Как очистить пчелиный воск от всего ненужного | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

12 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Как очистить пчелиный воск от всего ненужного

лео54  
Суббота, 15 Декабря 2018, 9:53
Сообщение #31





Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Цитата(Море Мёда @ Суббота, 15 Декабря 2018, 10:39)
Меня, а точнее, покупателя сотового мёда, не устраивают органолептические характеристики сотового мёда, выстроенного на фальсифицированной вощине.
*


Насколько известно и на практике сотовый мед производится без вощины.Несчитая полоски 0.5 см.для начала.Можно и без нее-мазнуть кисточкой расплавленным воском из забруса.Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал лео54 - Суббота, 15 Декабря 2018, 9:56
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Море Мёда  
Суббота, 15 Декабря 2018, 10:45
Сообщение #32





Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(лео54 @ Суббота, 15 Декабря 2018, 9:53)
на практике сотовый мед производится без вощины
*


Да, есть и такие пчеловоды, но тут встаёт вопрос цены такого мёда...
К тому же многие пчеловоды не желают экспериментировать, а на "давальческой" вощине готовы в цене и уступить... imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
demichles  
Суббота, 15 Декабря 2018, 13:22
Сообщение #33





Ульи: 12-рам Дадан
Порода пчёл: дворовые
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 15 Декабря 2018, 9:50)
Какие ещё есть предложения? Вопрос ко всем.
*


Переработка отходов после вытопки нормального воска,а так же
обрезков вощины. Прошлой зимой переработал 9 кг такого сырья,
получил 5 кг вполне приличного воска для обработки потолочных
кормушек и др. деревяшек.

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
рыжий  
Суббота, 15 Декабря 2018, 13:40
Сообщение #34





Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


При перетопке,а потом отстое воска снизу скапливается слой в котором и собирается все эти добавки в воск. imho.gif Они просто счищаются и все.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Суббота, 15 Декабря 2018, 14:58
Сообщение #35


скончался 29.04.2019


Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(рыжий @ Суббота, 15 Декабря 2018, 13:40)
При перетопке,а потом отстое воска снизу скапливается слой в котором и собирается все эти добавки в воск.
*


Это слой эмульгированного воска - точнее воск в воде. Парафиновые добавки (если они были) там концентрироваться не могут:
Плотность парафина 0,880-0,915 г/см³
Плотность воска 0.956-0.970г/см³


--------------------
29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
рыжий  
Суббота, 15 Декабря 2018, 15:15
Сообщение #36





Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:58)
Плотность парафина 0,880-0,915 г/см³
Плотность воска 0.956-0.970г/см³
*


Следовательно он (парафин) должен быть в верхних слоях? Может быть.
Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:58)
Это слой эмульгированного воска - точнее воск в воде.
*


пытался его разогреть и отделить от воды, не получилось и цвет мне не понравился, вот и посчитал это как раз добавки в воск.

Сообщение отредактировал рыжий - Суббота, 15 Декабря 2018, 15:26
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Суббота, 15 Декабря 2018, 15:33
Сообщение #37


скончался 29.04.2019


Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(рыжий @ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:15)
пытался его разогреть и отделить от воды,
*


Вода кипит при 100*С . Воск плавиться при температуре 68*С. Поэтому Вы не можете нагреть воду выше температуры кипения. Конечно, какое-то испарение происходит. Для выпаривания воды из воска используют автоклавы, нагревая воск под давлением.
Цитата(рыжий @ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:15)
Следовательно он (парафин) должен быть в верхних слоях?
*


Нет не должен. Это сложный процесс. В расплавленном "воске" все компоненты находятся в виде молекул. А структура молекул предельных углеводородов одинакова что для пчелиного воска, что для технического парафина. Всё застывает равномерно lol.gif


--------------------
29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
demichles  
Суббота, 15 Декабря 2018, 16:29
Сообщение #38





Ульи: 12-рам Дадан
Порода пчёл: дворовые
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:33)
Всё застывает равномерно
*



Александр-Беларусь ,для полной картины, опровергните или подтвердите
догадку, что при кипении в пене могут концентрироваться эти добавки. Спасибо. hi.gif

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бирюк  
Суббота, 15 Декабря 2018, 17:14
Сообщение #39





Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Антарктида

[>]


Цитата(рыжий @ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:15)
пытался его разогреть и отделить от воды, не получилось и цвет мне не понравился, вот и посчитал это как раз добавки в воск.
*


Если расплавить такой эмульгированный воск при высокой температуре получится кусок черного воскоподобного вещества . И это уже не воск, а вонючее дерьмо, которое можно только выкинуть.


