопричина наличия тестера как такового, а о интересе тестера можно говорить лишь потом, даже не во вторую очередь, ведь и он будет вести не праздную работу и если у тестера по итогам останется некоторое количество маток, те что не нужно было вернуть матководу и тестера они устраивают, то пусть ими и пользуется дальше, на мед ли или еще для чего это не важно - вот его награда.
Как-то так.

Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 13:15)
Я понял и согласен,что после тестирования заинтересовавших  матковода маток ,я обязан вернуть их ему. На каких условиях возвращаются матки-вот это ещё  остаётся не понятным.
*


На простых. Если при пересылке, перевозке, не важно, в общем при доставке маток тестеру он несет транспортные расходы, то при возврате их несет матковод и наоборот. И конечно маток нужно вернуть незамедлительно по первому требованию. imho.gif


--------------------
Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Четверг, 04 Января 2018, 13:56
Сообщение #32





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 15:38)
Матки получаются на условиях платы за них. Пётр Деулин ,поясните вашу логику.Я не понял.
*


Логика в том, что если матки куплены, то возвращаться должны за деньги (ну или их возврат). Только вот зачем в системе деньги, тестер это полноценный участник её (системы) и маток должен получать на бесплатной основе и возвращать безоговорочно тех которых по результатам тестов запросит матковод imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Четверг, 04 Января 2018, 13:57
Сообщение #33





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 13:52)
Если учитывать момент справедливости, то тестер не должен у матковода покупать маток и разговоры о том, что матковод же то-то и то-то и потому маток у него тестер должен купить, мне не понятны.
*


Сергей,нарисуй своё видение,на каких условиях матки от матковода могут быть переданы тестеру.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kokafenix    Skype
Четверг, 04 Января 2018, 13:59
Сообщение #34





Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 13:34)
Моё-минимум за те же деньги,за которые приобретались  матки.
*


Вот здесь и начинается все интересное, нужно все делать просто и прозрачно, понятно для всех, обеих сторон о чем писал выше.
Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 04 Января 2018, 13:35)
Возвращаться матки должны на тех же условиях, что и получались, только логичнее все же на бесплатной основе это делать  партнерство вроде как все же
*


Верно.
Цитата(сергей игумнов @ Четверг, 04 Января 2018, 13:39)
Согласен но желательно матку передавать в отводке для более быстрого запуска ее в работу матководом. Возможна и передача всей семьи. Все зависит от времени года и местных условий. В замен можеш получить и маток для теста и неплодок.
*


Это, я бы сказал, уже частности, т.е. личные договоренности, но общие принципы должны быть простыми и понятными всем.


--------------------
Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Nick_G  
Четверг, 04 Января 2018, 14:00
Сообщение #35





Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 13:52)
если у тестера по итогам останется некоторое количество маток, те что не нужно было вернуть матководу и тестера они устраивают, то пусть ими и пользуется дальше, на мед ли или еще для чего это не важно - вот его награда.
*


Это как ляжет, а может не награда, а проблема в виде непородного фона, от которого лучше избавиться, ведь качество тестируемых маток никто не оговаривает и не гарантирует, все же понимают, что первое что будет отдаваться - будет в основном неликвид, но возможно там случайно завяляется Жемчужина, а вот её и надо отдать вернуть, а песок - мусор в подарок.


--------------------
<Размножаем чужое - теряем своё>
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр57  
Четверг, 04 Января 2018, 14:04
Сообщение #36





Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 16:55)
И конечно маток нужно вернуть незамедлительно по первому требованию.
*


Мне кажется что тут должно быть...
Или человек покупает маток и это уже его собственность и он только может потом прислать какой то отзыв.
Или он "тестер" и тогда работает на матковода,а материал присылается ему уже бесплатно и все результаты принадлежат матководу.Как оплатить за эту работу они уже договариваются сами imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Четверг, 04 Января 2018, 14:05
Сообщение #37





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Чтобы определиться в отношениях,надо понять,для чего организуются взаимотношения между матководом и тестером,кто инициатор. Разговор начался с организации РААММ,а ведь это тема о СР пчёлах. В принципе, это ведь работа за идею. Когда лично матководу надо выявлять маток передающих свои качества -это одно,когда группа пчеловодов одержимы идей,то взаимотношения могут быть совсем иными.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kokafenix    Skype
Четверг, 04 Января 2018, 14:05
Сообщение #38





Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 13:57)
Сергей,нарисуй своё видение,на каких условиях матки от матковода могут быть переданы тестеру.
*


Повторюсь - на простых, взаимовыгодных и если матковод настаивает, то и на взаимозатратных, ну утрируя "зуб на зуб". Но все не нужно усложнять, ведь все, все, все можно делать просто, не нужно ничего усложнять и так муки и потуги уже больше месяца.

Маток матковод продает тестеру, значит при возврате маток матководу тестеру возвращаются за маток деньги, но зачем все ЭТО???


--------------------
Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Куликовский дачник  
Четверг, 04 Января 2018, 14:05
Сообщение #39





Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Nick_G @ Четверг, 04 Января 2018, 17:00)
первое что будет отдаваться - будет в основном неликвид,
*


Это противоречит вообще принципу тестирования, это матководу не нужно
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
сергей игумнов  
Четверг, 04 Января 2018, 14:07
Сообщение #40





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


kokafenix
Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 14:59)
Возвращаться матки должны на тех же условиях, что и получались, только логичнее все же на бесплатной основе это делать  партнерство вроде как все же Верно.
*


Тогда и возвратить нужно всех которые были переданы на бесплатной основе или считаеш матковод должен выводить маток бесплатно.


--------------------
шмель
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Четверг, 04 Января 2018, 14:09
Сообщение #41





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(kokafenix @ Четверг, 04 Января 2018, 14:05)
Маток матковод продает тестеру, значит при возврате маток матководу тестеру возвращаются за маток деньги, но зачем все ЭТО?
*


Когда речь идёт о роботе за идею,может это и лишнее.
В общем, я бы хотел услышать матковода,который готов сотрудничать с тестером,что он скажет.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
сергей игумнов  
Четверг, 04 Января 2018, 14:09
Сообщение #42





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


старатель
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 15:05)
Чтобы определиться в отношениях,надо понять,для чего организуются взаимотношения между матководом и тестером,кто инициатор. Разговор начался с организации РААММ,а ведь это тема о СР пчёлах. В принципе, это ведь работа за идею. Когда лично матководу надо выявлять маток передающих свои качества -это одно,когда группа пчеловодов  одержимы идей,то взаимотношения могут быть совсем иными.
  
*


good.gif 


--------------------
шмель
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Четверг, 04 Января 2018, 14:11
Сообщение #43





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 16:05)
В принципе, это ведь работа за идею.
*


За идею, за доступ к племматериалу (а он в любом случае будет у тестера), ну и за статус smile.gif тестер это дверь для входа в систему imho.gif точнее возможность подняться в ней до матковода, селекционера.

Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Четверг, 04 Января 2018, 14:14
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kokafenix    Skype
Четверг, 04 Января 2018, 14:13
Сообщение #44





Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Цитата(Nick_G @ Четверг, 04 Января 2018, 14:00)
Это как ляжет, а может не награда, а проблема в виде непородного фона, от которого лучше избавиться, ведь качество тестируемых маток никто не оговаривает и не гарантирует, все же понимают, что первое что будет отдаваться - будет в основном неликвид, но возможно там случайно завяляется Жемчужина, а вот её и надо отдать вернуть, а песок - мусор в подарок.
*


Опять же не нужно проблему высасывать из ничего.

По трутню, ставьте РР на летки и трутень не выдет, вырезайте трутневый расплод в семье с тестируемой маткой. А как вы хотели, работать значит работать и собственно почему не ликвид? В первую очередь тестер получит маток для тестирования и не абы от кого и от чего - это важно понимать, в этом заинтересован матковод, он же не продавец узбечек, мы тУтА о другом немножко.
Цитата(Александр57 @ Четверг, 04 Января 2018, 14:04)
Мне кажется что тут должно быть...Или человек покупает маток и это уже его собственность и он только может потом прислать какой то отзыв.Или он "тестер" и тогда работает на матковода,а материал присылается ему уже бесплатно и все результаты принадлежат матководу.Как оплатить за эту работу они уже договариваются сами 
*


Все верно, матковод должен работать с тестером, а не с человеком у которого потом будет выпрашивать своих маток обратно. Вот потому и нужно тестерам маток не продавать, а отдавать на тестирование, чтобы матки у тестера не были его собственностью и матковод их не выпрашивал и не выкупал, не нужно все усложнять и все.
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 14:05)
Чтобы определиться в отношениях,надо понять,для чего организуются взаимотношения между матководом и тестером,кто инициатор.
*


Оба, ведь и тестера ни кто не тащит насильно на сотруднечество, но ведь понятно, что в первую очередь все ЭТО нужно матководу, потому он и не должен тестера ставить в отношения денежные, как выше писалось и не раз, все должно строиться на доверии, а финансовые отношения на доверии не строятся.


--------------------
Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
сергей игумнов  
Четверг, 04 Января 2018, 14:14
Сообщение #45





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Четверг, 04 Января 2018, 15:11)
За идею, за доступ к племматериалу (а он в любом случае будет у тестера), ну и за статус  тестер это дверь для входа в систему 
*


good.gif


--------------------
шмель
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

22 страницы < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды