Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Криоконсервация спермы трутней, Собираем информацию

[Minotawr]

Как уже некоторые знают занялся я разведением СР породы + пока понемногу племенной работой (что и как - это разговор для отдельной темы). Ну и естественно как здесь без инструментального осеменения?
На сегодняшний день есть одна очень большая проблема - сохранение спермы трутней. Облазил весь форум - внятной информации не нашел, поэтому собственно и создал данную тему.
Итак что известно мне:
1) Сперму трутней можно хранить в жидком азоте
2) Сперму перед заморозкой требуется разбавлять специальными растворами
3) Наибольший выход живых сперматозоидов после заморозки не превышает 50%
4) После разморозки сперма хранится не более 3-4 часов.

Состав для разбавления спермы:
25% DMSO, 25% лимфы, 50% буфер (1.1% NaH2PO4•H20 (w/v) и 0.845% Na2HP04•2H20 (w/v)).

Вот собственно на этом все мои знания и заканчиваются

Просьба ко всем кто имеет хоть малейшие данные по криоконсервации спермы трутней откликнутся.
Также приветствуются ссылки по данной теме на любые русские и зарубежные ресурсы (желательно на английском)

[витал Д.В.]

Просьба ко всем кто имеет хоть малейшие данные по криоконсервации спермы трутней откликнутся.

по моему это надо перенести в тему по иом, там про это было. Потом нужно определится, для чего тебе консервация, и на какой срок. В результате эксперементов,( у ветеринаров есть такие термоса, можешь попробовать) для меня оказалось проще привезти трутней в садке, поставив его в улик.
А ежели для пересылки, так я просто против далёких помесей, уверен что нужно улучшать местные породы, а это лучше всего получается в сезон. Ежели конечно для науки, за холявное финансирование, тогда можно и купить этот крио-аппарат.

[Minotawr]

по моему это надо перенести в тему по иом, там про это было. Потом нужно определится, для чего тебе консервация, и на какой срок. В результате эксперементов,( у ветеринаров есть такие термоса, можешь попробовать) для меня оказалось проще привезти трутней в садке, поставив его в улик.
А ежели для пересылки, так я просто против далёких помесей, уверен что нужно улучшать местные породы, а это лучше всего получается в сезон. Ежели конечно для науки, за холявное финансирование, тогда можно и купить этот крио-аппарат.

Насчет темы - ИОМ - Это ИОМ, а Криоконсервация спермы трутней - это отдельная и довольно сложная тема.
Определятся мне как раз не нужно, требуется сохранение спермы для сверхраннего оплодотворения маток, без этого невозможно получить маток в нужный мне период времени. Термос для консервации, балон с азотом, термометр и несколько мелочей уже есть - это не проблема. Проблема в том, что не удается сохранить жизнеспособную сперму более 2х месяцев - почему, пока не знаю, может качество разбовителя хромает. Поэтому и нужна информация, соответственно в последующем буду описывать результаты экспериментов.
И для науки в том числе, правда без халявного финансирования - все за свой счет

[Silvester]

Термос для консервации, балон с азотом, термометр и несколько мелочей уже есть - это не проблема. Проблема в том, что не удается сохранить жизнеспособную сперму более 2х месяцев - почему, пока не знаю, может качество разбовителя хромает. Поэтому и нужна информация, соответственно в последующем буду описывать результаты экспериментов.

Тема действительно сложная и интересная. Насколько я успел понять, к замораживанию спермы именно трутней есть как минимум два подхода - это бысторое замораживание в жидком азоте и "классическая" технология - путём ступенчатого понижения температуры. Первый, конечно, технически более простой, но может оказаться более травматичным для сперматозоидов. Второй способ в домашних условиях осущесвить несколько проблематично, но не совсем нереально. Сейчас я тоже немного озадачен этой проблемой, уже намечаются пути решения, а результат, как всегда - в полном тумане. Но надо двигаться.

[Minotawr]

Но надо двигаться. drinks_cheers.gif

И помогать двигаться другим!

[Silvester]

И помогать двигаться другим!


Чем могу...
Поищите в библиотеках монографию профессора А. И. Лопырина. Точного названия не помню, но она посвящена воспроизводству овец, в том числе криоконсервированию спермы баранов. Там очень хорошо изложена теория криоконсервирования.

[витал Д.В.]

требуется сохранение спермы для сверхраннего оплодотворения маток, без этого невозможно получить маток в нужный мне период времени.

дешевле сохранить позднелетних маток до весны ,по по тридцать штук в рамке, чем сохранять сперму до весны , я полагаю, что иом у тебя уже отработано до мелочей, ежели такая проблема возникла, про себя скажу - долго я к этому шёл, но вернулся обратно...

Второй способ в домашних условиях осущесвить несколько проблематично, но не совсем нереально.

реально ВСЁ, нужно просто "чтобы желания совпадали с возможностями" , техника для этого присутствует, но маленько кусается за карман, но ежели у Вас всё расчитано и отработано, проблемы снимаются сами собой...Я тоже надеюсь после восстановления здоровья (и финансов), продолжить свои разработки по иом. На данном этапе, в этом деле, мои результаты выше , чем прописаны в учебниках.
Всё таки качества спермы трутней, мне не удалось добиться как написано в рекламах.
Каждый должен наступить на свои грабли...и после этого, придумается что нибудь новое...

[Minotawr]

дешевле сохранить позднелетних маток до весны ,по по тридцать штук в рамке, чем сохранять сперму до весны , я полагаю, что иом у тебя уже отработано до мелочей, ежели такая проблема возникла, про себя скажу - долго я к этому шёл, но вернулся обратно...

Сохранить нужно 2000 штук - это очень хлопотно и будет намного дороже чем вывести их весной и осеменить после консервированной спермой.

Всё таки качества спермы трутней, мне не удалось добиться как написано в рекламах.

Вполне достаточно качества в 50% сохранившихся жизнеспособных спермиев.
Если не сложно - опиши как и что делал.
Сколько хранил, какой разбавитель, использовал ли центрифугу после разморозки.
Каким методом замараживал и потом размораживал (постепенно/моментально).
При какой температуре хранил.
Все это очень важно и очень нужно!

Кстати оборудование (криокамера, балон, контейнер, держатели, перчатки, костюм, центрифуга) обошлось всего в 60 т.р. (это не очень дорого), но взяли буквально вчера с каого-то племхозяйства под питером, естественно БУ, но в идеальном состоянии.

[605]

Minotawr

я полагаю, что иом у тебя уже отработано до мелочей

отработанно до мелочей ? или вы телегу вперед лошади запрягаете ?

[Minotawr]

отработанно до мелочей ? или вы телегу вперед лошади запрягаете ?

1) Что значит отработано до мелочей? - в моем случае % качественно ИО маток на сегодняшний день более 50% (по результатам последнего тестирования даже 85%), но осеменатор работает постоянно - набивает руку.
2) Я телегами не занимаюсь, и если я ищу ответы на конкретные вопросы, то не из праздного интереса, а потому что есть такая насущная необходимость!!!

Будьте более разборчивы в используемых выражениях!

[Николай]

Minotawr
Есть методика и специальная жидкость в институте пчеловодства в Рыбном. Обратись к ним.
Знаю что польский матковод Яцек Яронь в Солигорске послушав одного учёного с Рыбного был очень удивлён что такая методика есть. В Польше говорил такого нет А надо

[605]

Будьте более разборчивы в используемых выражениях!

выражение классическое.. не надо быть таким неженкой.. если бы вы ответили на этот вопрос сразу то и моего бы вопроса не последовало..

[Minotawr]

Есть методика и специальная жидкость в институте пчеловодства в Рыбном. Обратись к ним.
Знаю что польский матковод Яцек Яронь в Солигорске послушав одного учёного с Рыбного был очень удивлён что такая методика есть. В Польше говорил такого нет dntknw.gif А надо

Тоже очень удивлен, почему тогда они ее не публикуют.
Обязательно обращусь.
Спасибо Николай

выражение классическое.. не надо быть таким неженкой..

Я не неженка, просто если бы вы прочли сообщения всей темы, то поняли -бы, что вопрос поставлен конкретный, и проблем с ИО нет, по крайней мере витал Д.В. понял это только по постановке вопроса! А по поводу отношению к высказываниям - у меня всегда такое. По крайней мере к тем, с кем я еще не общался - не перевариваю излишней фамильярности.

[Николай]

Тоже очень удивлен, почему тогда они ее не публикуют.

публиковали в ж. Пчеловодство несколько раз упоминалось. И запатентована ими эта метода и эта жидкость

[Minotawr]

публиковали в ж. Пчеловодство несколько раз упоминалось. И запатентована ими эта метода и эта жидкость

А, понятно, если эта - то не интересно, качество спермы после размораживания отвратительное, на 25% DMSO, 25% лимфы, 50% буфера - качество получше будет, но вот только с технологией заморозки и размораживания помоему проблемы, или при хранении что не так. Хотя может и старый термос с азотом подводит (на новом оборудовании еще не пробовали).