--------------------
Никто
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Суббота, 15 Декабря 2018, 17:58
Сообщение #40


скончался 29.04.2019


Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(demichles @ Суббота, 15 Декабря 2018, 16:29)
Александр-Беларусь ,для полной картины, опровергните или подтвердите
догадку, что при кипении в пене могут концентрироваться эти добавки.
*


Для начала надо уяснить, что воск не имеет температуры кипения в классическом понимании. Если Удалить из воска всю воду, то поверхность расплавленного воска остаётся неподвижной. Пена, которую Вы наблюдаете при плавлении воска - это результат образования эмульсий. Воск образует два рода эмульсий: эмульсия воды в воске и эмульсия воска в воде. Для образования эмульсий нужны эмульгаторы. В качестве таковых выступают катионы металлов. Катионы одновалентных металлов (калий, натрий...) образуют эмульсии воды в воске. Катионы двухвалентных металлов (кальций, медь, железо....) образуют эмульсии воска в воде.. Последние проявляются в виде серого осадка при охлаждении слитков. Если воду из воска удалить не вызывает особого труда, удалить воск из воды задача достаточно сложная. Именно поэтому для вываривания воскосырья используют мягкую воду и нейтральную посуду.


--------------------
29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Талаш  
Суббота, 15 Декабря 2018, 18:06
Сообщение #41





Ульи: Корпус Дадан + магазины
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 15 Декабря 2018, 14:58)
Парафиновые добавки (если они были) там концентрироваться не могут:
Плотность парафина 0,880-0,915 г/см³
Плотность воска 0.956-0.970г/см³
*


Вон оно как... теперь понятно почему из года в год парафина в вощине и следовательно в вытапливаемом из неё воска все больше... blink.gif в том числе и из-за этого так массово захватывает пасеки "дырявый расплод"
А стеарин добавляют чтобы повысить температуру плавления парафина находящегося в воске.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Море Мёда  
Суббота, 15 Декабря 2018, 18:08
Сообщение #42





Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 15 Декабря 2018, 15:33)
Вода кипит при 100*С . Воск плавиться при температуре 68*С.
*


А "Волга впадает в Каспийское море.." crazy.gif
Но также, как Волга, впадая в Каспийское море, разбивается на тысячи мелких проток, воск, будучи сложной смесью разнообразных но близких по хим.солставу и физическим свойствам компонентов, плавится (при медленном и равномерном нагревании) в диапазоне температур от ~60 до ~70 градусов. (Температура плавления по ГОСТу равна 63-66 °C. В реальности – 62-68 °C)
А с учетом тех добавок, о которых мы говорим - и от 45 до 80 градусов (при наличии церезина)
Ситуация, как я уже говорил, схожа с процессом самогоноварения, где медленно повышая температуру продукта (браги), мы сначала отделяем "лёгкие фракции, кипящие при более низких температурах (60 - 75), а затем поднимаем температуру до кипения этилового спирта (78,4) и конденсируем его отдельно, после чего в растворе остаются высокотемпературные "тяжйлые" спирты и сивушные масла. (Вторая таблица)
Вот табличка температур плавления воска и его "спутников", а также спиртов в браге...

Сообщение отредактировал Море Мёда - Суббота, 15 Декабря 2018, 18:09

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Chek_Fedor  
Суббота, 15 Декабря 2018, 18:09
Сообщение #43





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата
пытался его разогреть и отделить от воды, не получилось и цвет мне не понравился
Чего там греть счистил +0.5 сантиметра чистого снизу и выкинул.
Цитата
но тут встаёт вопрос цены такого мёда
А Вы как хотели за экологию нужно платить.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Petr_Shnor  
Суббота, 15 Декабря 2018, 18:33
Сообщение #44





Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Цитата(Талаш @ Суббота, 15 Декабря 2018, 21:06)
"дырявый расплод"
*


Чаще это мешётчатый расплод, перепробовал вощину всех доступных производителей, перешёл на вощину частного изготовителя, из моего воска с забруса, а все равно расплод дырявый, мешётчатый расплод в скрытой , вялотекущей форме и дает дырявый расплод. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВЛАДМИР  
Суббота, 15 Декабря 2018, 19:21
Сообщение #45





Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Александр-Беларусь @ Суббота, 15 Декабря 2018, 16:33)
Вода кипит при 100*С . Воск плавиться при температуре 68*С. Поэтому Вы не можете нагреть воду выше температуры кипения. Конечно, какое-то испарение происходит. Для выпаривания воды из воска используют автоклавы, нагревая воск под давлением.
*

Под давлением и воду не выпаришь. Проще нагреть эмульсию выше 100 гр. При нормальном давлении вода выпарится, а воск останется, потому как:
Цитата
Воск плавится при температуре 62—68 °С.
Появление белёсой пены и вскипание при температуре порядка 100 °С связано с наличием воды, эмульгированной в воске при обычном (мокром) способе его переработки.
При температуре свыше 120 °С воск начинает парить вследствие термической деструкции отдельных его компонентов.
Гореть воск начинает при 300 °C.
То есть, можно нагреть воск значительно выше 100 гр. и вода в нём не удержится (при нормальном давлении).




Цитата(Бирюк @ Суббота, 15 Декабря 2018, 18:14)
Если расплавить такой эмульгированный воск при высокой температуре получится кусок черного воскоподобного вещества ... которое можно только выкинуть.
*

Нет, не надо выкидывать. Можно использовать в технических целях. Крем для обуви, к примеру, сделать или пропитку для деревянных изделий.


--------------------
Век живи - век учись.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

12 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды