Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный "Налет на маточник" (по Ващенко), Подавление роевого состояния пчел.

[Andrey82]

«Налет на маточник» (по Ващенко) — это метод ликвидации уже возникшего роевого состояния семьи. К нему прибегают в том случае, если семья успела заложить роевые маточники раньше, чем у нее отобран отводок с маткой-помощницей или отводок-резерв. В этом случае отбирать отводок уже поздно — семья все равно будет долго бездействовать, тогда как деление ее путем «налета» сразу возвращает пчелам рабочее состояние и матка не снижает яйцекладку.

Этот прием как средство для ликвидации роевого состояния семьи можно применять в любой местности. Наилучший же результат дает применение налета в местности, где в начале лета имеется невысокий продуктивный взяток, а за ним следует главный медосбор. Примером таких условий может служить рассмотренный выше белоклеверо-малиново-кипрейный тип взятка.

К получению налета приступают, как только у семьи замечен роевой признак — закладка маточников. Наиболее выгодно, если получение налета совпадает с началом первого (невысокого) продуктивного взятка, чтобы семья, состоящая из одних летных пчел, сразу включилась в медосбор.
http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000045/pic/000109.jpg
Рис. 105. Схема временного деления семьи путем налета: А — временно разделенная семья; Б — объединенная семья-медовик
Рис. 105. Схема временного деления семьи путем налета: А — временно разделенная семья; Б — объединенная семья-медовик

Техника получения налета заключается в следующем. К пустому запасному корпусу прикрепляют фанерное дно. Затем корпус подносят к семье, заложившей мисочки, и переставляют в него все рамки вместе с маткой; в старом улье оставляют только 2—3 рамки с разновозрастным (преимущественно крытым) расплодом. Одну из этих рамок подбирают с маточником. Все остальные маточники на этих рамках, а также в основной семье срывают.

В опустевший корпус к оставшимся рамкам расплода добавляют полный комплект рамок с сушью и запасом корма и гнездо закрывают холстиком. Затем на этот улей ставят второй корпус с фанерным дном, содержащий основную семью, повернув его летком назад. Все летные пчелы перейдут на прежнее место и, попав в положение роя, переключатся на медосбор. Такая семья, состоящая целиком из летных пчел и не имеющая открытого расплода, собирает много меда. При надобности ей ставят магазин, поднимая второй корпус выше. За 2—3 дня до выхода молодой матки нижнюю семью осматривают; если в ней будут обнаружены свищевые маточники, их уничтожают, оставив только один роевой маточник.

Верхней семье, лишившейся всех летных пчел, сразу же дают рамку суши с водой, и эта семья, имея плодную матку, снова быстро усиливается. Когда в нижней семье молодая матка начнет яйцекладку, старую матку отсаживают с двумя рамками расплода в нуклеус, фанерное дно удаляют и обе семьи соединяют в дин мощный медовик для использования продолжающегося взятка. Наиболее выгодно объединять семьи перед началом сильного главного взятка.

Применяя этот метод в ульях-лежаках, поступают иначе. В лье отгораживают отделение на 10—12 рамок с летком назад, здесь комплектуют гнездо для налетной семьи. Затем улей поворачивают задней стенкой так, чтобы новый леток пришелся как аз на месте прежнего. Летные пчелы сами соберутся в новое гнездо. В дальнейшем поступают, как сказано выше.

Применение этого метода дает возможность избежать роения полностью использовать длительный медосбор на всем его протяжении или же два взятка, идущих друг за другом с некоторым перерывом.

Метод налета на маточник, так же как и метод отводков-резервов, имеет значительное преимущество: при этих методах не обезличивается работа пчел от двух маток, что важно для проведения племенной работы.

Хотя в конце взятка выводятся пчелы от молодой матки, они принадлежат к той же семье, поскольку молодая матка выкормлена здесь же из яйца прежней матки.
Источник: http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000045/st035.shtml

Кто пользуется или пользовался отзовитесь, какие плюсы и минусы? Почему данный способ не прижился среди пчеловодов, можно ли его использовать в качестве массовой процедуры для всей пасеки?

Сообщение отредактировал Andrey82 - Среда, 20 Мая 2020, 10:56

[старатель]

какие плюсы и минусы? Почему данный способ не прижился среди пчеловодов, можно ли его использовать в качестве массовой процедуры для всей пасеки?

Плюсы- не надо караулить выход роя.
Минусы- не используется роевая энергия на строительство новых сотов.
Хаотичность.одна семья сегодня вошла в роевое, другая завтра ,т.е. полный разнабой на пасеке.
Сроки могут быть очень не выгодными для возникшего и предполагаемого взятка.
Andrey82 , не берите во внимание книжные слова, что пчёлы с маточниками наносят много мёда.
И ещё,если местность не обеспечивает бурный взяток, а он характеризуется привесами в 1,5- 2 кг, то объединение может разочаровать вас.

[Andrey82]

Хаотичность.одна семья сегодня вошла в роевое, другая завтра ,т.е. полный разнабой на пасеке.

Можно пойти другим путем, через РР поднять расплод и заложить тем самым маточники. В промышленном случаи поделить семьи без отыскивания матки. (не совсем конечно по методу Ващенко, но все же налет на маточник)
Я просто придерживаюсь точки зрения, что роение идет за счет роевой пчелы, то есть идет ее накопление и именно эта пчела приводит к роению, заставляя матку закладывать маточники и "вытягивает" матку на выход.
По даному способу мы делим семью на отраившуюся и рабочую, другими словами можно так сказать делаем искусственное роение.

Если местность не обеспечивает бурный взяток, а он характеризуется привесами в 1,5- 2 кг, то объединение может разочаровать вас.

Можно по подробней? Всегда считал что большое количество летных пчел не принесут больше меда если медосбор недалеко, то есть семья состоящая преимущественно из летной пчелы, то есть ульевой пчелы мало. Когда ставят у основной семьи помощницы, а перед взятком, уносят помощниц на новое место, тем самым усиливают только летной пчелой - основную. Тут выгодно для тех у кого медоносы далеко от улья, а в данном случаи у нас получается разновозрастная семья просто большая.
Что касается местности, я нахожусь не далеко от границы с Украиной, а у них подсолнуха завались, да и у нас не мало) Так что взятки у нас ничего, правда он можно сказать единственный, весеннего меда можно сказать не вижу. По этому и решил поменять систему пчеловождения.

Сроки могут быть очень не выгодными для возникшего и предполагаемого взятка.

Это пока единственное что смущает, отводки и рои часто разгоняются до полноценной семьи, одна надежда что роевая пчела отсеется, а молодая матка не даст сильной семье отроится .
Пока расширялся, с роением боролся отводками и роями, а вот что дальше пока не решил , расширятся не планирую, отводки продавать некому, а что делать с пчелой не знаю

Сообщение отредактировал Andrey82 - Среда, 20 Мая 2020, 14:55

[старатель]

Andrey82 , пробуйте, другого способа определить, что вам подойдёт и какая технология лучшая для вас , нет.

[Работник]

расширятся не планирую,

..тут планируй- не планируй матка не облетиться вот и не расширился

[Andrey82]

..тут планируй- не планируй  матка не облетиться  вот и не расширился

Согласен, для этого тут и остается старая матка во втором корпусе.

Подскажите, а если маточник вывести Джентерским сотом, как лучше сделать чтоб маточник приняли? Бронь это понятно, сорвать все маточники - этого будет достаточно? (маточник на выходе) Лучше было бы не плодную матку, но тут результат приема очень низкий.

Еще вопрос, можно развернуть корпус на 180 градусов на пару дней, а после слета летной пчелы вернуть в исходное положение? Не повлияет ли это на облет матки (не заблудится )

[старатель]

Подскажите, а если маточник вывести Джентерским сотом, как лучше сделать чтоб маточник приняли?

Это ведь к способу Ващенко не относится.

[Работник]

Это ведь к способу Ващенко не относится.

точно..Пора закрывать .В смысле тему. Есть подобные.

[Andrey82]

Это ведь к способу Ващенко не относится.

Когда жил Василий Федорович(1850—1918), Джентерского сота еще не было, я думаю он не будет против. А если серьезно, кто когда делал по книжке, каждый подтачивает технологию под себя! Хотя вы правы, если заморачиватся с выводом маток то теряется вся простота данного метода.

Есть подобные.

Извините, не нашел. Ткните носом и если тема дубликат, рад буду почитать, а не задавать глупые вопросы...

[Andrey82]

Пора закрывать .В смысле тему.

Не могу понять смысла почему данный метод так не популярен, неужели проще бороться с роением на пасеке меняя маток на молодых или применять всевозможные противороевые приемы? Не уж то это проще? Вот у Старателья есть видео на канале где он делает противороевой прием семье, при чем за сезон 3 раза, а результат? Все равно роятся - пусть и не большой процент. Здесь в статье сказано что роение подавляется на 100%. Но я недавно о данном способе узнал, в нашей местности так не водят. Почему же данный способ не прижился? Ведь это не новинка!

Сообщение отредактировал Andrey82 - Среда, 20 Мая 2020, 18:06

[старатель]

Почему же данный способ не прижился? Ведь это не новинка!

Ну почему же не прижился, прижился.Вон в ютубе сколько видео от пчеловодов ,показывающих этот способ. СтОит набрать: налёт на маточник и несколько видео сразу высвечивается.

[Andrey82]

Вон в ютубе сколько видео от пчеловодов

Ютуб - великая страна, еще вчера смотрел, нашел вчера три видео и те схематичные. Но нигде не видел чтоб данный способ применяли на постоянной основе, для всей пасеки, если ваши противороевые приемы вы применяете ежегодно то этот в единичных случаях. Не хотите попробовать, было бы интересно посмотреть на канале данный експеримент, я думаю не только мне но и другим ! За одно и сравним результаты .

[старатель]

в нашей местности так не водят.

А вы сделайте всю пасеку по методу Ващенко в течении месяца и расскАжите,как же это здорово,оказывается.

Но нигде не видел чтоб данный способ применяли на постоянной основе

Это нормально.Ведь не зря есть раздел в учебнике: использование роёв в зависимости от срока их выхода до медосбора.Вот и с способом Ващенко такая же история.Когда то он рационален,а когда то надо другой применить.

[Andrey82]

А вы сделайте всю пасеку по методу Ващенко в течении месяца и расскАжите,как же это здорово,оказывается.

Не-е , я его полностью не знаю, нужно попробовать на 1-2, сделать выводы, а потом решать, пользоваться им или нет.
В принципе и создал тему, так как не нашел похожей, а попробовать хочется. Может еще отзовутся те кто применяет ее на практике, хочется узнать тонкости (нюансы) данного вождения и самое главное узнать об ошибках которые могут сопровождать по пути к "лучшему" !

использование роёв в зависимости от срока их выхода до медосбора

Вод тут конечно вы правы, почему я и затронул вариант с закладыванием маточника через РР.

[rossech]

неужели проще бороться с роением на пасеке меняя маток на молодых или применять всевозможные противороевые приемы?

Вообще - с роением не бороться надо. Его надо предотвращать.

Сообщение отредактировал rossech - Среда, 20 Мая 2020, 20:14