Ультразвук в борьбе с варроатозом | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

5 страниц < 1 2 3 4 5 > 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Ультразвук в борьбе с варроатозом, Аппарат "Varroa-Killer-Sound" , Германия

Стогов61  
Пятница, 01 Декабря 2017, 15:35
Сообщение #31





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:27)
...наверное нужно что-то маслянистое
*


Рекомендуют для снятия энцефалитного клеща обильно полить его маслом, после чего он должен осознать неправильность своего поведения и с извинениями спрыгнуть с кожи человека
Пробовали?


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Пятница, 01 Декабря 2017, 15:59
Сообщение #32





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Бирюк @ Пятница, 01 Декабря 2017, 8:30)
Нужно подобрать мощность и время действия УЗ на пчелу при котором УЗ негативно действует на клеща и оказывает минимальное влияние на пчелу...
*


Пчёлы и клещи сами Вам об этом расскажут - как себя чувствуют во время экспериментов? hmm.gif

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:35)
Рекомендуют для снятия энцефалитного клеща обильно полить его маслом, после чего он должен осознать неправильность своего поведения и с извинениями спрыгнуть с кожи человека
Пробовали?
*


У него дыхательное отверстие на заднице.
Данный способ далеко не всегда помогает. И даже если спрыгнет - очистится и опять залезет.


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Пятница, 01 Декабря 2017, 16:04
Сообщение #33





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:59)
И даже если спрыгнет - очистится и опять залезет.
*


Вароа не честнее и не порядочней no.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IRINA  
Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23
Сообщение #34





Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53)
http://www.dealmed.ru/tonzillor_mm.html Изготавливалась на заводе "Рубин", занимающимся электронной начинкой подводных лодокОснова метода данного оборудования – действие ультразвуковых колебаний, низких частот 26,5МГц
*


Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
УЗ с частотой 26,5 Мгц. И это как вы обзываете низкие частоты. Тогда какие же высокие?
Я работала на установках неразрушающего контроля УДТ, УДМ и т.п.
Максимум, что позволяли кварцевые излучатели, это 5 Мгц.
Далее почитала по вашей ссылке
Цитата
Процесс протекает за счет ультразвукового воздействия на поврежденные ткани человека при низких частотах и вакууме.
Долго смеялась. Такая белиберда там написана. Ради рекламы запудрить людям мозги не совместимымы словами в одном предложении как ультразвук в вакууме...
Да всё что вами описано больше похоже на брехню.
Были у нас на заводе ультразвуковые ванны оч. большой мощности до 5-10 кВт.
Отмывали в них трубы от ржавчины и грязи. Мы опускали туда стирать свои спецовки..Даже ни одна пуговица не отлетела.
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.

Сообщение отредактировал IRINA - Пятница, 01 Декабря 2017, 16:25
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Пятница, 01 Декабря 2017, 16:31
Сообщение #35





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.

*


Наверное, умными инженерами была настроена специальная частота, чтобы никого не уничтожило.
А вот на вооружении армии и полиции уже есть какие-то волновые "пушки", способные и укладывать на асфальт толпу и обращать её в бегство, и просто кипятить мозги врагам на расстоянии. Я не параноик, но когда наблюдаю с каждым годом всё продолжающуюся установку вышек "сотовой связи" на каждом углу, столбе и здании - мне становится не по себе. А вдруг у них и правда есть вторая функция? dry.gif


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Wadim_M  
Пятница, 01 Декабря 2017, 16:46
Сообщение #36





Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
УЗ с частотой 26,5 Мгц.
*


Очевидно же, что просто опечатка.
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Долго смеялась. Такая белиберда там написана. Ради рекламы запудрить людям мозги не совместимымы словами в одном предложении как ультразвук в вакууме...
*


Как я подозреваю это вполне серьезный прибор
Цитата
12
Применяется  для  контактной  УЗ  дезинтеграции  тканей носовой раковины при лечении хронического ринита;
- волновод-инструмент «ВИ27»
- представляет собой однополу-волновый  цилиндрический  стержень  (n=1,
∅=4,5  мм)  с  рабочим окончанием в виде УЗ фрезы («шарошка»). Применяется для резания костных  тканей,  удаления  фибринозно-гнойных  наложений  и избыточных грануляций.
Аппликатор -  предназначен  для  обеспечения  безопасных  для дыхательной  системы  больного  условий  процесса  низкочастотной ультразвуковой обработки небной миндалины через промежуточный раствор  антисептика.  Аппликатор  представляет  собой трубчатую конструкцию,  через  основной  канал  которой  проводится  и  устанавливается  волновод-инструмент «ВИ3»,  а  также  осуществляется подача лекарственного раствора к миндалине, ограниченной сменной
воронкой из полимера, установленной на опорной площадке рабочего окончания аппликатора. В комплект аппарата входит набор сменных воронок трех типоразмеров, выбор которого определяется размерами миндалины.  К  рабочему  окончанию  аппликатора  присоединен штуцер,  соединенный  через  переходную  трубку,  клапан  и  трубку отвода  лекарственного  раствора  с  системой  создания вакуума  в объеме сменной  воронки  и  удаления  отработанного  лекарственного раствора  с  использованием  электроотсасывателя.
  Аппликатор снабжен  штуцером  для  подсоединения  к  нему  трубки  по
дачи лекарственного  раствора,  соединенной  с  емкостью,  со
держащий  исходный лекарственный раствор. 


Ролик очистка ржавчины с помощью лазера
https://www.youtube.com/watch?v=kyrvphFM3x0
обратите внимание на лист бумаги.
Где-то был ролик где человек ложит руку под прибор.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00
Сообщение #37





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
*


IRINA
Все просто и правильно smile.gif
Есть звук 16-20000гц, есть ультразвук выше порога слышимости ухом человека т.е. выше 16000-20000гц, и есть инфразвук ниже 16Гц

Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
УЗ с частотой 26,5 Мгц. И это как вы обзываете низкие частоты. Тогда какие же высокие?
*


Если речь идет о низких частотах Ультразвука, то можно думать о частотах близких к верхнему порогу слышимости. Если о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам

Я вам тут Учебник для 9 класса нашел hi.gif Вспомните школу biggrin.gif

Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Долго смеялась. Такая белиберда там написана
*


Ну, про кавитацию сами ищите bye.gif

Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:46)
Очевидно же, что просто опечатка.
*


no.gif

Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.
*


Повезло! smile.gif
А вот врачи-УЗИсты страдают остеопорозом костей кисти, в котором датчик держат и атрофией нервов кисти
А солдаты, попавшие под луч локатора страдают... вообщем еще хуже blink.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Пятница, 01 Декабря 2017, 17:11
Сообщение #38


скончался 29.04.2019


Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:31)
А вдруг у них и правда есть вторая функция?
*


При чёт тут вышки. Они излучают электромагнитные колебания. А мы тут обсуждаем ультразвук - колебания среды распространения механических колебаний источника звука.

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Если о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам
*


Ну, да!!!! Радиоприёмник принимает высокочастотные колебания ВОЗДУХА lol.gif и преобразует их в низкочастотные!!!!!


--------------------
29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Wadim_M  
Пятница, 01 Декабря 2017, 17:56
Сообщение #39





Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Стогов61
Для того что бы найти инструкцию к прибору и убедится что там килогерцы а не мегагерцы Вы затратил бы времени не намного больше чем на рисование смайлика.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Пятница, 01 Декабря 2017, 18:10
Сообщение #40





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:56)
найти инструкцию к прибору и убедится
*


Искал.
Изделия ростовского завода не нашел. Одни современные пермского (если не путаю) завода. И ни один из них не расчитан на работу с титановым скальпелем
Мой в большом металлическом корпусе гораздо больших размеров и наверняка веса армейского дизайна.
Да и какое имеют значение характеристики, если не вижу перспектив его применения для конкретной задачи в принципе dntknw.gif
Мы ж говорим о принципе использования УЗ, а не использовании конкретного аппарата hi.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Пятница, 01 Декабря 2017, 19:32
Сообщение #41





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 11:16)
Это мощность переносимая волной. Не важно на каком расстоянии, но в точке воздействия должна быть такая интенсивность.
*

мне как раз интересно как прокомментирует папа Валера свое сообщение, про распространение УЗ по всей видимости в воздухе, или излучатель непосредственно прикладывали к подопытным организмам? Вы не находите это интересным какое будет пояснение?
Цитата
Ультразвук в газах и, в частности, в воздухе распространяется с большим затуханием. Жидкости и твёрдые тела (в особенности монокристаллы) представляют собой, как правило, хорошие проводники. Ультразвук, затухание, в которых значительно меньше. Так, например, в воде затухание Ультразвук при прочих равных условиях приблизительно в 1000 раз меньше, чем в воздухе. 

И раз чем больше расстояние от излучателя тем больше затухает в воздухе - это вполне серьезная исходная проблема, как вообще это использовать, близко буде убивать а на полметра как рыбе зонтик?
То есть УЗ в воздухе - это ерунда, на сверхмалых расстояниях только, и то не известно.. . biggrin.gif hmm.gif


УЗ хорошо в плотных слоях распространяется, поэтому как пример есть УЗИ.
Год назад вот пример любопытный:
Цитата

Пациент впервые выведен из комы с помощью ультразвука
Ученые из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе первыми в мире смогли вывести человека из комы с помощью ультразвукового импульса.

Новый метод был опробован на 25-летнем пациенте. До начала процедур он демонстрировал минимальные признаки сознания, реагируя на внешние сигналы очень слабо. Уже на следующий день после «перезагрузки» мозга ультразвуком реакции улучшились, а через три дня пациент мог отвечать на заданные вопросы с помощью движений головы. Он даже сумел помахать рукой, прощаясь с доктором.

Для проведения экспериментальной процедуры было использовано оригинальное устройство, разработанное профессором Калифорнийского университета Александром Быстрицким, говорится в пресс-релизе этого научного учреждения.

Прибор размером с небольшое блюдце создает акустический сигнал, воздействующий на некоторые области мозга — в первую очередь, на таламус, поскольку именно этот участок отвечает за перераспределение информации от органов чувств, и именно он теряет свою активность у пациентов в коме. Процедура заняла 10 минут, в течение которых медики включали устройство 10 раз по 30 секунд.

В статье, опубликованной в журнале Brain Stimulation, авторы эксперимента подчеркивают, что метод еще не может быть применен массово: единичный опыт показателем не является, и специалистам потребуется провести множество дальнейших исследований. Тем не менее, успех первых же процедур вселяет надежду.

До настоящего времени единственным способом стимулировать нейроны была рискованная хирургическая операция: глубокая стимуляция мозга, которая достигалась установкой электродов непосредственно в область таламуса. Новый способ, целенаправленно воздействуя на таламус, позволяет избежать хирургического вмешательства.



 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IRINA  
Пятница, 01 Декабря 2017, 19:44
Сообщение #42





Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Если речь идет о низких частотах Ультразвука, то можно думать о частотах близких к верхнему порогу слышимости. Если о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам
*

Путаете тёплое с мягким.
УльтраЗВУК- механические колебания. Радиоволны-электромагнитные колебания.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Все просто и правильно
*

Как ультразвук распространяется в вакууме? Нонсенс. В вакууме нет среды, и звук не может распространятся в вакууме.
Цитата
А солдаты, попавшие под луч локатора страдают... вообщем еще хуже

Вот там точно СВЧ, т.е. никак не ультразвук.

Сообщение отредактировал IRINA - Пятница, 01 Декабря 2017, 19:47
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
profinrus  
Пятница, 01 Декабря 2017, 20:02
Сообщение #43





Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


как здесь всё запущено biggrin.gif
тема про то как лечить пчёл перешла в тему учения друг друга smile.gif
если даже кому то удастся достичь результата,то 100% никто не сможет себе позволить купить такой прибор из за огромной цены,будьте реалистами. drinks_cheers.gif
может перейти на реальные вещи,делать приблуду окуривания шавелевой кислотой hi.gif


--------------------
Воскресенский р-он
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Море Мёда  
Пятница, 01 Декабря 2017, 20:11
Сообщение #44





Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(profinrus @ Пятница, 01 Декабря 2017, 20:02)
никто не сможет себе позволить купить такой прибор из за огромной цены
*


А с чего Вы взяли "огромную" цену? Вот, купите, к примеру готовый аппарат "Ультразвуковая стиральная машинка Золушка" за 1 180 руб. (если дешевле не найдете), поэкспериментируйте с частотами (рабочая частота акустических колебаний излучателя: 20-63 кГц.), попробуйте подобрать время экспозиции, положение в улье, какие-нибудь насадки-излучатели... Смотришь и "будет вам щастье". Просто любое решение можно осуществить, заказав "в дорогущей фирме", а можно и самим - из подручных материалов... imho.gif
А можно и такой вариант попробовать: Ультразвуковая стиральная машинка "Золушка-Стерео" - 1600 руб, то же самое, но с двумя излучателями, которые можно расположить с двух сторон от облучаемого объекта... hi.gif

Сообщение отредактировал Море Мёда - Пятница, 01 Декабря 2017, 20:18
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Wadim_M  
Суббота, 02 Декабря 2017, 9:43
Сообщение #45





Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(profinrus @ Пятница, 01 Декабря 2017, 20:02)
тема про то как лечить пчёл перешла в тему учения друг друга
*


Ну сейчас вспомним давно позабытое и будем лечить пчел.
Если ультразвук действительно действует на клеща и при этом относительно безопасен для пчел, то почему бы не рассмотреть возможность обработки пчел в кассетах по типу кассет для термообработки пчел? Может быть даже в совокупности с терм обработкой.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

5 страниц < 1 2 3 4 5 >
 Быстрый ответ  Ответить  Опции  Открыть тему

> Быстрый ответ
  Закрыть все тэги



smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
Показать смайлики в новом окне |  Включить смайлики |  Добавить подпись
Пожалуйста, введите числовой код, который Вы видите на картинке
 

   

 

Текстовая версия Сейчас: 29 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды