Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Подрезка крыла матки

[Dachnik]

Матки(рабочие) разве трутнеют?

Например, когда заканчивается семенная жидкость и начинает сыпать неоплодотворенные яйца вперемежку с оплодотворенными или дефект какой физиологический или маточка маленькая, в ячейку задом влазит без смазки.

[ВИКТОР_Л]

Вопрос к специалистам: что произойдет, если однодневную трутневую личинку поместить в маточную мисочку, находящуюся в семье воспитательнице? В смысле какая особь получиться?

[Aleksey]

Дачник, коли ты взялся за "гуж", хоть вопрос и не тебе был, ненадо мне сыпать непонятными ответами. И без тебя понятно, что матка стареет как и всё на этом свете. Ты мне скажи матки рабочие трутнеют или нет?
Только без всяких "прибамбасов" пожалуйста.

Как только выйдет она летать не умеет. Если пчёлы после выхода первого роя ещё собираются роится то маток не выпускают из маточников и кормят их через малюсенькую щель под крышкой маточника. Иначе первая вышедшая всех остальных сгрызёт. Матки сидят и от нетерпения поют в маточниках-ну прямо квакают, бывает не открывая улей слышно  Сидя там они и созревают и поэтому сразу после выхода готовы к полёту.

Николай, думал я думал отвечать тебе или нет и решил ответить.
Всё расписал ты как по нотам, только не всё вяжется по твоему. В практике, если ты не видел в семьях и кучу маток со старой вместе, и кучу запечатанных маточников и матка старая в это время на месте, и кучу маток молодых+старая на месте+плюс куча маточников не разгрызенных, то извени...........мне что тебе объяснять что ли, что в роевую пору вышедшие первыми матки не грызут маточники?
Ещё раз повторяю, что это теория, когда рой выходит на 9-й день. Пишут про это? Да! Но там пишется слово "МОЖЕТ" выйти. ИМХО, но это и есть ключевое слово, которое многие не заметили и пропустили мимо своих ушей.

[удав]

В практике, если ты не видел в семьях и кучу маток со старой вместе, и кучу запечатанных маточников и матка старая в это время на месте, и кучу маток молодых+старая на месте+плюс куча маточников не разгрызенных,

Такое видел. За два часа как то наловил в одной семье штук 30 - и сереньких и черненьких В пчеловодстве все может быть. Это только кто на что нарвется в интересный момент что бы потом сказать-ема-е

[Dachnik]

Дачник, коли ты взялся за "гуж", хоть вопрос и не тебе был, ненадо мне сыпать непонятными ответами.

Что непонятно в ответе? Гадать не буду. А за "гуж" не брался, просто примкнул к обсуждению, таки это форум. То, что написал, почерпнуто или из литературы или из собственной практики. Если неправ в чем-то, поправь! Диалог получится .

И без тебя понятно, что матка стареет как и всё на этом свете.

А вот про это не писал, хотя да, стареет.

Ты мне скажи матки рабочие трутнеют или нет?

А то нет? Когда сперма заканчивается в семяприемнике.

[Николай]

Ты мне скажи матки рабочие трутнеют или нет?
Только без всяких "прибамбасов" пожалуйста.

Я отвечу. Конечно трутневеют и нередко. Чем старше тем больше шансов на это. Но может такое быть и после того как случайно брюшко придавишь. Или переохладится весной.

Всё расписал ты как по нотам

так старался

только не всё вяжется по твоему. В практике, если ты не видел в семьях и кучу маток со старой вместе, и кучу запечатанных маточников и матка старая в это время на месте, и кучу маток молодых+старая на месте+плюс куча маточников не разгрызенных, то извени...........мне что тебе объяснять что ли, что в роевую пору вышедшие первыми матки не грызут маточники?

Я такого не видел чтоб все кучей и не грызлись. Хотя конечно нюансы бывают. Я как то писал про две плодных в одной семье и такое не один раз видел но там тихая смена.
А кучу неплодных в одном улье (но без плодной) можно увидеть когда уже решили не роится и начинается избиение. Вот тогда они прячутся по всему улью. Бывает открываешь крышку а по потолочинам или по холстику сверху надставки бегает неплодная. Значит и внутри гнезда идёт битва. Но это буквально день и останется одна.

мне что тебе объяснять что ли, что в роевую пору вышедшие первыми матки не грызут маточники?

Пока пчёлы думают роится то не дают грызть. А ты кинь в стеклянную банку две неплодных. Моментом одна вторую убьет.

Ещё раз повторяю, что это теория, когда рой выходит на 9-й день. Пишут про это? Да! Но там пишется слово "МОЖЕТ" выйти. ИМХО, но это и есть ключевое слово, которое многие не заметили и пропустили мимо своих ушей.

так а я что утверждал что иное :confused: Просто чаще всего на 9-й.

[Иван]

что произойдет, если однодневную трутневую личинку поместить в маточную мисочку, находящуюся в семье воспитательнице?

Читал где-то что были случаи когда семья трутовка выводила себе нормальную матку из неоплодотворенного яйца.
Пороюсь в литературе, может найду где я это читал.

[Пчеломор]

Дачник, коли ты взялся за "гуж", хоть вопрос и не тебе был, ненадо мне сыпать непонятными ответами. И без тебя понятно, что матка стареет как и всё на этом свете. Ты мне скажи матки рабочие трутнеют или нет?
Только без всяких "прибамбасов" пожалуйста.

Алексей ! Напишите кокретно что вам непонятно в ответах Дачника? Где там увидели "прибамбасы"?
Если на пасеке не ведётся целенаправленная работа по смене маток(как у меня) - то по весне это обычное дело - в паре семей матки трутневеют. В этом году обошлось.

[Пчеломор]

Вопрос к специалистам: что произойдет, если однодневную трутневую личинку поместить в маточную мисочку, находящуюся в семье воспитательнице? В смысле какая особь получиться?

Так семьи трутовки частенько делают. Результат не видел.

[SandyV]

У меня был случай, когда матка в маточники откладывала неоплодотворенные яица, пчелы их кормили, вырастала довольно жирная личинка, но до запечатывания не доживала, то ли сама умирала, то ли пчелы кормить переставали.

Читал где-то что были случаи когда семья трутовка выводила себе нормальную матку из неоплодотворенного яйца.

Сильно сомневаюсь

[Aleksey]

Конечно трутневеют и нередко. Чем старше тем больше шансов на это. Но может такое быть и после того как случайно брюшко придавишь. Или переохладится весной.

Ну вот придавить или переохладить это и есть прибамбасы. А что бы по старости? Но тогда она просто никаких яиц не ложит.

по весне это обычное дело - в паре семей матки трутневеют.

Дело то Пчеломор обычное, но странно они у тебя трутневеют, раз ложат половину трутневого расплода, а половину пчелинного.

[Николай]

Наверно, книжка была из разряда фантастики.

это точно доказанный факт. Но вероятность слишком мала чтоб реально использовать. Партеногенез называется - у насекомых часто встречается. Бывает и наоборот с оплодотворённого яйца выходит диплоидный трутень но всё это исключения из правил. И у пчёл это редкость большая.
А вот заменить личинку в маточнике в семье трутовке пробовал и выходила нормальная матка. Но конечно лучше выводить в нормальной. И иметь запасных в нуклеусах.

[Николай]

Дело то Пчеломор обычное, но странно они у тебя трутневеют, раз ложат половину трутневого расплода, а половину пчелинного.

Такое бывает часто относительно. Думаю и другие подтвердят. Есть много причин трутневения. Одна из них -заканчивается сперма ведь матка спаривается примерно с 10 трутнями в первые дни жизни обычо на 7 день после выхода и на всю жизнь.

[Владимир (Вл.)]

А что бы по старости? Но тогда она просто никаких яиц не ложит.

Ну почему же, если матка скажем из-за погоды не успела спарится с нужным количеством трутней (называлась средняя цифра 16-ть), а с гораздо меньшим, то вроде еще оставаясь в почтенном возрасте яйценосной кладет только неоплодотворенные яйца.

но странно они у тебя трутневеют, раз ложат половину трутневого расплода, а половину пчелинного.

Алексей, если я правильно запомнил, то это как раз и является причиной пестрого расплода, т.е к старости матка кладет оплодотворенные и неоплодотворенные яйца, а пчелы за ненадобностью последние часто выкидывают из пчелиных ячеек. Впрочем такими моментами особо не интересовался, т.к. для меня не актуально наличие старых маток (только шибко понравившихся иногда передерживаю), а последнюю трутовку видел уж не менее как лет 10-15 назад. Но весной при малом количестве расплода иногда встречается, что есть на рамках в пчелиных ячейках и трутневый и пчелиный расплод, но потом ситуация нормализуется.

[Николай]

Ну вот придавить или переохладить это и есть прибамбасы. А что бы по старости? Но тогда она просто никаких яиц не ложит.

Да нет-сперма закончилась а несушка то несётся а оплодотворять нечем вот и ложит неоплодотворённые из которых трутни выходят. Если ложит в пчелиные ячейки то расплод получается горбатый.