Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Технологии вывода маток _ Выбраковка маток.

Автор: Черноклен [ Четверг, 11 Апреля 2019, 21:40]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Накануне начала сезона вывода маток, хотелось бы поговорить о их выбраковке, начиная от маточника и заканчивая плодной маткой. Отдельной темы по этому вопросу не нашёл, информация разбросана по разным темам, может соберем её здесь. smile.gif

Автор: старатель [ Четверг, 11 Апреля 2019, 21:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Черноклен ,ну так как сами-то делаете?

Автор: Черноклен [ Четверг, 11 Апреля 2019, 22:03]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Выбраковываю только мелкие маточники, дальше маток как обычно не хватает и выбраковка заканчивается ( это честно smile.gif ) В этом году планирую вывести с запасом и выбраковать по плотности расплода.

Автор: Николай [ Пятница, 12 Апреля 2019, 7:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY


Цитата(Черноклен @ Четверг, 11 Апреля 2019, 21:03)
Выбраковываю только мелкие маточники, дальше маток как обычно не хватает и выбраковка заканчивается ( это честно  )  В этом году планирую вывести с запасом и выбраковать по плотности расплода.
*


Апрель и первая половина мая бракую редко только если уж совсем отрутнела. А таких бывает 1-2 на всю пасеку. Начиная с середины мая когда появятся маточники обычно их закладываю так что б к этому времени были и на продажу и себе. Вот тут уже браковать можно смело и даже с пользой для медосбора bye.gif Душишь плохую матку через 7 дней срываешь свищевые и даешь маточник. Если семья в которой бракуешь матку не сильная что обычно и бывает, то душишь старую даешь через пол дня маточник. Не сильная семья не должна роится на свищевых. Браковку маток надо приурочивать к началу взятка тогда и в медосборе выиграешь за счет безрасплодного периода. Иногда даже молодые матки с этого года в июле бракую если их расплод не нравится-это гораздо выгоднее чем их оставлять и терять в медосборе следующего года. Хотя таких маток обычно не много бывает что б в первый год пришлось браковать ну может 5 штук на сотню. hmm.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Апреля 2019, 8:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Я маточники бракую по размеру и на просвет. Неплодок - по весу и видимым отклонениям. Плодных - по расплоду.

Автор: Черноклен [ Понедельник, 20 Мая 2019, 8:34]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Хочу поделился своим наблюдением, в этом году одна воспитала потянула ну очень мелкие Маточники, я не измерял, но наверно даже меньше 2 см., 5 штук ради интереса оставил, вчера были третьи сутки после выхода, на вид их совсем не отличить от маток из нормальных маточников, оставлю их дальше понаблюдать сильно ли они будут отличатся по качеству. Интересно почему они выравнялись по размеру с нормальными матками, откорм после выхода так подействовал?

Автор: kasper32 [ Понедельник, 20 Мая 2019, 10:14]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Черноклен @ Понедельник, 20 Мая 2019, 8:34)
откорм после выхода так подействовал?
*


Да, тоже такое наблюдал неоднократно, матка выходит мелковатая но через 2-3 суток она выравнивается с которыми вышли изначально крупные smile.gif Вот как я бракую свищевые: https://www.youtube.com/watch?v=PhH2K80JkIE&t=159s

Автор: kuban [ Понедельник, 15 Июля 2019, 13:49]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Такой вопрос: по виду самая обычная матка.
Но вышла, точнее вырезал маточник, вырезал утром, под бигуди, а в обед матка бегала. Вобщем в отрутневевшей воспиталке . собрался трусить трутовую, ковырнул маточник, ( я ставил рамку нормальную раньше), выпала матка, второй вырезал и в бигуди.
Вот и думаю, из трудовых яиц может получиться матка, именно по виду , пока натрусил пчел немного в изолятор с вощиной, на другой день, вроде бегает, поставил немного суши в изолятор и немного моренных из трутовой, которая без рам в улике сиротствует вне изолятора, счас убрал изолятор. Вечером облет красивый, здоровый.
Вот и думаю?
Может ли от трутовой по виду как матки выходить?
Или это яйцо что на рамке было из нормальной семьи?
И если в мисочку трутовка яйцо положит, как будет выглядеть ошибка природы если кормить будут молочком ? Или ...???

Автор: pchelolub [ Понедельник, 15 Июля 2019, 14:13]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(kuban @ Понедельник, 15 Июля 2019, 15:49)
И если в мисочку трутовка яйцо положит, как будет выглядеть ошибка природы если кормить будут молочком ?
*


Как трутня не корми, в матку он не превратится. biggrin.gif

Автор: Николай [ Понедельник, 15 Июля 2019, 14:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(kuban @ Понедельник, 15 Июля 2019, 12:49)
Может ли от трутовой по виду как матки выходить?Или это яйцо что на рамке было из нормальной семьи?И если в мисочку трутовка яйцо положит, как будет выглядеть ошибка природы если кормить будут молочком ? Или ...???
*


Могут и не только по виду но и по сути.
Обсуждали уже тут http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=72768&st=40

Автор: kuban [ Суббота, 30 Мая 2020, 22:06]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Вторая серия маточников на выходе. Сегодня заряжал маточники в мининуклеусы. Никогда не разглядывая на свет, а тут стал разглядывать.
Как должен выглядел маточники на день отбора , это 14 день.
А то один внутри при переворачивании телепался. Один мертво. Где должна быть ,? Внизу? Где выходит? В смысле где выгрызает?

Автор: рифат [ Суббота, 30 Мая 2020, 23:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kuban @ Суббота, 30 Мая 2020, 22:06)
А то один внутри при переворачивании телепался.
*


Цитата(kuban @ Суббота, 30 Мая 2020, 22:06)
Где выходит? В смысле где выгрызает?
*


это нормальный маточник!

Автор: kuban [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 20:24]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Как считаете, лучше маточники заряжать или вышедшие ночью маток в мининклеусы?
Есть наблюдение, что если в бигуди проводит ночь, то заметно крупнее.( бигуди с горошиной канди) кстати, она , матка ест канди?
А если заряжаю мининуклеус с вошиной и маточников, то даже спустя несколько дней худая, если пчел со стопку. Получилось так .
Канди внизу, а на вощине нет ничего, и пчел всего ничего. Поэтому и интересно ест она матка канди.???
А в бигуди все прям карапузы нормальные такие.
Если ест канди, то буду менять тактику и заряжать только маток. Чего ради я маточники заряжал, если на отсып по стакану заряжаю.

Да, и ещё, зарядил пять дней назад маточники, но промухал дырку. Пчела слетела. Матка 4 дня должна была выйти. Заглянул, пчел нет, маточники запечатан. 19 -20 дней маточнику, сковырнул, а внутри шевелится , но ещё не матка. Т.е. маточник живой хоть и прохладно ночью и срок прошёл 4 дня.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 20:42]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

kuban , я полагаю, что лучше в Нук давать матку. Из маточника неизвестно, что за матка выйдет. Может карлик. А может и вообще не выйти. А нуклеус то уже занят, и неизвестно чем. imho.gif

Автор: рифат [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 20:56]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(kuban @ Воскресенье, 31 Мая 2020, 20:24)
Как считаете, лучше маточники заряжать или вышедшие ночью маток в мининклеусы?
*


маточник однозначно.

Автор: пирог о.в. [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 21:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(рифат @ Воскресенье, 31 Мая 2020, 23:56)
маточник однозначно.
*


Не все так однозначно. У меня, после выхода из маточников они еще сутки сидят в клетках, потом я их в специальные очки досконально осматриваю, бракую мелких и с дефектами, мечу, и только после всего этого в нуклеус или отводок. Вчера и сегодня, кстати, первая партия сеять начала.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 21:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Я первый раз даю маток после взвешивания и осмотра. После их изъятия, когда уже теплее и есть расплод, даю маточники, а маток осматриваю после их выхода и приёма.

Автор: kuban [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 22:14]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Имхо, если дербаню воспиталку, то своих маток примут однозначно.
Да и чужим после шока не до агрессии на матку.
Ну это мои, Карпатка. Видится так.

Скажите, вышедшая матка ест канди?????
Помнится давно, пчеловод знакомый упоминал, что вышедшая сразу к меду бежит. Кстати, каплю мёда тогда в бигуди.
Ест она канди или мёд ??? Вышедшая

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 22:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(kuban @ Воскресенье, 31 Мая 2020, 23:14)
Ест она канди или мёд ??? Вышедшая
*


Ест, но любит пачкаться. В первую очередь матка доедает остатки молочка в маточнике.

Автор: kuban [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 22:38]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Спасибо. Насчёт молочка остатков - походу точно, сегодня наблюдал. И похоже канди интересовало. Без очков, надо понаблюдать.
Я к чему это, откормленная лучше облетается. Как раньше работягу проверяли. Как хрумкает, так и работает. Актуально по сей день.

Автор: Николай [ Воскресенье, 31 Мая 2020, 23:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(kuban @ Воскресенье, 31 Мая 2020, 21:14)
Скажите, вышедшая матка ест канди?????
*


Ест конечно.

Если я маточником даю то какая браковка dntknw.gif
Я после, при осмотрах и качке меда стараюсь пометить где матка плохо сеет и при первой возможности стараюсь её заменить хоть на маточник хоть на матку хоть объединить если дело уж ближе к сентябрю. Собственно качество матки это возможность получить в следующем году доход с семьи.
Если шансы на доход слабые то зачем такую семью в зиму пускать?
Так что ценю не по внешнему виду и весу а по расплоду.

Автор: erla [ Понедельник, 29 Июня 2020, 8:48]

Ульи: мк
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: LT

Ребята, подскажите, если сделал прививку 24-ого а 28-ого маточники уже запечатаны, ето плохо?

Автор: рифат [ Понедельник, 29 Июня 2020, 10:05]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(erla @ Понедельник, 29 Июня 2020, 8:48)
Ребята, подскажите, если сделал прививку 24-ого а 28-ого маточники уже запечатаны, ето плохо?
*


стадия развития маточной личинки, пишут 5,5 суток.
считаем что 24-го это уже сутки... 25, 26,27, 28-го получается 5 суток, учитывая что мы не знаем точные часы развития, то все пока в норме.
смотрите выход маток, может начаться с 5-го, но 6-го должны выйти все! раньше выйдут то личинка привилась старая, позже, что то с температурным режимом было не то. что тоже не есть хорошо.


erla
как высчитывали срок личинки для прививки?

Автор: erla [ Понедельник, 29 Июня 2020, 11:03]

Ульи: мк
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: LT

Делал первый раз, личинки выбирал самые маленкие на соте где было и яица. Еще делал на другом улье 26-того, так вчера смотрел, были приняты, а сегогня уже застроенно воском. Делал в медовом корпусе.

Автор: рифат [ Понедельник, 29 Июня 2020, 11:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(erla @ Понедельник, 29 Июня 2020, 11:03)
Делал первый раз, личинки выбирал самые маленкие на соте где было и яица.
*


не нужно так делать, сажайте в изолятор маток и считайте. никогда не ошибетесь с возрастом личинок, и очень удобно когда нужно прививать большое количество личинок, не тратиться время на поиски, а следовательно уменьшается время прививки, что может сказывается на подсыхании личинок если прививка затягивается. тут и прием личинок потом плохой.
Цитата(erla @ Понедельник, 29 Июня 2020, 11:03)
а сегогня уже застроенно воском. Делал в медовом корпусе.
*


идет хороший взяток, вот и застраивают.

Автор: kuban [ Понедельник, 29 Июня 2020, 21:30]

Ульи: dadan , root
Порода пчёл: Карпатка, с кавказской не сложилось
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Не знаю, у меня сложилось твердое мнение, что каждое прикосновение или тело движение матки отражается на её червлении, именно поэтому отказался от Никота, да и трудоёмкость.
Тут где-то картинка график развития матки есть. Если печатка совпадает с графиком, то однодневная личинка бралась. Другой вопрос руку набить надо, но потом как по маслу.
Это конечно моё мнение.

Кто-то где-то писал, гонимся мол из яиц и прочее. Но главное червление и медосбор.

И кстати читал мол очень ранние матки не ах, а вот и нет, мать её, монстр, строчит, первые. Раньше метил, сейчас нет, этот длиномер бросается сразу в глаза и спокоен как удав. Но никогда не тревожу рамку с маткой, в сторону.

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)