отношения матковод-тестер
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
отношения матковод-тестер
Maxdmi |
Среда, 03 Января 2018, 22:03
Сообщение
#1
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл. |
Тестеры проверяют чужих маток по ХПП . Из регионального кругового обмена матками они получают материал. Тестеров выбирают из квалифицированных, интересующихся селекцией пчеловодов. Для участия в тестировании необходимо иметь не менее 10 ульев одной конструкции достаточной до полного развития семьи. Тестировать необходимо маток чистопородного разведения, тестирование маток ф1-ф 55 я не вижу цели и смысла этого делать . Там ранее ...уже не цитирую , 838 спрашивали про договор между матководом и тестером ......как такового правового документа нет , да и не нужен он . Потому как отношения между матководом и тестером должны складываться на доверительных началах, и весь ход тестирования , а так же действия по результатам должны обговариваться заранее при начале тестирования .Они должны быть взаимовыгодными , к примеру не должно быть так , что матковод запросит к примеру всех или большее количество от половины тестируемых маток.Всё должно упираться в чувство меры . тестер должен будет выполнять все испытания заранее прописанные , которые необходимо матководу , без какой либо самодеятельности . Заносить в карту тестированной семьи правдивые и своевременные показатели испытаний .По окончании тестирования карты передать матководу . Цитата(fidan @ Среда, 03 Января 2018, 22:39) fidan Не нужно ни чего приурочивать к немецким каких либо действий Про БЛЮП уже писал .....поставьте крест . |
|
|
старатель |
Среда, 03 Января 2018, 22:24
Сообщение
#2
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Maxdmi @ Среда, 03 Января 2018, 22:03) Тестеры проверяют чужих маток по ХПП . Из регионального кругового обмена матками они получают материал. Тестеров выбирают из квалифицированных, интересующихся селекцией пчеловодов. Для участия в тестировании необходимо иметь не менее 10 ульев одной конструкции достаточной до полного развития семьи. Тестировать необходимо маток чистопородного разведения, тестирование маток ф1-ф 55 я не вижу цели и смысла этого делать . Там ранее ...уже не цитирую , 838 спрашивали про договор между матководом и тестером ......как такового правового документа нет , да и не нужен он . Потому как отношения между матководом и тестером должны складываться на доверительных началах, и весь ход тестирования , а так же действия по результатам должны обговариваться заранее при начале тестирования .Они должны быть взаимовыгодными , к примеру не должно быть так , что матковод запросит к примеру всех или большее количество от половины тестируемых маток.Всё должно упираться в чувство меры . тестер должен будет выполнять все испытания заранее прописанные , которые необходимо матководу , без какой либо самодеятельности . Заносить в карту тестированной семьи правдивые и своевременные показатели испытаний .По окончании тестирования карты передать матководу . Я обеими руками поддерживаю такие задачи,статус и место тестера. Лично я готов стать им,когда речь идёт о помощи в селекционной работе с СР пчелой. Цитата(Maxdmi @ Среда, 03 Января 2018, 22:03) тестер должен будет выполнять все испытания заранее прописанные , которые необходимо матководу , без какой либо самодеятельности . Сергей,какие испытания будут нужны матководу СР пчёл? -------------------- Александр
|
|
|
сергей игумнов |
Среда, 03 Января 2018, 23:01
Сообщение
#3
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Maxdmi
Цитата(Maxdmi @ Среда, 03 Января 2018, 23:03) Тестеры проверяют чужих маток по ХПП . Из регионального кругового обмена матками они получают материал. Тестеров выбирают из квалифицированных, интересующихся селекцией пчеловодов. Для участия в тестировании необходимо иметь не менее 10 ульев одной конструкции достаточной до полного развития семьи. Тестировать необходимо маток чистопородного разведения, тестирование маток ф1-ф 55 я не вижу цели и смысла этого делать . Там ранее ...уже не цитирую , 838 спрашивали про договор между матководом и тестером ......как такового правового документа нет , да и не нужен он . Потому как отношения между матководом и тестером должны складываться на доверительных началах, и весь ход тестирования , а так же действия по результатам должны обговариваться заранее при начале тестирования .Они должны быть взаимовыгодными , к примеру не должно быть так , что матковод запросит к примеру всех или большее количество от половины тестируемых маток.Всё должно упираться в чувство меры . тестер должен будет выполнять все испытания заранее прописанные , которые необходимо матководу , без какой либо самодеятельности . Заносить в карту тестированной семьи правдивые и своевременные показатели испытаний .По окончании тестирования карты передать матководу . Материал за плату а не на халяву. Сообщение отредактировал сергей игумнов - Среда, 03 Января 2018, 23:08 -------------------- шмель
|
|
|
старатель |
Среда, 03 Января 2018, 23:25
Сообщение
#4
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(сергей игумнов @ Среда, 03 Января 2018, 23:01) сергей игумнов , ты поставил Поясни,как будет выглядеть вот этот момент Цитата к примеру не должно быть так , что матковод запросит к примеру всех или большее количество от половины тестируемых маток. ,т.е. для тестирования покупается,скажем,10 маток,а потом три отдаются(это понятно)и деньги за них возвращаются обратно? -------------------- Александр
|
|
|
МЮЗ |
Четверг, 04 Января 2018, 0:23
Сообщение
#5
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Таблица
Ник матковода - количество маток предлагаемых к тестированию. Вторая таблица Ник тестера - количество маток которое он готов принять. Матковод выбирает тестеров и в личке оговаривает условия материальные и иные. На основании достигнутых договорённостей в таблицу сразу же вносятся изменения. На мой взгляд, цена возвратных маток должна быть заметно выше исходной. Угадайте с трёх раз почему? Этот вопрос стоит вынести в отдельную тему и разместить таблицы в её шапке. Оперативные изменения в таблицу попросить вносить старатель. Он модератор и ему это делать проще. И ещё. Не востребованных матководом маток может попросить другой матковод, участвующий в проекте. Его просьба, так же носит обязательный характер. |
|
|
fidan |
Четверг, 04 Января 2018, 7:42
Сообщение
#6
|
Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108 Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(МЮЗ @ Четверг, 04 Января 2018, 2:23) Попробую. Стоимость маток повысится из-за расходов "на семена" для тестирования. Поясню таким примером. 10 маток плюс пересылка обошлись в 13000 рублей. Из них одна матка погибла в пути, трёх не приняли. Итого осталось на второй год тестирования шесть. За ДНК анализы заплачено 6 х 500 = 3000 рублей За мм анализы заплачено 6 х 500 = 3000 рублей Итого шесть маток "набрали инвестиций" 19000 рублей. Далее, предположим, три из них не прошли анализы на чистопородность, то есть сошли с дистанции, переводятся на мед. Их троих оценим общей суммой в 4 тысячи рублей. Оставшиеся 19 - 4 = 15 тысяч рублей делим на троих, получим 5000 рублей за матку. Далее не стоит ими рисковать приняли/ не приняли и передвигать только в виде хорошего отводка. Если запрашивается одна из них, то в виде отводка можно оценить ее в 6500 рублей, это половина стоимости первоначальной партии в 10 маток. Расходы по транспортировке, видимо, за счёт запросившего. Цитата(Nick_G @ Четверг, 04 Января 2018, 3:06) Я пока не пойму что вы собрались тестировать и зачем вам сравнение с нетестируемыми семьями и породами, которые у кого есть и ещё тот разнобой, а у кого то и нет. Ох, зачем я употребил это слово тестирование для любительской пасеки! Давайте исправим мою ошибку, пока не поздно. Назовем это приобретением матки на племя с последующим отзывом по работе ее дочек в унифицированной форме, если это нужно матководам. Может матководам это совсем не интересно, что там дальше с их материалом происходит. За матку заплатили из сердца вон. Если не так, сами за себя пусть говорят. Так пойдет? Цитата(Nick_G @ Четверг, 04 Января 2018, 3:06) С претензиями, да, давайте обсудим. Интересно. А как с этим у немцев, кто нибудь знает? Если фрау Мюллер вынесла вердикт "найн" , что делает обладатель этой матки, кому претензии? Сообщение отредактировал fidan - Четверг, 04 Января 2018, 7:35 |
|
|
сергей игумнов |
Четверг, 04 Января 2018, 7:48
Сообщение
#7
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
старатель
Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 0:25) А вы что решили ноиграть один два сезона и все. Цитата(старатель @ Четверг, 04 Января 2018, 0:25) к примеру не должно быть так , что матковод запросит к примеру всех или большее количество от половины тестируемых маток. ,т.е. для тестирования покупается,скажем,10 маток,а потом три отдаются(это понятно)и деньги за них возвращаются обратно? Хоть все десять. Предоставит следующюю партию. Как решит и по какой цене. Все решает матковод. Он работает с пчелой а не я. Анализ ММ проводит матковод и отберет то что ему нужно а дальше запросит и на ДНК анализ и потребует тех или тех на возврат. Матководы сами свободно владеют программой Карташева. Меньше будет соблазнов у тесторов.Нужно тупо исполнять то что просит матковод. Сообщение отредактировал сергей игумнов - Четверг, 04 Января 2018, 8:04 -------------------- шмель
|
|
|
сергей игумнов |
Четверг, 04 Января 2018, 8:40
Сообщение
#8
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
старатель
Александр. Проблема в том что тестора ставят выше матковода т.е. телега впереди лошади а должно быть по другому. Все вопросы решаемы на уровне телефона а не по правилам здесь придуманым. Каждый матковод видит свои задачи и их решения а тестор только помощник в его деле. -------------------- шмель
|
|
|
звяга |
Четверг, 04 Января 2018, 9:13
Сообщение
#9
|
Ульи: дадан Порода пчёл: СР Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(сергей игумнов @ Четверг, 04 Января 2018, 7:48) Хоть все десять. Предоставит следующюю партию. Как решит и по какой цене. Все решает матковод. Он работает с пчелой а не я. Анализ ММ проводит матковод и отберет то что ему нужно а дальше запросит и на ДНК анализ и потребует тех или тех на возврат. Матководы сами свободно владеют программой Карташева. Меньше будет соблазнов у тесторов.Нужно тупо исполнять то что просит матковод. Пчеловоды не согласятся, выгодно должно быть обоим сторонам. А так получается, что как подручный, хитрости начнутся. Больше в возврата и отзывах заинтересован заводчик, на первом этапе у него будут затраты и только потом пойдёт доход. |
|
|
сергей игумнов |
Четверг, 04 Января 2018, 9:21
Сообщение
#10
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
звяга
Матководы не всех и приглашают в помощники. Чтоб не было соблазна и у тестора при возврате. Слишком много матководов появилось и селекционэров а материала нет. -------------------- шмель
|
|
|
МЮЗ |
Четверг, 04 Января 2018, 12:06
Сообщение
#11
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(fidan @ Четверг, 04 Января 2018, 7:42) Добавьте сюда ещё и то, что тестер получает "кота в мешке", а отдаёт элиту. Высокая цена возврата, будет ограничивать ретивость матковода. Иначе можете столкнуться с требованиями возвращать вообще всех маток. |
|
|
Nick_G |
Четверг, 04 Января 2018, 12:26
Сообщение
#12
|
Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600 Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(fidan @ Четверг, 04 Января 2018, 7:42) Давайте исправим мою ошибку, пока не поздно. Назовем это приобретением матки на племя с последующим отзывом по работе ее дочек в унифицированной форме, если это нужно матководам. Может матководам это совсем не интересно, что там дальше с их материалом происходит. За матку заплатили из сердца вон. Если не так, сами за себя пусть говорят. Может действительно не с того конца к лошади подходим? - то есть матководы пока не знают чего хотят? Fidan - это профонация, а я не хочу никого обманывать, но и не хочу чтобы обманывали меня. В общем я пока пас, ... подожду пока у РААММ возникнет консенсус сторон - взаимопонимание. -------------------- <Размножаем чужое - теряем своё>
|
|
|
Дед Михей |
Четверг, 04 Января 2018, 12:32
Сообщение
#13
|
Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины Порода пчёл: тверские Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(МЮЗ @ Четверг, 04 Января 2018, 12:06) Добавьте сюда ещё и то, что тестер получает "кота в мешке", а отдаёт элиту. Тестер ОБЯЗАН вернуть элиту. Надо понять простую истину, что тестер всего лишь инструмент матковода и должен тупо работать по плану матковода, вот тогда может и будет результат. Высокая цена возврата, будет ограничивать ретивость матковода. Иначе можете столкнуться с требованиями возвращать вообще всех маток. |
|
|
сергей игумнов |
Четверг, 04 Января 2018, 12:36
Сообщение
#14
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Дед Михей
Цитата(Дед Михей @ Четверг, 04 Января 2018, 13:32) А из хвоста вывести и себе и соседям маток т.к. трутень СР и если ее забрали обратно то значит матка ценная для матковода. -------------------- шмель
|
|
|
МЮЗ |
Четверг, 04 Января 2018, 12:41
Сообщение
#15
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Дед Михей @ Четверг, 04 Января 2018, 12:32) Отвёрткой быть не хочу... Для тестера матка не будет бесплатной, даже если матковод отдаст её просто так: доставка, подсадка, контроль приёма, защита от самосмены, роения... А матковод, имеет выгоду даже раздав маток бесплатно: у него улучшается качество племени. Т.е. для матковода, раздача на тестирование является инвестицией, которая даст прибыль в будущем. Есть крестьянская психология, рабочая на коротком отрезке времени, а есть предпринимательская - долгосрочная. Я представитель именно последней... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19 Марта 2024 |
|