Версия для печати темы

Автор: Лариса73 [ Вторник, 07 Июня 2011, 20:55]

Ульи: 12
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU75

Май .июнь, средние и сильные семьи хорошо развиваются. Много расплода,выходит молодая пчела. Почти все семьи находятся на полном гнезде.Пришло время установки магазинов .Перед установкой магазинов семьи тщательно проверяю на наличие маточников . У меня опыта работы с пчелами мало, поэтому возникают периодически разные вопросы. Вот такой вопрос - как же я буду следить за семьей на возможность отроения , если магазины стоят , в гнездо больше не залезешь ? Посоветуйте, пожайлуста , как не пропустить этот момент . И еще читала много положительных отзывов о препарате Апирой , следует ли его применять на своей пасеке? Заранее благодарна.

Автор: Serg_O [ Среда, 08 Июня 2011, 5:35]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

если взятка нет, ставитьб магазины нет надобности. они не спасут от роения, большая часть семей все равно за июнь отроится.
так что или сидите на пасеке с 10 до 16 и ждите рои, или делите семьи прямо сейчас, а если не нужен прирост, то перед ГВ объедените обратно с уничтожением старых маток.

Автор: rn3qng [ Среда, 08 Июня 2011, 6:37]

туточки: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=25942 Внешние признаки роевого состояния, Как заподозрить семью в роении А вообще то туточки посмотрите пожалуйста, целый подфорум есть: http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=90 Роение пчёл
Мнений на форуме противоречивых предостаточно, так что каждому выбирать самому.
Тему наверное закрыть? А в соответствующих зададите вопросы - дабы всё в кучу не мешать - потом новичкам искать трудно будет... ok?k

Автор: вламор [ Среда, 08 Июня 2011, 8:31]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Лариса, магазины ставят когда начинается главный взяток, у нас он начнётся числа с 25 июня, если вы сейчас поставите магазины матка может там насеить и к ГВ у вас магазиры будут заняты, надо или расширять вторыми корпусами мли делать отводки,

Автор: Колян43 [ Среда, 08 Июня 2011, 9:05]

Ульи: На 16 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU29

Здравствуйте, все. Я начинающий пчеловод. Начал с трех ульев, 2 слабеньких было и один крепкий. К сегодняшнему дню семьи укрепились, практически заполнены все улочки. Хочу предотвратить роение. Подскажите пожалуйста как разделить ульи, не имея маток на подсадку. А также обновить старые, так как предполагаю, что приобрел прошлогодние рои со старыми матками, хотя продовец говорит, что молодые. Во всех ульях есть пропуски при посеве, много трутневого расплода, много мисочек.

Автор: Serg_O [ Среда, 08 Июня 2011, 9:49]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

ну ты поздновато спохватился.
думаю можно попробовать такой вариант...
в самой сильной отсадить матку в отводок. отводок лучше собрать сборный. ниже опишу как.
семья заложит свищевые маточники. на 3-й день (чере 3 суток) нужно осмотреть и выломать все запечатанные маточники, они заложены на старых личинках. до 10-го дня от отсадки матки семью не беспокоить. ровно на 10-й день нам надо забрать оттуда 2 маточника можно вместе с рамками, если все будут на одной рамке придется вырезать. один или больше маточников надо будет оставить в этой семье.
потом готовишь 2 отводка от тех семей где матки работают. в отводок ставишь мед, потом 2 рамки расплода самого зрелого, где уже пчелы скоро выйдут или выходят прямо сейчас. (расплод лучше брать где не на всю рамку, а примерно на треть рамки, чтоб им легче было обогреть) еще одну с медом и вниз рамки наливаешь немного воды. стряхаешь туда пчел с 3-х рамок, даешь маточник, утепляешь и через 15 дней проверяешь спарилась ли матка.
сборный отводок на матку делаешь так - от тех семей где не будешь отбирать матку берешь по рамке зрелого печатного расплода на выходе и стряхиваешь еще пчел с 2-х рамок, только матку не перенеси. ее лучше найти и отставить в сторону или накрыть колпачком. все это ставишь в новый улей, плюс медовую рамку, ждешь гдето час-полтора чтоб слетала летная пчела, потом находишь матку в той семье где надо ее изъять и вместе с рамкой и пчелами переносишь в улей с отводком, добавляешь еще медовую, налив туда немного воды, утепляешь закрываешь.

когда матки спарятся в отводке, уже наверно будет взяток. тогда в теплый лётный день находишь старых маток и давишь. не знаю какие у тебя ульи, наверно лежаки или 16-14 рамочные. если такие то делаешь так. когда маток задавил, переставляешь рамки так чтоб все рамки с расплодом были у одной стенки, дальше шли не менее 2 рамок меда, или медо перговых, дальше ставишь все рамки отводка вместе с пчелой и как они стояли. пчелы объеденятся через мед. если корпусные, то объеденяешь через газету.
ту матку что осаживал первую можно использовать для подсиливания той семьи которая выводила маток, так как они без расплода на взятке просядут, в начале взятка им можно передать печатный расплод. а можно, если развиватся будет нормально, дать им развится и пустть в зиму, только их нельзя загружать вощиной даже на взятке, расширять надо сушью, максимум 1-2 вощины за весь июль. иначе не смогут к зимовке нормально подойти.
как то так в общем..

в следующем году думай заранее, надо примерно к 25-30 мая уже иметь зрелые маточники и делить на них. это у меня так, у тебя не знаю даже когда можно маток начинать выводить, у меня вон даже с ижевском разница на 10 дней почти..
вобщем можно начинать выводить через месяц после выставки, обычно в это время начинает цвести одуванчик.

кстати если те семьи где оставишь маток надумают роится, то можно поделить на их же роевые маточники, но делить надо будет по другому и меда возмешь меньше, лучше уж тогда чтоб отроились, тогда хоть с медом не пролетишь.

Автор: mischa-1960-01-07 [ Среда, 08 Июня 2011, 11:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU74

а может лудше подождать-засеют и вот-маточник

Автор: Колян43 [ Среда, 08 Июня 2011, 11:49]

Ульи: На 16 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU29

Serg_O, большое спасибо, и Вам, mischa-1960-01-07, тоже. Маточник я заметил только 5 июня, наши бабаи говорят, что сейчас по делению самый срок. Но я сделал большую ошибку удалил маточник, в надежде что избежу роения путем загрузки пчел работой и удалением мисочек. Увы они меня обогнали и в короткий срок, буквально за 3 недели, заполнили весь улей (все три). Я сейчас изучу ваше сообщение и обязательно в первый солонечный день приступлю к делению. Serg_O, а как определить, что матка спарилась, по началу яицекладки?. И две матки могут одновременно в улье находиться? У меня ульи 14-16 рамочные и лежаки 20-23 рамки.

Автор: mischa-1960-01-07 [ Среда, 08 Июня 2011, 13:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU74

ты почитаи теорию-если сеичаснет расплода однодневного-плохо рои улетел-а две матки не живут вместе да я и сам как и ты маюсь-но помочь хочу-если естьрасплод однодневныи и маточники-все -улеи переставь подальше метров за 8 постели сходни перед етим ульем и со всех рамок высыпаи пчел на сходни -рамки с маточниками в улеи пустои которыи поставил на место1 пчелы слетят на старое место-на маточники-а вот тебеи материал для отводков-ставь по рамке и на 5 днеи в темное место-а то разворуют соседи-воды налеи в рамки по стакану-и жди

Автор: Колян43 [ Среда, 08 Июня 2011, 13:33]

Ульи: На 16 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU29

Не могу понять, что значит налить воды в рамку, в поилку или в сушь?

Автор: mischa-1960-01-07 [ Среда, 08 Июня 2011, 13:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU74

грамм 200

Автор: Serg_O [ Среда, 08 Июня 2011, 17:32]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

в сушь.
да, когда появятся яйца. можно еще по отстройке вощины, но это надо опыт. кто давно с пчелами, видит и без поисков засева, тем более его поначалу не много и бывает сложно разглядеть.
в очень редких случаях, практически можно сказать что нет. при встрече обязательно дерутся насмерть.
даже например в банке.. (ну если их туда поместить)
это надо будет сделать даже если на улице будет дождь или снег валить. иначе первая вышедшая матка угробит все маточники.

Автор: Колян43 [ Пятница, 10 Июня 2011, 8:50]

Ульи: На 16 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU29

Serg_O, большое спасибо. Вчера делал деление. Не знаю, что натворил. Во свсех трех ульях не нашел ниодного маточника. Решил разделить методом "Бабая", одного уважаемого человека. Взял лежак на 21 рамку и отодвинул его на 8 метров в сторону, на его место поставил новый улей, в который из лежака вчера вечером поставил одну рамку с медом и пчелами, две суши, и вощину, хорошо утеплил. Сегодня утром из лежака добавил рамку с запечатанным расплодом, с суточным расплодом и рамку с маточником, который обнаружил только сегодня, все рамки с пчелами. В лежак поставил две суши с водой и вощину. Сейчас жду и смотрю, не перенес ли матку. Вчера матку найти в лежаке не смог, нет опыта, да и пчел очень много. Нашел матку только в одном, в самом слабеньком из трех ульев. Делить его буду позднее. На мед нынче не расчитываю, хоть бы на зимовку хватило, с моими экспериментами. Подскажите, какие я допустил ошибки и как их исправить. А также как узнать, что матку случайно пересадил в новый улей. Знаю что пчелы должны суетиться на летке, но ниразу не видел. Может еще какие признаки есть?. Еще вопрос, какого возраста у меня маточник, если он три сантиметра, но еще не запечатан? Когда и что делать в следуещем осмотре ульев, старого-лежака и нового-отводка. Прошу прощения за большой объем писанины, но очень волнуюсь за моих девочек.
Заранее спасибо всем за помощь.

Автор: Iln007 [ Пятница, 10 Июня 2011, 10:08]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местные, среднерусские, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

В отраившиеся семье нет нормальных маточников все кривые что же делать ????

Автор: Ник Фрост [ Пятница, 10 Июня 2011, 10:14]

Ульи: Лежаки + магазины 300
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU48

если нет старой матки и засева а роевых мисочек около 12 уйдёт ли рой?

Автор: Serg_O [ Пятница, 10 Июня 2011, 11:08]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

ну оставте из кривых самый не кривой
на самом деле роевые матки всегда высокого качества, даже из кривых и мелковатых маточников.
Колян43 вечером напишу.

Автор: Serg_O [ Пятница, 10 Июня 2011, 11:12]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

если в мисочках есть личинки, то почему бы нет, вполне возможно.

Автор: вламор [ Пятница, 10 Июня 2011, 16:19]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Ник Фрост, если у тебя ушёл рой, рой первак, то у тебя в улье уже должны быть не мисочки а запечатанные моточники .Рой первак со старой, плодной маткой уходит только тогда когда пчёлы запечатают хотя бы один маточник. Проверь всё внимательно.

Автор: Serg_O [ Пятница, 10 Июня 2011, 17:29]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

ну вот только так, видно будет если забегают. если в отводке ты сделал налет на него я так понял, и они не сколько не кипешнули то матка у них скорей всего.
3 дня яйцо, 5 дней до запечатывания, 8 дней до выхода. значит где то 6-7 дней от яйца.
вобщем сделал ты все не так как надо было, ну да ладно если за мелдом не гонишься, научишься постепенно.
в принципе ничего страшного не произошло. если матка в старом, то через 10-11 дней она выйдет и это надо проконтролировать. то есть глянуть на маточник, он должен быть открыт снизу ровненько.
если матка в новом, то маточник они запечатают завтра и сгрызут. а в старом выведут себе свищевую. вобщем завтра можно глянуть если маточник висит и еще на расплоде могут свищей потянуть, значит матка в старом и нормально. потом посмотреть через 10 дней чтоб убедится что матка вышла. потом еще через 15 дней проверить что матка спарилась, должен появится засев.
там где старая летать начнут через неделю, а значит через 2 недели надо глянуть не требуется ли расширение.

Автор: Ник Фрост [ Пятница, 10 Июня 2011, 23:22]

Ульи: Лежаки + магазины 300
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU48

в том то и дело 16рамочный полон рамок и пчёл при неоднократном осмотре старой матки не нашол и засева тоже мисочки запечатаны вошину не тянут безделие. это моя первая роевая ситуация отсюда и вопросы.рой первак не выходил!

Автор: вламор [ Суббота, 11 Июня 2011, 7:27]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Запечатанными могут быть только маточники, мисачками называют начальную фазу строительства маточника пока там нет маточного молочта. Тоесть , говорят , матка отложила яочко в мисочку, но личинка имеет возраст три дня уже в маточнике. А то говорите сгрызли мисочки а я ломаю голову квк так, у меня эти мисочки ещё с прошлого года, и никто их не трогает.

Если матачники запечатаны и нет свежего червления , одо-двух дневных яичек, значит верняк первак ушёл, тут надо меры принимать чтобы вторяк не ушёл, а не искать старую матку.

Автор: Iln007 [ Суббота, 11 Июня 2011, 10:43]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местные, среднерусские, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Вот у меня сегодня отраилась безматочная семья. Матку точно не было. Было 3 маточника. Посмотрел ни один не вышел. Почему так??

Автор: Serg_O [ Суббота, 11 Июня 2011, 17:54]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

матка точно была. может где то маточник проглядели небольшой внизу сота, между сотом и боковым бруском бывает не видно. выйдет еще матка, еще раз отроится.
а старая матка где у них?

Автор: Iln007 [ Суббота, 11 Июня 2011, 18:33]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местные, среднерусские, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Это была семья воспитательница. Оставил для них 3 маточника для вывода себе матки. Вот отроилась ведь. А других маточников точно не было. А из этих еще матки не вышли.

Автор: Serg_O [ Суббота, 11 Июня 2011, 19:18]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

точно были свищевые. их еще трудней заметить особенно по краям сотов. особенно заложенные на 3-4-х дневных личинках, они очень мелкие.


в СВ нельзя оставлять даже 2 маточника, это их побуждает к роению.

у меня в этом году точно так же, отроилась СВ. в рое было 2 матки. и это кроме того искуственного маточника котрый был в этой семье. вот так вот.

Автор: Toppolino [ Суббота, 11 Июня 2011, 20:51]

Можно я влезу в Вашу тему?
21 мая отроилась семья (3,5 кг рой), 22 мая инспектировали отроившийся улей и обнаружили кучу маточников (со счета сбились на 15м). Оставили 3 запечатанных (они вместе были). Сегодня 11 июня засева еще нет. Мне пора волноваться? Матку мы, как всегда, не нашли. Была очень сильная семья (9 рамок в конце апреля), сейчас в улье ходит куча трутней, меда "кот наплакал" по сравнению с тем что было. Сейчас молодые пчелы на 4 рамках и даже запечатанного расплода нет. По внешнему виду вроде работали, даже обножку начали нести на этой неделе. После того, как рой вышел поставили магазин, чтобы вывести их из роевого состояния, но они как-то не охотно его осваивали. Возможно он снова отроился? И че с ним делать?

Второй улей. ОЧЕНЬ много расплода трутней, хотя матка прошлогодняя.. Вообще у всех семей много трутней. Засева нет, есть запечатанный расплод (3 рамки) и чуток не запечатанного. Есть 2 незакрытых маточника, не свищевые, мисочки в нижней части рамки и пчел мало как-то. Трутневый расплод мы вырезали. И че это такое?

Автор: Serg_O [ Воскресенье, 12 Июня 2011, 10:31]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

да уж не иначе..
матка как раз начала сеять, и обычно первый день 2 сеет понемногу, так что можно и не заметить. подождите еще неделю, и если расплод не появится, то работать как с безматочной, то есть или вытряхнуть или присоеденить кудато.
даже и не знаю. плохая матка (если ей первый год это не гарантия качества) возможно и они ее меняют.
или отроилась тоже недавно, тогда должны быть еще маточники печатные гдето.

Автор: dthnk [ Понедельник, 13 Июня 2011, 16:56]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: кавказские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU45

Похожая ситуация. 3.06 посадил отроившийся рой в улей. 2.2кг. Одна темная суш и 6 вощины. Сегодня (прошло 10 дней) проверил- 4 вощины оттянули полностью, 1 побелии, 1 не тронули, есть немного перги и в наличии незапечтанный мед. А вот засева нет совсем. Что делать?

Автор: V.M.Dadan [ Понедельник, 13 Июня 2011, 17:37]

Ульи: 16 рамок и 2-хкорпусные
Порода пчёл: Карпатская порода. Линия - Вучково
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU73

Возможно вы страховались и провели подкормку сиропом ? А матке в это время нужно было сеять и вы ей не предоставили этот щанс.. Опытные пчеловоды сделали бы так при посадке роя -зимовалый мед ~8кг ,сушь- 3-4 рамки , вощины столькоже.Матка проявила себя и вы бы не растраивались.

Автор: Serg_O [ Понедельник, 13 Июня 2011, 17:39]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

дать маточник печатный, если сгрызут то матка есть. а возможно это был рой с молодой маткой и она только недавно начала сеять и ты просто не увидел засев на свежеотстроенных сотах. можно заглянуть еще раз дня через 3-5, если не появится засев, то если нет маток в запасе лучше его куданибудь присоеденить.
у меня когда то было подобное, молодая матка с роя потерялась, но они продолжали строить и лить мед, так как шел взяток, когда обнаружил что матки нет оставалось только вытряхнуть остатки пчел на землю..

Автор: Toppolino [ Понедельник, 13 Июня 2011, 20:52]

Отчитываюсь! В первый улей поставили рамку с засевом, посмотреть результат сможем только в субботу следующую, ес ли с погодой повезет.
Во втором 6 рамок засева (как не заметили) и идет строительство. Но маточники есть, запечатанный один я видела, но может он с внутренней стороны незапечатан не смогла найти дырочку ни внизу, ни сбоку. Есть еще открытые маточники. Забрали 2 рамки с расплодом, поставили вощины, убрали одну рамку с трутневым расплодом (куда они его стока наплодили?! ). На ней же было немного засева, но хозяин так боится делиться с трутнями, что пришлось убрать.
Еще один улей с 9 рамками расплода, но из них 5 рамок засева, пока не ставили магазин, но думаю не позже, чем в следующие выходные ставим магазин с вощиной пополам, или отбрем в первый улей (где расплода еще нет)... хотя ведь уже ГВ гачинается (липа уже на подходе)? Мож не отроятся? Что думаете?

Автор: Колян43 [ Понедельник, 20 Июня 2011, 9:27]

Ульи: На 16 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU29

Serg_O, спасибо. 22 пойду смотреть, но вот в новом улье, отводке, были прогрызенные маточники, аж личинка была на воле. Вероятно я всеже пересадил матку в новый улей?

Автор: Serg_O [ Понедельник, 20 Июня 2011, 20:16]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

а молодая еще точно не могла выйти? если нет, то значит старая там, это можно определить еще по наличию яиц и молодого расплода.

Автор: Колян43 [ Вторник, 21 Июня 2011, 9:29]

Ульи: На 16 рамок
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU29

Понял, Serg_O, завтра посмотрю. Спасибо.

Автор: Vetka [ Вторник, 21 Июня 2011, 17:24]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

Подскажите, пожалуйста: В мае поставили второй корпус, с 1-ого подняли туда расплод,добавили сушь,медик; вниз- вощину, вместо забранного расплода. В начале июня было то тепло и солнечно,то лили дожди,потом похолодало,и опять дожди с сильным ветром.
Сегодня потеплело,солнечно,ветер, заглянули! А там: матка поднялась во 2-ой корпус -насеяла, внизу расплода нет, вощину не оттянули. Настроено оч.много маточников роевых. Матка похудела,ей 3-ий год,не племенная.
Сделали: забрали печатный расплод и кучу маточников, поместили в другой улей(на новое место). В старом улье опустили открытый расплод вниз вместе с маткой. И оставили один хороший маточник.
Сильно накосячили?? Муж боится рой упустить(работает по сменам), с четверга обещают дожди на неделю и 16-20 градусов. Что еще можно сделать,чтобы не зароились????? Есть еще 1 корпус(запасной),ульев нет больше.

Автор: vzonov51 [ Вторник, 21 Июня 2011, 18:04]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ждите выхода ройка. Пчела хочет заменить матку и произвести на свет себе подобное. Без этого до нас не дожили бы пчёлы. Матку нужно убрать из семьи, а маточник оставить. С другим отводком, или основной семьёй, где много маточников можно дождаться выхода молодой матки, а маточники без промедления срезать. На этом сайте я подробно описывал что и как нужно делать. Полистайте и почитайте, может такой метод для вас подойдёт. Матку многие пчеловоды меняют каждый год, а если ей нет цены то на второй год -эта у вас третий год, так что смело можно распрощаться с ней. Она свою миссию выполнела сполна.

Автор: vzonov51 [ Вторник, 21 Июня 2011, 18:27]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Поправочка, на сайте" роение" мои записки.

Автор: Vetka [ Вторник, 21 Июня 2011, 18:40]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

vzonov51 То есть, как я поняла :
1. в старом улье убрать старую матку,и пусть себе выходит новая. И смотреть,чтобы свищевых не оттянули? Или не будут? А если между корпусами- холстик, наверх - старую матку,чтобы сеяла, а когда молодая облетится- объединить?
2. А в сделанном отводке(4 рамки) оставить 1 маточник? Так?
Зацветает малина, в 3-5 км есть посевы фацелии, лох серебристый - его полно.

Автор: Naumova [ Вторник, 21 Июня 2011, 18:57]

Ульи: лежаки и 2-х корпусные
Порода пчёл: местная, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Если ставите корпус, всегда имейте в виду, что матка поднимется туда и работать будет там, потому что там теплее. Поэтому, если нет разделительной решетки, вощину не ставьте внизу, а всегда рядом с засевом. Про роение не могу подсказать, мало практического опыта.

Автор: vzonov51 [ Вторник, 21 Июня 2011, 19:09]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Да вы правильно поняли. В литературе по пчеловодству пишут, как только матка откладывает первое яйцо в маточник она с каждым днём сбавляет свой темп и готовится к роению. Чем дальше она улетит с роем тем лучше для остального потомства. Родственные отнашения и смешение крови. А вариантов много и каждый учится на своих ошибках, а умные на чужих. Вот для этого колосальный прорыв для молодых пчеловодов этот форум. Так что дерзайте и всё получится. Сколько будете держать и заниматься пчеловодством столько они вас будут учить.


Как я писал выше, можно дождаться выхода первой матки, а потом срезать. Иногда пчёлы так налепят маточники и как правило самый хороший в середке, так и приходится дожидаться. Их же не заставишь по одному маточнику строить вот и нужно подождать.

Автор: Vetka [ Вторник, 21 Июня 2011, 19:22]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

Naumova Спасибо

Автор: Serg_O [ Вторник, 21 Июня 2011, 19:25]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

да, надо было наоборот сделать. матку в отводок, а семья пусть выводит себе матку, маточники лишние удалять, можно оставить один, а можно контролировать выход и как только первая матка выйдет выломать все без исключения маточники. рой с молодой маткой может выйти уже на 3-й день после выхода первой матки из маточника.
щас ну можно или найти матку и ей подрезать крыло, чтоб рой не ушел или разд решетку на леток. и дожидаться выхода молодой матки.
или опять же перенести матку в отводок, там они врядли захотят роится после слета пчелы и матка сама разгрызет маточники. а в этом вы уже оставили один маточник, вот пусть он и остается.
а если семья в роевом она уже по любому отроится, если не лишить ее этой возможности. а возможность у них есть до тех пор пока они могут вывести себе лишнюю матку. а вы им оставляете старую и маточник. если маточник запечатан, может уже завтра рой выйти.
и даже если вы матку уберете они свищевых понаделают, так что надо срывать щас регулярно.

Автор: Vetka [ Вторник, 21 Июня 2011, 19:25]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

vzonov51 Ой, вроде в голове каша по-немногу уходит. И все-таки, как насчет второго корпуса через холстик и мешок(разделит.решетки нет пока)

Автор: Serg_O [ Вторник, 21 Июня 2011, 19:33]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

да поставте рядом в полуметре, потом объедените через газету. если доньев нет под корпус поставте на лист фанеры и откройте верхний леток
если например сегодня маточник запечатан, то молодая облетится через 20 дней примерно, а то и больше, так что могут и погрызть ваши холстики..

фанеру уж тогда или двп меж корпусов..

но лучше отдельно, контролировать свищевые и тп, все время надо будет корпус этот снимать..

Автор: Vetka [ Вторник, 21 Июня 2011, 19:49]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

Serg_O в полуметре не получится, стоят улики другие рядом. А в старом улике работы же полно:расплод открытый. Страшно старую матку грохать, вон уж все тучами затянуло,+16. И дожди ожидаются, вдруг не облетится молодуха нормально?


вот так у нас

было так:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Naumova [ Вторник, 21 Июня 2011, 20:21]

Ульи: лежаки и 2-х корпусные
Порода пчёл: местная, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Vetka У меня пчелы роились только один раз, поэтому опыта нет. Но замену матки через холстик я делала. Старую матку в корпус, а вниз - маточник. У вас сейчас примерно та же ситуация. Между корпусами холстик и жесткая бумага (такая, в какую завернута вощина). Когда молодая матка начала сеять, семьи объединила (через газету), предварительно убрав старую матку. У меня получилось.

Автор: Саныч10 [ Вторник, 21 Июня 2011, 21:27]

Ульи: разные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU18

Абнакновенно делаю так: Если нет разд. решетки, поднимаю расплод с одним маточником (остальные выламываю) в верхний корпус. Между корпусами ложу пленку, в которой прорезаю отверстие где-то 15 на 10 см, которое закрываю любой решеткой через которую не могут пролезть пчелы, но воздух проходит. В нижнем корпусе оставляю старую матку практически на пустом гнезде. Недели через две объединяю просто убрав пленку. Объединение проходит исключительно мирно и пчелы выбирают лучшую для них мамку.

Да! В верхнем корпусе сверлю несколько отверстий и приколачиваю прилетную доску. Иначе как летать-то будут? Склероз- здоровью не помеха!

Автор: Vetka [ Вторник, 21 Июня 2011, 21:49]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

Саныч10
Спасибо, понятно,прикольно!

Автор: Toppolino [ Пятница, 24 Июня 2011, 21:40]

Вот что им еще не хватает? Стоял большой улей, за неделю натаскали почти целый магазин на рутовскую рамку. Поставили им еще один магазин. Ставили в гнездо 2 рамки вощины и отстраивали ведь, маточники открытые постоянно гуляли: и выламывали, и сами разгрызали, когда магазин ставили... Сегодня отроились. Вышло 2 роя, пока не знаю откуда второй (завтра, как приеду разберусь), но один точно из этого улья, больше неоткуда, остальные отводки и мелкие семьи. И что мне с ними делать в канун медосбора? Даже посуды нет.

Автор: Vetka [ Суббота, 25 Июня 2011, 22:55]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

Сегодня услышала как пищит матка,сроду бы не поверила,что насекомое может такие звуки издавать! Когда они из роевого выйдут, неясно.
Успели маточник вырезать, и тут же из него матка вышла,мы ее в клеточку посадили,куда приспособить ее не знаем пока. Как запасные матки на весну делать,так и не поймем.А то этой весной матка пропала после выставки..

Автор: rn3qng [ Суббота, 25 Июня 2011, 22:58]

Vetka - в нук её... потом посмотрите - что из неё получилось.

отводочек ей потом - пускай зимует.

Автор: Vetka [ Суббота, 25 Июня 2011, 23:18]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

rn3qngто есть нук это и есть отводочек?
Старой матки в семье нет,ходит пищит молодая,начали закладывать свищевые. А налет на матку молодую(не плодную) по Таранову делать?

Автор: вламор [ Суббота, 25 Июня 2011, 23:48]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Ветка, не совсем понятен ваш рассказ о поющеё матке, Если поёт молодая матка, то это значит что старой плодной матки в семье уже давно нет, то есть рой первак у вас вышел несколько дней назад, или вы подняли плодную матку в верхний корпус? Если да , то как давно вы это сделали, и на чём же они тогда тянут свищевые маточники?

Автор: Vetka [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 18:36]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

вламор плодной матки нет,яиц нет, было 2маточника(один погрызен,второй успели забрать,при нас вышла маточка). Идут дожди,вернее ливни,когда ушли(рой) непонятно(ульи видно из окна дома),и вроде когда выглядывало солнце, муж как раз дома был(никто не выходил). Может при осмотрах старую матку придавили? Впрочем,теперь уже разницы нет,даже если и проворонили первак Попутно вопрос,а во втором корпусе леток открывать? Сейчас открыты 2летка в первом корпусе,а во втором закрыт. Поставили ловушку(ящик из ДВП на 8рамок),привязали к газ.трубе в вишне. Или лучше на землю поставить,напротив основных ульев(ширина участка метров 30).

Автор: вламор [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 19:31]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Ветка, по поводу второго корпуса, но у вас от первого отделён, как вы писали выше, холстиком или нет?Если отделён и доступу пчёлам второго корпуса в первый нет то леток второго корпуса конечно надо открыть. Как же пчёлам летать?А ловушку вы поставили в надежде что туда зайдёт вышедший рой? Если да, то напрасно , вряд ли он туда залетит.Как я понял, у вас есть одна матка молодая и вы хотите сделать отводок. Налёт на неё нецелесообразно организовывать. Из этого же улья в котором была эта матка, возмите одну рамку с закрытым расплодом на выходе, если внимательно посмотреть на закрытыйрасплод то будет видно что некоторые ячейки уже пустые в других пчйлки прогрызают крышечко и готовы вот вот выйти. на стряхивая пчёл поставте эту рамку в отдельный ящик, в ту же ловушку которую вы привязали к трубе, добавти туда ещё одну рамку с мёдом, это будет кормовая, и пустите туда

пойманную вами молодую матку. Утеплите по бокам и сверху, это и будет у вас отводок на неплодную матку. не беспокойте больше их хотя бы неделю. Мотка в погожий денёк облетается и потихоньку начнёт червить, то есть откладывать яички, вот тогда дадите им ещё одну рамочку с закрытым расплодом, можно взять из любого улья только на этот раз пчёл обязательна стряхните, а то они у вас в отводке могут устроить драку.

Автор: Toppolino [ Понедельник, 27 Июня 2011, 13:40]

Картина следующая:
Все ульи червят и работают, строят, в магазинах напрыск не везде, даже запечатанные рамки есть.

В пятницу на пасеке привилось 2 роя на двух соседних деревцах, те кто ловил не увидели откуда вылетали, но уверенны, что формирование роя было над нашей пасекой. Инспекция не показала откуда отроились, но в одном улье обнаружили много запечатанных маточников (хотя и стройка и работа в магазине идет) и однодневный засев Мы вынесли маточники, оставили только 3 шт. вместе, которые были.
Инспекция роев показала, что в одном рое есть молодая матка, во втором не нашли, может сидела на стенке (посмотрим на следующие выходные).
Рядом с деревцами, на которые привились рои была ловушка и в ней сидит "охрана", видать кто-то облюбовал улеек. После того, как собрали рои сразу пошел дождь.

Вопрос:
Мог ли привиться на два дерева один рой? Возможно ли, что привились чужие рои (по окраске пчелы похожи на карпатку, но наши точно не роились, а семья, где нашли маточники по окраске другие)? Я не видела рой, который передвигается с места на место, но видела как они формируются, но если они прилетают на новое место, где хотят привиться, то рой плотным клубом летит и садится или все же распадается, как при формировании?
Могла ли выйти молодая матка, а старая остаться в улье? (У нас первак вышел только один, вторака быть не могло, тот улей, где вышел первак, почти месяц не было плодной матки). Погода в последнее время была дождливая с прояснениями.
Какие вводные я забыла?

Автор: Vetka [ Понедельник, 27 Июня 2011, 21:26]

Ульи: 2-ух корпусные,дадан 12рамочный
Порода пчёл: карпатка (Кисловодск) и местная помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU80

вламор конечно же 2-ой корпус ничем не отделен от 1-ого,матка там неплодная, которая пищала. Муж сделал 2ловушки,вот в одну сегодня и поставили рамку печатного,медика,и матку из клеточки выпустили(она тоже пикала!). Фотка её-как выходила. Так что получилось,все как Вы сказали. А ловушка пусть пока повисит, недалеко(1км примерно есть пчелки у 2-ух других пчеловодов)
В субботу не было дождя,гул по саду стоял!Работали,бедняжки.В воскресенье ливень,ветер ураганный,а сегодня тепло-солнце,опять все гудят-работают, зароившийся вроде как работает,дай бог.А у него можно забрать печатный расплод(1-рамочку) в др.отводки,сформированные ранее( в конце мая на плодную племенную матку)?

Автор: rossech [ Вторник, 28 Июня 2011, 22:03]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

У меня сегодня история неправдоподобная получилась. Утром приехал на пасеку, на некоторых ульях пчела вентелирует активно. Жарко. 30 град. Одну семью хотел пересадить в другой улей, даже корпус привёз с собой. Подумал ещё - рано... Её месяц назад делил, там пол улья пустых рам было. (дадан). Что удивило - тоже немного выкучились, сидят вентелируют... Заметил, леток недо конца открыт. Подошёл, выдернул задвижку совсем. И... Что тут началось! Пчела загудела и потекла из улья. Закружились. Понимаю, что выходит рой, а вот почему - не понимаю.

Ладно... Поднялся, сел на ольху метрах в 6-7 на тонкие ветки. Никак не взять. Походил, повздыхал, решил заняться ульем. Припасти посуду под отводки, даже ножик поточил маточники резать. Отрываю улей - первое удивление треть - пустой, рамки недостроены. Перебираю рамы - нет маточников!.. Ещё раз... Нашёл один свищевой в середине сота заречатаный. Ну, с кончик мизинца...
Рой повисел часа 2,5, вдруг поднялся и тю-тю... А вокруг заряженных ульев пустых с полтора десятка.
Улей купил год назад. Отроился тут же, не успел посмотреть. Нынче поделил, это была маточноя половина. Что за роение такое странное? У кого-нибудь было такое? Может матка с "вывихом"?

Автор: ВАЛЕРА61 [ Вторник, 28 Июня 2011, 22:25]

Ульи: лежаки корпусные рут. перехожу на Удавы
Порода пчёл: каринки краники ни и наши злюки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

У меня меня такого не было.Но рой можно было с такой высоты снять.Даже не залезая на дерево.Пользуюсь этим методом не один год.Надо только найти шест примерно такой же длинны где сидит рой и старую чёрную сушь.Прибиваешь рамку к шесту а дальше дело техники.

Автор: Лис [ Вторник, 28 Июня 2011, 22:30]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Устанешь держать.Если высоко ,то не наше.

Автор: rossech [ Среда, 29 Июня 2011, 8:34]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Довольно высоко... Да я даже не об этом. Меня удивило, почему вообще разроился, и главное, почему маточников не было роевых? Может это и не роение, а слёт какой нибудь, но ведь свищевой оставили. Один... Странно всё это.
Рой успел чикнуть. Правда качество не очень, пришлось сильно приближать.
http://s58.radikal.ru/i162/1106/cc/3d9c9fefabe6.jpg

Автор: ыдыр [ Среда, 29 Июня 2011, 12:30]

Ульи: лежаки однокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU37

Здравствуйте.

У меня вопрос. Отроилась семья пару недель назад.Рой поймал отсадил в другой улик.
У отроившихся при осмотре оставил маточник остальные убрал. Прошло 2 недели маточник уже конечно вышел. Но засева до сих пор нет. Нашел еще несколько новых маточников. Оставил пару штук. Похоже что то стало с новой маткой. Сколько надо оставить маточников? Один или два? Или оставить два . Первый вылупится, второй удалить потом? Вдруг не облетится?

Ил может объеденить их под медосбор главный с роевой семьей обратно. Но там старая матка, которая только начала червить.

Автор: турунчук [ Среда, 29 Июня 2011, 20:05]

Ульи: лежак дадана-блат
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

ыдыр! Надо было когда отроилась семья ,сделать отводок с маточниками(2шт),+2рам. с кормом и пчелами,+2 рам. с расплодом и пчелами,+ 2рамки с сушью,в другом улье и на новом месте.А вечером рой посадить в материнскую семью,на остатках рам и пчел.Конечно на второй день летная пчела вернется домой,и улей начнет работать как надо.А отводок выберет себе матку новую,начнет работу,но потом надо ее подсилить печатным расплодом.Наберет силу к зиме,ии перезимуе.

Автор: viva85 [ Суббота, 02 Июля 2011, 20:33]

Ульи: 1 корпусных
Порода пчёл: Бурзянские
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Доброго времени суток. Возникла непонятная для меня проблема.
Купил рой (5 шт.) 3 шт. посадил 29 -го, 2 30-го. 30 вышли все 3 и объеденились в одну, сегодня вообще кошмар, все пять. Матки закрыты в улье соответственно пчелы не улетают, а идут в другой улей, потом сними в третий и в конце уже улья было не видно, все пчелы закрыли. в чем может быть моя ошибка и что делать?

Автор: pchelolub [ Среда, 06 Июля 2011, 19:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Добрый вечер! Сегодня второй вечер подряд отметил что пчелы из улья с посаженным в него 6-го июня роем топчатся на прилетке. Плюс ко всему нашел на земле под летком штук 10 выкинутых молодых пчелок с нерасправившимися крыльями. Пчелки еще шевелились. Решил посмотреть что внутри и к своему ужасу обнаружил роевые маточники. Одна разгрызена сбоку и внутри видна белая куколка. Штуки 3 запечатаны. Еще штуки 3 то ли миски, то ли уже открытые маточники. Вот теперь не знаю что и думать, опыта у меня нет. Подскажите пожалуйста что может все это значить. Роятся или тихая смена? И что означает выкидывание куколок?

Автор: вламор [ Среда, 06 Июля 2011, 20:49]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

pchelolub

Это не очень хороший признак, возможно у вас больные пчйлы. Поэтому и маточник разгрызан с боку.Понаблюдайт за самими пчёлами, не наблюдается ли у нах раскрылица. Не ползают ли пчёлы перед летком с растопыренными крыльями.

Автор: Serg_O [ Среда, 06 Июля 2011, 20:59]

Ульи: дадан 10-12 рам с магаз.
Порода пчёл: местные помесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

у меня сегодня 3 роя вышло таких. из посаженных ранее роев. первый год такое явление массово. до этого было лишь однажды и один рой. так что вот так.
и в других тоже маточники. что делать пока сам думаю. взяток слабый идет, 1,5-2 кг.

пока склоняюсь к тому чтоб дать отроится и изработать рои на мед..

Автор: pchelolub [ Среда, 06 Июля 2011, 21:38]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Еще раз рассмотрел повнимательнее выкинутые куколки. Точнее это даже не куколки, а молодые только вылупившиеся или готовые вылупиться. Крылья еще не у всех расправились, некоторые слегка шевелятся. Так вот, глаза у них крупные и нет корзинок, значит это трутни. Получается они трутней повыгоняли?

Автор: pchelolub [ Среда, 13 Июля 2011, 8:59]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Помогите пожалуйста разобраться. 6 июля я писал что пчелы стали шлифовать леток, в улье я обнаружил роевые маточники. После этого, решив что им жарко, улей полдня стоит на солнце, вставил между корпусами спички. Через пару дней у нас похолодало, ночью до +5, днем +12..+15, в выходные весь день шел дождь. Спички я убрал. Пчелы стали активно выгонять трутней, каждый день нахожу под летком куколки трутней и самих еле живых трутней. Пару дней назад и сегодня утром нашел среди выкинутых трутней еще и маток.
Хочется понять, что же все таки происходит с семьей. То ли они хотели роиться, а теперь передумали. То ли у них был тихая смена?

Автор: Bikanin [ Среда, 13 Июля 2011, 9:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Похоже на то.

Автор: Maga [ Пятница, 23 Декабря 2011, 11:48]

Ульи: Л/РУТА
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU81

http://www.youtube.com/watch?v=g7M1X0bWYyo&feature=related

Автор: mirVlad [ Пятница, 23 Марта 2012, 0:20]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня в дно вмонтирована разделительная решетка(как у Цесельского ,по Шимановскому,с глубиной дна 150мм,только у меня 120мм) Леток с задвишкой над решеткой и под решеткой.Если пчелы не в ройке то открыт леток над решеткой,чтобы не мучать пчел и трутней,а если в ройке открываю под решеткой.Площади решетки дотаточно чтобы не забилась трутнями.Пока рой кружится или висит я нахожу матку и делаю на ней отводок а в улье все операции как после роения,обычно я жду пения маток вырезаю лишние маточники и открывю леток над решеткой для выхода матки на спаривание.Решетка в дне круглый год.Под ней пчелы строя языки трутневые весной их вырезаю.Редко но бывает рой возвращается в другой улей как праввило в соседн6ий. Провел эксперимент: леток под решеткой,вышел рой ,к примеру 1 июня,2 июня вышел ещё раз,3-го не пошел -убили матку пчелы ,так бывет почти всегда ,9-го пошел вторак с молодой маткой но вернулся матка не прошла через решетку,10,11 выходил и возврщался ,12 не пошел я посчитал что закончились маточники открыл леток над решеткой там выгреб горсть мертвых маток,через леток над решетой пойдет молодая матка на спаривание.Какое у меня было удивление когда 20 июня увидел сев молодой матки и пошла работа.Вывод: весной улей выставил ,проконтролировал вот эту операцию , не открывая улья за все лето и осенью снял мед.Недостаток :когда много ульев ,вышло один раз сразу 5 роев ,получился свальной рой ,учитывая ,что маток нет он стал возвращаться в один из ульев, получилась ерунда.Больше таких экспериментов не делаю.Но с решетками в дне ,на всякий случай ,удобно .Да и пчелы удовлетворяют свою потребность строить труневые соты, лишний раз не портить рамки.У кого 1...3 улья рекомендую с решеткой дно.Для зимовки -подрамочное пространство.Я наблюдал зимой часть пчел сидят ниже решетки на трутневых языках.Зимую на одном корпусе рута.

Автор: vas4277 [ Пятница, 20 Апреля 2012, 6:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU48

19 апреля пчелы активно несут обножку с вербы. Провел контрольную ревизию. Заложен маточник, а в гнезде заметил трутня. Мучает вопрос: роевой или свищевой маточник, к чему готовятся пчелы к роению или тихой смене?

Автор: Rusa077 [ Пятница, 20 Апреля 2012, 18:59]

Ульи: Даданы 12 рам 2 корпуса
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU74

1 маточник или несколько?

Автор: kkadd [ Суббота, 21 Апреля 2012, 23:51]

Ульи: деревянные,ППУ,ППС
Порода пчёл: Карника, Карпатка, Бакфаст, дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Так рано роятся?

Автор: zonder [ Вторник, 24 Апреля 2012, 15:56]

Ульи: дадан,передвижной павильон
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Скорее всего к смене матки,нужно было посмотреть наличии засева,если в это время его ну очень мало то по каким либо причинам будут менять матку

Автор: БВВ [ Пятница, 25 Мая 2012, 20:00]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну , за всех то , наверное , ни к чему! Я , например, рой держу на сквозняке в тени минут 20-30... через это время становится совершенно ясно что с роем, если сидит тихо(обметался), использую его по назначению!
Трое суток - явно перебор, так смотришь и "лето кончится"!

Автор: Вятка [ Пятница, 25 Мая 2012, 20:41]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Главное по два раза один и тот же не снимать - вот смеху-то, особенно на приличной по количеству семей пасеке.

А вообще-то сказал в связи с возможным карантином, чтоб меду в зобиках своего не осталось.

Автор: Николай [ Пятница, 25 Мая 2012, 21:16]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

До изобретения антибиотиков это был единственный надежный способ излечения от гнильца. Пчел держали в роевне пока они не сьедали весь запас корма в зобиках - именно в меде в зобиках пчел сохраняются споры гнильца. Держали в роевне пока не начиналась незначительная осыпь пчел от голода.

Автор: БВВ [ Пятница, 25 Мая 2012, 21:34]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот этого не знал ! Спасибо!

Автор: Pardus [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 20:59]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Подскажите кто замечал, за какое время до выхода роя матка перестает червить?

Автор: pchelolub [ Понедельник, 23 Июля 2012, 10:59]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

У меня недавно изроился улей. Заметил я это по тому, что в улье были открытые маточники (в смысле матки из них вышли) и запечатанные остались нетронутыми, а пчел в улье осталось совсем мало. Маточники я удалил, оставил только один. И вот через дня 3 проходя мимо улья, заметил на летке группу пчел, которые стояли и вентилировали вокруг летка выпячив попки (как при посадке роя). Сразу осмотрел улей и оказалось что пчел снова стало много. Что это могло быть? Чужой рой влетел или свой вернулся? И может ли рой вернуться домой через 3 дня?

Автор: Владимир Кизеев [ Понедельник, 23 Июля 2012, 13:35]

Ульи: 2-х корпусные
Порода пчёл: карпатка и дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Если матка погибла, то могли и вернуться.

Автор: kokafenix [ Вторник, 31 Июля 2012, 8:02]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Посмотри http://kokafenix.blogspot.com/2012/06/blog-post_27.html, http://kokafenix.blogspot.com/2012/05/blog-post_29.html, http://kokafenix.blogspot.com/2012/05/blog-post_9105.html и http://kokafenix.blogspot.com/2012/05/blog-post_24.html

Автор: Ирвин [ Четверг, 02 Августа 2012, 8:28]

Ульи: лежаках с магазином
Порода пчёл: что-то типа среднерусских
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Я бы дождался очередного выхода роя. собрал бы их, дал бы матку и отнес бы в зимовник на пару дней. Потом бы сделал большую семью из них. С матками все равно осталось сколько то пчел - так что они не погибнут. А образовавшуюся большую семью будете потом делить. Главное чтобы они роится перестали, чтобы все остались у вас на пасеке. Иногда нужно понят, что они (пчелы) хотят и не ломать их желание во что бы то ни стало.

Автор: FES [ Четверг, 03 Января 2013, 12:48]

Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
Порода пчёл: CARNICA F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Добрый день пчеловоды.
Я вам опишу свою ситуацию по увеличению пасеки.Так как я занимаю пчеламы первый год и ето моя первая зимовка.
В проршлом году я купил два роя один на 5 другой на 4рамки.В конце сезона они уже былы 16 и 14 рамок. Зимой накормил и отправил (спать)
Хочу еще купить 2-3 улья, зделать отводки с етих двух семей и МАТКИ не хочу покупать а вывести свои Неплодные.
Теперь по порядку.
Весной ставим 1-2 рамки трутневой вощины. Через 10-12 дней после запечатки трутней занимаемся выводом маток.
С сильной семьи забераю матку в нуклеус. (Сразу вопрос отводок делать уже после вывода маток?) Пчелы закладывають маточники,Через 16 дне выходят матки, берем их в клеточку и делаем отводки с 1 прошлогодичной семьи через 3-4 часа подсаживаем моточник в клетке. (С семьи где выводились матки можно делать сразу отводок)
Получается должно быть 2 отводка и две семьи где будут поменяны матки..
После вывода маток что делать с той семьей вернуть старую матку обратно с никлеуса?????


СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!!!!

Автор: Guscha [ Пятница, 04 Января 2013, 10:20]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А почему так сложно? Какие у Вас ульи? Да и эта тема не об увеличении пасеки и не о выводе маток. Если хотите вывести себе маток простым способом, то перейдите в тему о выводе свищевых маток. Или в тему Александра57 "о простейшем методе..." Скачайте из библиотеки форума книги Шимановского, или Гунякина. Вся зима впереди. Есть время почитать.

Автор: FES [ Пятница, 04 Января 2013, 12:44]

Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
Порода пчёл: CARNICA F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А ссылку можно увидеть??

Автор: Guscha [ Пятница, 04 Января 2013, 19:15]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ссылку в библиотеку форума? Вверху,под наименованием форума, нажмите на слово "Дополнительно" и попадёте в библиотеку. Скачайте необходимую литературу и изучайте на здоровье.Это бесплатно.

Автор: Владимир 1961 [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 22:04]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Убрать и тоже дать зрелый маточник

Автор: KRG [ Среда, 29 Мая 2013, 14:00]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Засыпал семьи в роевом шелухой с семечки подсолнечника (по два ведра). На втором ведре работать начала даже семья которая никак не выходила из роевого.

Автор: бача [ Среда, 29 Мая 2013, 14:10]

Ульи: Дадан, Рут, Колоды....
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не... надо было щебенки...... они б еще и соседских пчел к себе переманили в помощники.

Автор: KRG [ Среда, 29 Мая 2013, 14:14]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Хорошая мысль! У меняя сторож сегодня спросил: Они чё, семечки грызут?

Автор: vzonov51 [ Среда, 29 Мая 2013, 15:15]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Это что шутка или как понять. Отводок лучше б сделал. Посмотри сколько заморил своей шелухой. Как говорится, не себе не людям.

Автор: KRG [ Среда, 29 Мая 2013, 15:28]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Заморил? С чего вдруг? Ни сколько! Девки работать начали! И даже если бы заморил 1-2 кг, ничего страшного, это меньше чем рой потерять.
Отводок? Отводок это хорошо. Только пока они выведут себе матку семья просядет на тот-же 1-2 кг. Да и роевых я больше не хочу. Так какой смысл дёргаться с этим отводком? Ладно если расширяться, но я не планирую.

Да и про опилки много кто говорил, но опилки слишком мелкие. А шелуха и крупная и лёгкая.

Автор: Якут [ Понедельник, 10 Июня 2013, 23:35]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: дикие и злые)
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемые, подскажите! Семья перезимовала отлично, расплода в мае было много, потом неделю стояла жара, в очередную ревизию заметил, что расплод вывелся, зимняя плела соответственно стала сходить на нет, а матка свежий расплод не сеет. Далее шли дожди, недели полторы, в очередную ревизию заметил, что расплод свежий мало-мальски появился, но появились и маточники, срезал их кроме одного. Через неделю заглянул, матка маточник разгрызла, ну думаю, все нормально будет, матка одумалась и все будет нормально, начнет сеять хорошо. Сегодня залез, свежего расплода нет, маточника два оттянуто, пчелы не так уж много, но что роились не похоже. Короче, оставил один маточник побольше который, нашел матку и выкинул ее. Теперь думаю, правильно сделал? Может начала бы сеять матка нормально?
Пчелы не так уж и много, место есть, но пчелы все забивают пергой и медом на место вышедшего расплода, роиться по моим соображениям не должны были. Тогда зачем маточники тянут? Что со старой маткой такое? Ведь сеяла отлично! Роиться собирались? Но места дофига, развиваться есть куда. Подскажите пожалуйста))

Автор: zaqqaz20 [ Вторник, 11 Июня 2013, 0:00]

Ульи: dadan
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Можно ли усилить отводок с молодой облетевшейся маткой роем? если да,то каким(1-ым или 2-ым,голодным или сытым)?МАТКА должна червить?пчелы не устроят бойню?матку с роя к ногтю через решетку?

Автор: В.Г. [ Вторник, 11 Июня 2013, 5:48]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

См. http://beeinbg.narod.ru/vjarov_46.htm
Пробовал не раз. Работает.

Автор: Якут [ Пятница, 14 Июня 2013, 18:53]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: дикие и злые)
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Ответа, видимо не дождусь

Автор: В.Г. [ Пятница, 14 Июня 2013, 19:18]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Роиться не собирались, а готовили тихую смену - чем-то матка перестала устраивать семью.
Не нужно было удалять матку, они сами разобрались бы. Могли даже и отказаться от смены.

Автор: МЮЗ [ Пятница, 14 Июня 2013, 19:49]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А что Вы хотите услышать? Два маточника могли быть маточниками тихой смены. Тем более, у матки был перерыв в червлении.
Зимняя пчела у Вас отошла в апреле - начале мая. Если пчелы стало меньше, то надо искать другую причину убыли пчёл. В том числе, и качество матки, замеченное пчёлками.
Если возникло роевое настроение, то имейте ввиду, что роиться может и слабая семья. Желание отроиться - это, вообще естественное предназначение пчёл. Причём, не всегда сильная семья отпускает сильный рой, а средняя, бывает, слетает почти полностью.
Проблема не в мисочках/маточниках, а в том, засеяны они или нет. Возраст засева.
Кстати. Матки маточники не грызут, это делают пчёлки.
Вы приняли самое простое для Вас решение - прикончили матку. Возможно поспешили. Если у Вас готовилась тихая смена, то пчёлки проделали бы это аккуратней. А теперь у Вас появился риск необлёта молодой матки.

Забавно... Когда начал писать, верхнего сообщения не было, а ответ почти один в один...

Автор: evgeny11 [ Пятница, 14 Июня 2013, 19:52]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36

если бы не задовил она тянула маточники всё лето ,а потом ни мёда ни пчел

Автор: Алекс 163 [ Суббота, 15 Июня 2013, 13:06]

Ульи: Дадан ,лежаки
Порода пчёл: местная,кавказки, карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU51

Доброго времени суток! Прошу высказать свои мысли. Позавчера вышел рой. После его выхода стал осматривать материнскую семью. Первое, что бросилось в глаза семья очень агрессивная. Дымом окуришь, вроде бы с трудом но уходят вниз, только за рамку руками, они уже поднялись.Потом поднимаются в воздух и атакуют. Очень тяжело работать. Второе, с подобным я вообще ни разу не встречался. Оттянули языков очень много. Это при том, что свободного пространства в улье нет и к тому же стоит магазин, в котором они немного работали и в котором имеются рамки с вощиной. Застроили промежуток между рамками и дном. Хотя он как положено по размеру ни больше и ни меньше. Застроили промежутки между рамками, т.е. то расстояние, которое ниже разделителей, сквозь до самого дна. На другой день стал сажать этот рой в слабую семью с целью подсиления. Так они упорно не хотели заходить. А после устроили битву. В чем причина? Сколько раньше сажал рои в другие семьи, всегда принимали с охотой, а такое впервые.

Автор: Якут [ Суббота, 15 Июня 2013, 20:43]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: дикие и злые)
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну тогда я им помог получается? Быстрее новая матка появится. Маточники грызть некому. Я так думаю


Хотел как раз услышать ваше мнение, уважаемые форумчане


А я читал, что при тихой смене, матка, которая "хочет жить", сама грызет маточники


После тихой смены, новая матка тоже должна облететься? Правильно? В чем же риск необлета? Что та, что та должны облететься, правильно?
Спасибо, братцы за ответы


Вот еще одно мнение, думаю подтвержденное опытом Спасибо!


Пчела в роевом состоянии практически всегда в плохом настроении
Для подсадки пчел к другим, мой товарищ использует коктейль из воды и валерианки или корвалола (всегда их путаю). Из пульверизатора брызгает на них, чтобы запах чужой отбить))

Кстати, перед роением матка перестает сеять если не ошибаюсь?

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 1:42]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Есть одна семья, которая должна была роится. Для себя решил, пусть так и будет. Взятка сейчас никакого, можно воспользоваться ситуацией. Ждал долго, и вот сегодня свершилось - вышел рой на глазах. Коробок в руки и побежал к летку ловить матку на летке. Мимо. Рой привился низенько, поэтому загнать в роёвню не составило труда. Поставил роёвню в холодное место, через часа два в роёвне вавилонское столпотворение - нет матки. Где она потерялась -? Благо была неплодная в нуклеусе. Я её в клеточку и прислонил к сетке роёвни. Буквально через 15 мин пчёлы успокоились, собрались в клуб и затихли, хотя клеточка находилась снаружи роёвни. Так и досидели до осаждения в улей. Перед посадкой роя клеточку (выход был закрыт севшим мёдом) поставил в улей. Запустил рой через леток. На леток поставил кусок ганемановской, во избежании повторного слёта. Заметил, стоит сутки продержать рой с такой решёткой, - семья меньше помышляет о слёте.

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 2:05]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Главная прелесть тихой смены матки заключается в том, что старушка остаётся в семье. Т.е. всегда наличиствуют яйца, даже если не много. Если молодуха потерялась (загуляла), то всегда есть материал для закладки нового маточника. Это раз. Два - это то, что при тихой смене после облёта работают две матки. Иногда несколько дней, иногда до конца сезона.
Если учесть, что для выхода на нормальную продуктивность после спаривания, молодухе нужно одна-две недели, то при наличии старушки, семья меньше проседает. Да и последующая работа в два яйцеклада, способствует наращиванию семьи.

Автор: Якут [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 19:54]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: дикие и злые)
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо, МЮЗ, понял и принял к сведению!

Автор: Владимир 1961 [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 21:39]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

добрый вечер, скажите по поводу моего случая: залетел рой 12 июня, через день начала сеять матка, к 15-му оттянули 9 рамок дадановских, сидит в 2-х корпусах, уже 2 рамки засева и вопрос, сегодня видел матку на засеве и нашел штук 5 роевых , залитых маточников, рой весил кг 8- к чему бы это?

Автор: ВладимирПВ [ Воскресенье, 16 Июня 2013, 22:52]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Думается к тому, что матка плодная и если не будет чем им заняться, то рванут. Срывать маточники - не вариант.
Я б отводок на старой рядом сделал, а в улье один большой маточник оставил. Перед ГВ объединил бы на тех же двух корпусах с заменой рамок по назначению и с удалением старой матки, если она не нужна для расплода до осени. А сейчас загрузить работой по полной - дать вощины и пусть тянут.
Своим роям всегда даю только вощину по известному правилу: 3 -4 рамки на 1 кг пчелы, чтоб показали себя за недельку. Никакой суши и т.д... Этого хватает, чтоб определиться.

Автор: Владимир 1961 [ Понедельник, 17 Июня 2013, 22:41]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

во первых 1. вощину тянут 2. работают 3. ГВ - начался пусть немного подсеет и уберу матку- это все ясно, прост еще не встречал, чтобы рой сразу закладывал роевые маточники, а может их два там было

Автор: Николай [ Понедельник, 17 Июня 2013, 22:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

думаю это свальный рой. Несколько роев привились вместе - 8 кг. это замного для одной семьи.
Им тесно в твоем улье - матка старая плодная. Чёж им остается делать? только опять роиться С их силой они уже все внутри медом залили

Автор: Владимир 1961 [ Понедельник, 17 Июня 2013, 23:13]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

смотрел через 2 дня: рамки отстроены, улей дадан -2 корпуса по 10 рамок, матка сеет, чего еще надо, если только убрать её, завтра отработаю, послезавтра посмотрю и решу её участь


возможно, когда снимал ловушку ,был полный ящик от пчелопакетов и снаружи еше кг. 1,5-2

Автор: ВладимирПВ [ Вторник, 18 Июня 2013, 0:00]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Я вот позавчера смотрел осаженный пару недель назад рой. Роёк то небольшой, где-то с 2 кг был, вощины во время осмотра было с запасом рамки на две, матка засев только начала- с пару ладоней; всё таскают, и вот тоже увидел мисочек штук 5, правда не залитых пока
Сегодня добавил им рамок 6 штук, да ещё один рой на 3 кг туда загнал. Итого 15 рамок в корпусе. Будем посмотреть результат завтра и через неделю.

P.S. Если ГВ уже начался, то делить конечно не вариант, лучше пусть рамки тянут да медок таскают... А если им третий корпус вкатить?

Автор: Kamenuga [ Среда, 19 Июня 2013, 0:45]

Ульи: лежаки 24, 20, 16 рамок, Bee-box пробую
Порода пчёл: ройливая помесь СР.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Такая у меня ситуация: Вышел рой. Так получилось, что я его держала 2 суток, некоторое количество пчелы погибло. Высыпала его в улей на 3 рамки с вощиной. Все пчелы повылезали на переднюю стенку улья и ровными рядами на нем сидят совершенно не двигаясь уже второй день. Делаю вывод, что нет матки, а в старый улей не возвращаются, так как прошло 2 дня... Примет ли рой, если он действительно без матки, неплодную матку из другого улья?

Автор: ВладимирПВ [ Среда, 19 Июня 2013, 1:00]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Не примет. Матка там есть. Если бы её не было, они давно разлетелись бы. Разбирайтесь с тем, почему не заходят. Скорее всего слетят.
Может улей не нравится или сами рамки. Суши дайте, рамку с сиропом немного поставьте.

Какой вес роя был?

Автор: Kamenuga [ Среда, 19 Июня 2013, 1:12]

Ульи: лежаки 24, 20, 16 рамок, Bee-box пробую
Порода пчёл: ройливая помесь СР.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Попробую этот роек в другой улей стряхнуть.... Посмотрим И все-таки, почему они до сих пор не слетели? Двое суток уже висят в одном положении... Уже делись бы куданить...


Суши уже нет, роек просто смешной... Рамки на 2, не больше...

У меня еще есть пустой соседский улей с остатками летной пчелы, которая слетела обратно при пересадке семьи. Вывалить эти остатки и убрать улей мне одной нереально, он очень тяжелый. Может к этой печальной кучке, побрызгав корвалолом вывалить непослушный роишко?

Автор: ВладимирПВ [ Среда, 19 Июня 2013, 1:16]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Если этот "роёк" помещается всего на трёх рамках, то, думается веса там не больше килограмма.
Они уже 4 дня у вас без мёда. Слабые. Я бы их ссыпал в какую нибудь семью для подсиливания через ганемана. Всё равно там неплодка. А с килограмма развить до зимы в нормальную семью - возни больше.

Написал пост, а меня опередили.

Автор: Kamenuga [ Среда, 19 Июня 2013, 1:27]

Ульи: лежаки 24, 20, 16 рамок, Bee-box пробую
Порода пчёл: ройливая помесь СР.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Раз уж Вы так любезны, что мне отвечаете, спрошу еще... Отроилась у меня семья 15 июня. Какая, не знаю. Полезла сегодня (19 июня) улья шерстить на предмет маточников... Только в одном из 7 ульев нашла 3 открытых уже маточника, все честь по чести, без крышечек и штук 6-7 запечатанных. Пока их отстригала, услышала пение матки. Вот думаю, незадача, роиться будут, а я как раз завтра в городе, поймать никак...поделила лежак на две части с помошью глухой заставной. В ту часть, где слышала пение, поставила вощины кучу и оставила 2 рамки с расплодом, а весь расплод за заставную, надеюсь, что матка не попалась, (получилось типа две семьи)Маточники все сорвала, но пока несла коробку домой, оттуда 2 матки народились. Сунула их в сеточки с парой пчел и канди... Вот теперь и думаю, куда их девать-то? И помогло ли деление... бОльно не хочется перед ГВ рои терять... А?

Автор: ВладимирПВ [ Среда, 19 Июня 2013, 1:43]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Честно говоря, я с такой ситуацией не сталкивался.
А не могли ли ваши певуньи проскочить в другую половину улья, пока вы совершали манипуляции с перегородкой и рамками?
Вощина вас уже не спасёт. Работать на ней пока никто не будет, поскольку семья уже в роевом состоянии.
А какой расплод куда ставили? А во второй половине, где не "пели" что оставили?
Много неопределённостей.
Может заградитель поставите на время отъезда? А есть вариант дать по соту с водой обеим и закрыть полностью до приезда домой, если хочется всё на контроль.

А с теми матками... Роевые матки порождают и развивают склонность семей к роению. Если не особо ценные и нигде не требуется срочной замены матки, я б их убрал. Хороших маток выводить самим нужно или в питомниках брать. Раньше тоже собирал всех подряд. А сейчас... Всё проще.

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 19 Июня 2013, 6:26]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

___________________________________________

Поставьте сушь через вощину. Добавьте одну
рамку с открытым расплодом без пчел из
другого улья... Успеха!

Автор: Kamenuga [ Среда, 19 Июня 2013, 6:34]

Ульи: лежаки 24, 20, 16 рамок, Bee-box пробую
Порода пчёл: ройливая помесь СР.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Наверное могли...

Где не пели перенесла 2 медовые и рамок 7-8 с расплодом печатныи
Там где пели 2 рамки и штук 10 суши и вощины. Надеюсь, что в эту половину сегодня летная пчела уйдет, так как семья в этой половине улья квартировала и получится, что в одной половине улья летная пчела с поющей маткой и вощина, а с другой нет матки и расплод. Вот и прям не знаю когда теперь к ним заглянуть?
Ну с увеличением опыта, мне тоже, наверное, попроще будет. Пока одни теории, опыта нет, а в теории не всегда есть ответы на конкретную ситуацию. Когда теперь к ним заглянуть? Как Вы думаете?

Автор: ВладимирПВ [ Среда, 19 Июня 2013, 10:02]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Мо

Мой опыт работы с лежаками скромен. Как-то была пара, да уж давно нету.
А смотреть, думаю, можно через три дня.

Автор: Kamenuga [ Суббота, 22 Июня 2013, 14:47]

Ульи: лежаки 24, 20, 16 рамок, Bee-box пробую
Порода пчёл: ройливая помесь СР.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Посмотрела сегодня. С обеих сторон тянут вощину. А вот на утеплении нашла запутавшуюся матку. Живую... Я ее в расход пущу.

Автор: ВладимирПВ [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 1:06]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

А что же в той части лежака, где нет матки и расплод был? По идее там должны быть маточники. Или одна из "певиц" ваших там оказалась?
А если там маточники, я бы вместо них дал туда найденую матку, чтоб время не терять.
Вообще роевых маток заводить - постоянно сторожить рои придётся.

Автор: Kamenuga [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 14:08]

Ульи: лежаки 24, 20, 16 рамок, Bee-box пробую
Порода пчёл: ройливая помесь СР.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Там тоже вощину тянут...Наверное, матки распределились равномерно... Открытых маточников было 3... Может какую-то грохнули таки...


А нероевые матки это когда тихой смены или грохнуть матку, пусть выводят себе другую или давать породистую, правильно?

Автор: ВИК [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 14:51]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

На пасеке всегда есть семьи которые никогда не роятся и периодически когда матка становится старой её меняют тихой сменой вот от таких семей и стоит разводить маток . Если не владеете искусством выведения маток то просто хотя бы из нормальной семьи перенесите рамку с яичками и сделайте подрезку сота а далее расчитав по срокам когда будут выходить матки из маточников остается их только отловить и посадить в маточные клеточки и далее использовать по назначению заменив роевых маток .

Автор: Георгий [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 15:51]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня не роится страшная помесь.

Автор: voxon [ Воскресенье, 23 Июня 2013, 19:22]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Сейчас одну такую "принуждаю к роению". Держу в 12 р
корпусе и не расширяю. Если начнется сильный взяток корпус
конечно поставлю (а там и магазины вскоре) чтобы мёд не потерять,
но пока - продолжу эксперимент. Все 12 рамок с расплодом, но
- не роится. По виду и поведению - похожа на среднерусскую.

Автор: Catalonec [ Вторник, 25 Июня 2013, 19:56]

Ульи: 12-ти рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Есть шанс что семья выйдет из роевого состояния есть забрать матку и весь открытый расплод?

Автор: ВладимирПВ [ Вторник, 25 Июня 2013, 22:44]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Шанс всегда есть.
Вопрос, что с ним делать дальше?
Этом "манёвр" - создание отводка?
А матку откуда возьмёшь?

Автор: Владимир 1961 [ Вторник, 25 Июня 2013, 22:47]

Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

наоборот -забрать закрытый расплод- тогда выйдет, а матку молодую держать надо

Автор: trinoleg [ Среда, 26 Июня 2013, 8:39]

Ульи: Двухкорпусный дадан
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вышел рой. Матку менял в мае. Выводил свищевую. Как такое возможно?

Автор: ВладимирПВ [ Среда, 26 Июня 2013, 12:09]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Запросто. Пчелы нагнали и - вперёд.
В том году я ловил в июне перваки на весенних плодных сеголетках (матки меченые).
Может вовремя работой не загрузил?

Автор: Кoнстантин [ Вторник, 02 Июля 2013, 11:42]

Ульи: 10р, 12р дадан. Корпус + магазины
Порода пчёл: своя
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

На выходных сняли ловушку с роем. Обсиживал 2 рамки, матка меченая

Автор: ВладимирПВ [ Среда, 03 Июля 2013, 11:25]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Меченая каким цветом?
"... Существует 5 цветов Маркера для метки маток (белый, желтый, синий, зеленый, красный), которые в соответствии с правилами позволяют метить маток любого года. Мечение маток 2011 года осуществляется белым маркером. Также его будут использовать для мечение пчеломаток в 2016 году. Мечение пчелиных маток в 2012 году осуществляется маркерами жёлтого цвета, которые есть в продаже. Также метить пчеломаток жёлтым маркером будут и в 2017 году. Синий цвет Маркера для метки пчелиных маток наносят на маток если год вывода заканчивается на 5 или 0, например 2010, 2015, 2020 годы. Зеленый цвет - если год вывода заканчивается на 4 или 9, например 2009, 2014, 2019 годы. Красный цвет - если год вывода заканчивается на 3 или 8, например 2008, 2013, 2018 годы."

Автор: Кoнстантин [ Среда, 03 Июля 2013, 15:13]

Ульи: 10р, 12р дадан. Корпус + магазины
Порода пчёл: своя
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

ВладимирПВ матка меченая белым цветом. Только за два года (если матка с 2011г) от метки не останется и следа. На прошлогодних матках метки уже стерлись

Автор: ВладимирПВ [ Четверг, 04 Июля 2013, 15:53]

Ульи: Многокорпусные 12 рам Рута
Порода пчёл: Carnica Troiseck 1075 (F1, F2 - свои)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

А у меня не стёрлись. Какой маркер или краска... Да может то пчеловод какой пометил, чтоб искать легче было. И все дела... По качеству засева видно будет.

Автор: fly198 [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 19:03]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника бакфаст и немного итальянки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот скажите, на сколько это 100%тно, был на пасеке семья с 8 рамками и старой маткой вошла в роевое - поставил 3й корпус и забрал 4 рамки печатного расплода без пчелы и СОРВАЛ ВСЕ МАТОЧНИКИ (УЖ ПЕЧАТНЫЕ ТОЧНО ВСЕ) - на следующий день уже семья эта роилась??? Рой вышел со старой, а как же молодуха - ведь маточники я сорвал??

Автор: Guscha [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 20:22]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Когда делал осмотр, то матку точно видел? Возможно это уже был вторяк? А вообще то в жизни пчёл бывает всякое. И гарантии на 100% давать ни на что нельзя. Лучше говорить: " В большинстве случаев... ".

Автор: fly198 [ Воскресенье, 07 Июля 2013, 21:32]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника бакфаст и немного итальянки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Я имел ввиду что точно не пропустил запечатанных маточников, как рой вышел, если у них в старом улье молодухи в ближайшее время не предвидится (ведь маточники запечатанные сорваны)?

Нет не вторак, я же его периодически смотрю, рой первый вышел (я так думаю)

Автор: IvanKo [ Четверг, 25 Июля 2013, 19:32]

Ульи: 16-ти рам. дадан с магазинами
Порода пчёл: Краинка, бакфаст.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

https://www.youtube.com/watch?v=3DeutfaeCSU

Автор: Внук Чайки [ Суббота, 28 Сентября 2013, 20:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU65

Если я хочу оставить семью полную рабочую, а она зароилась. Беру стряхиваю все до последней рамки и убираю их. Остаются два пустых корпуса с пчелой. Жду пока не начнут на холстике тянуть соты. Это считается что вышли из ройки. Отдаю рамки с заранее вырезанными маточниками обратно. Работа тяжелая но очень действенная.

Автор: Сергей Вернигоров [ Воскресенье, 29 Сентября 2013, 10:55]

Ульи: Лежаки на 20 рамок
Порода пчёл: Карпатки и карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

А я вообще забыл что такое "пчелы роятся". Последний раз одна семья пошла в роевое состояние и выпустила рой в 2005 году. И то я рой снял, в семье уничтожил все маточники и запустил его обратно в семью и она больше не роилась.

Автор: Мись [ Воскресенье, 14 Января 2018, 17:51]

Ульи: беларуские
Порода пчёл: дед сказал что кавказкие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

Здравствуйте!помогите советом ибо мозг взрывается от информации,а решить что делать не могу!
Значит ситуация следующая, имеется пасека до 10 ульев-лежаков, находится от меня в 200 км, и появляюсь я там 1 раз в неделю.
В двух заменил маток на новых-покупных летом 17 года,остальные либо результаты отводков(делал первый раз) либо семьи без моего участия в жизни их маток.
Теперь к вопросу, уверен на 100% что все будут раиться,и так как-меня не будет рядом,будет потеря нормальных семей. План таков,что бы не было роения сделать отводки из нескольких крепких семей,т.е у слабых уберу маток и поставлю к ним расплод из сильных с маткой(на первое время под крышкой из сетки),т.е проблема с роением в сильных и слабых будет решена,т.к сильные сами себе заложат матку и не будут роится, а усиленные не будут роиться,т.к не наберут еще должную силу.стоит вопрос с 3-4 семьями, в которых матки 2017 г в том числе и покупные,отводки делать не хочу т.к не планирую расширение пасеки.может что бы избежать роения произвести тихую смену матки,тем самым получить маток 2018 г и избежать роения?!?!!

Автор: Олег сын Владимира [ Воскресенье, 14 Января 2018, 18:06]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Мись

ваш вопрос не требует оперативного решения, поэтому перенёс вопрос в соотв. тему.

так отводки делают не только для расширения пасеки, а ещё как раз и для предотвращения ройки.

сделали отводок от основной семьи, поставили его сверху или рядом, а перед ГВ объединить или убрав самому какую либо матку или отдав на выбор пчёлам.
Я так делаю. Тоже нет возможности расширить пасеку,


на 100% не загадаешь, много от погоды зависит да и ещё есть факторы.

Автор: Мись [ Воскресенье, 14 Января 2018, 18:11]

Ульи: беларуские
Порода пчёл: дед сказал что кавказкие
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: BY

А по поводу тихой смены?
И второй вопрос ,когда лучше делать отводки, роения у нас 25 мая-10 июня примерно

Автор: Исидор [ Воскресенье, 14 Января 2018, 18:20]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Мись Об этом Вам надо спрашивать в региональной ветке: погодные и климатические условия у всех разные.

Автор: Styopa [ Воскресенье, 14 Января 2018, 18:56]

Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM

ПРИЧЁМ здес погодные условия?
Кагда пчелине семе есть более 7рам расплод.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 14 Января 2018, 19:11]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Сергей Вернигоров Можно поподробнее о Ваших противороевых мероприятиях.



Styopa
Обычно расплод для отводков поднимаю в конце апреля, а в этом году 9-10 мая. А Вы вопрос задаёте: "ПРИЧЁМ здесь погода".

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Четверг, 25 Января 2018, 20:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Если семья вошла в роивое состояние,то уже нечего не сделаешь, пока там будет открытый расплод , она будет оставаться в роивом состоянии пока не запечатает последнюю личинку . Только потом она успокоится когда поймёт, что осиротела .Отводки можно делать до наступления роивого состояния, когда вошла в роивое,отводки бесполезны основная семья от роится, она выведет себе свищевую и отпустит рой , пока не удалишь открытый расплод, все усилия четны!

Автор: Вок адур [ Суббота, 28 Июля 2018, 9:47]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

Вопрос такого плана.
Стою от села 1км и сельские пчеловоды от меня находятся в 1-4 км расстояние.
Что случилсь сегодня, я снял очень злой рой ,услышал гул высоко , поднес шест с рамкой и апироем и собрал рой средней силы ,но пчелы очень злые и этим не похожи на моих.
Вообщем при сборе и посадке я был в сетке и футболке и получил не менее 10 ти жал, и сейчас через 10 минут пара штук возле меня вьется угрожающе.

Теперь вопрос по существу.
Я бракую такую злобу .
Уверен ,что это залетный рой чужак.
И сам вопрос: " насколько вероятно ловить чужие рои на привои с апироем? Почему этот рой ходом не прошел дальше?? Сейчас взяток более 6 кг .
Я поймал 15 роев до сего дня и задумался сколько моих сколько приблудных?!

Автор: старатель [ Суббота, 28 Июля 2018, 10:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вок адур ,вообще-то рой летит с определённой скоростью.Пешком за ним не успеть.
Вы что, увидели летящий рой,а привой у вас был в руках или тут же под боком?Пока идёшь за привоем,рой уже отлетит дальше.
Не стоит планировать ловить привоем бродячие рои.

Автор: Вок адур [ Суббота, 28 Июля 2018, 10:16]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

Ну и я так подумал ,может быть лес возле которого я стою тормозит чужие рои?
Да привой был рядом и я ломанулся ...
Просто это крайне агрессивная местная помесь, у меня помягче пчела иначе я не ходил по пасеке в футболке.
Все остальные рои я стряхнул без проблем и агрессии.
Да есть пара тройка семей позлей .... но не таких .
Эти напоминают моих прежних местных поместных до момента ,когда я стал массово вливать карпаток в 2007

Автор: старатель [ Суббота, 28 Июля 2018, 10:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вок адур ,сейчас-то рой где?

Автор: Вок адур [ Суббота, 28 Июля 2018, 10:48]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

Посадил на 14 полурамок

Да не в нем дело даже.
Намазал привои и развесил
Уехал по делам а на привоях рои
Например 2 роя на разных привоях.
Теперь вот думаю ,а чужие на мои привои сесть не могут?
В ульи это да ,залетали ,а вот через привои с апироем за 1.2-2 км или на большее расстояние?

Автор: старатель [ Суббота, 28 Июля 2018, 11:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Был бы в роевне,можно было бы посмотреть:не с вашей ли пасеки он.


Как исключение.Лучше считайте,что вероятность такого события стремится к нулю.

Автор: Вок адур [ Суббота, 28 Июля 2018, 11:09]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

старатель
Стал теперь лениться ,пропускать пчел ,через роевню.
Упростил все...как только немного повисит на привое, сразу в улей на рамки .

Автор: старатель [ Суббота, 28 Июля 2018, 11:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вок адур ,вот у вас в карточке указана большая пасека.Определяете как-то,откуда вышел рой,если момент выхода не увидели?

Автор: Вок адур [ Суббота, 28 Июля 2018, 12:12]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

Да знаю я мукой раньше пчел обсыпал и часть роя под вечер выпускал .
Сейчас по упращенке сразу саду..и эти манипуляции сделать сложно ,так как пчелы роя на новом месте облетываются довольно быстро.
Вопрос немного вдругом, в инструкции к апирою пишут ,что роевни и привои намазанные вышеозначенным препаратом вешать в 100-800 м от пасеки, а до соседских у меня 1-2 км , не могут они ( привои) таким образом привлечь рои соседей??

Да знаю я мукой раньше пчел обсыпал и часть роя под вечер выпускал .
Сейчас по упращенке сразу саду..и эти манипуляции сделать сложно ,так как пчелы роя на новом месте облетываются довольно быстро.
Вопрос немного вдругом, в инструкции к апирою пишут ,что роевни и привои намазанные вышеозначенным препаратом вешать в 100-800 м от пасеки, а до соседских у меня 1-2 км , не могут они ( привои) таким образом привлечь рои соседей??

Автор: rusevgen [ Суббота, 28 Июля 2018, 12:17]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Я бы предположил, что есть ближе мелкая пасека, с которой могут прилетать. Ну а по поводу летящего - скорее всего просто так повезло сунуть рамку, что матка села на нее, учуяв запах. Я думаю это чистая случайность и рой изначально просто летел мимо

Автор: Неунывающий пчеловод [ Суббота, 28 Июля 2018, 18:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

даже свои рои ловить проблемно поскольку мазать привой лучше всего апироем в момент выхода роя и подставлять привой в местах где пчелы любят прививаться или ждать начало прививания роя и подставлюять привой в это место. Апирой быстро выдыхается и теряет свою привлекательность для пчел.

есть по отзывам хороший зарубежный препарат для поимки роев, но я его не пробовал

пчел и мукой можно не посыпать , стряхнуть несколько пчел с привоя и на летках ульев посмотреть , большинство пчел полетят в свой улей по памяти и будут на летке впрашиваться : https://youtu.be/UeL35Rzoq8Q

Автор: yoya [ Четверг, 24 Января 2019, 12:18]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Появилось предположение, что роевое настроение может возникать весной по причине большого количества в улье перезимовавших старых сердитых пчел как реакция на весеннее вмешательство пчеловода в виде чистки доньев, ревизии. подкормки и т.д. Т.е. они думают, что здесь живет "медведь", который знает их "дупло" и будет их все время разорять. Пчелы не могут отвадить "медведя" или "замочить" его и им остается только "свалить" стсюда, т.е. роиться или слететь. Они соответственно выстраивают свою деятельность (возникает т.н. роевое настроение) и потом не хотят отменять это решение. Пчеловод пытаясь применить щадащие противороевые приемы т.е. предоставить им гнездо побольше или дополнительные рамки, только ухудшает ситуацию, потому что для этого нужно снова залезать в улей. В итоге пчеловод изменяет это их решение силовыми методами, сделав невозможным этот процесс. Например ликвидацией маточников, ослаблением семьи и т.д.
Как думаете, может такое быть?

Автор: старатель [ Четверг, 24 Января 2019, 21:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Как говорится,может быть всё,но ваше предположение смотрится ерундой какой-то.

Автор: yoya [ Пятница, 25 Января 2019, 9:28]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Может и так, но я хочу попробовать. Не просто же так рои с пасеки летят в лес, а не наоборот. И в колодах явно меньше роятся.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 27 Января 2019, 15:58]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну это вообще ерунда какая то. У меня колоды большого объёма, но роятся в колодах ежегодно.

Автор: AntonK1983 [ Воскресенье, 27 Января 2019, 16:12]

Ульи: Двенадцати рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

А в полном составе нельзя весной свалить, не оставляя молодую матку и молодых пчёл медведю? Вы им это подскажите.

П.С. полный бред.

Автор: yoya [ Понедельник, 28 Января 2019, 11:06]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Там еще есть детишки - расплод, который они не могут взять с собой и не могут бросить. И молодые пчелы не сразу начинают летать. Но бывает и слет всей семьи.
А как вы тогда объясните, почему пчелы, несмотря на весь уход, лечение, кормление стремятся роиться и рои летят в лес, а не на пасеку из леса? Версия о размножении не прокатывает, потому что семья роится несколько раз и ослабевает настолько, что не может собрать меду и перезимовать. К тому же пчеловод за них делает и это, размножает их отводками.

Автор: AntonK1983 [ Понедельник, 28 Января 2019, 12:34]

Ульи: Двенадцати рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Это природный инстинкт называется. Простое объяснение.

Если судить по вашей логике, то медведь как раз в лесу живёт? Или вы думаете пчёлы за тысячелетия не усвоили это?

Автор: yoya [ Понедельник, 28 Января 2019, 12:45]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Так я же и говорю, что усвоили. Поэтому и написал про это.

Автор: domanleon [ Понедельник, 28 Января 2019, 14:24]

Ульи: 145-10 рамок. дерево, +ППС
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Насмешили. Постоянно встречаюсь с тем, что люди пытаются "очеловечивать" своих питомцев, в том числе и пчел. Есть инстинкты, есть рефлексы (реакция на внешние раздражители), а по вашему пчелы сели, подумали, проголосовали, запланировали.

Автор: yoya [ Понедельник, 28 Января 2019, 17:01]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Как пишут ученые, у нас, у людей, тоже есть инстинкты и рефлексы, однако это нам не мешает подумать и решить что-то.

Автор: AntonK1983 [ Понедельник, 28 Января 2019, 17:19]

Ульи: Двенадцати рамочный
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Так вы пишите, что они принимают человека за медведя и тут же пишите, что бегут от человека в лес. А медведь то где живёт, в поле что ли? Определитесь уже кто от кого и почему, а так же куда бежит то?

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 28 Января 2019, 18:50]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Это правда,только для азиатской пчелы.

Автор: yoya [ Понедельник, 28 Января 2019, 21:30]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну я же написал, что принимают человека за медведя. Это уже не вызывает ни у кого сомнений. Потому что кусают человека так же, как медведя, за лапы, в морду, т.е. лицо и интимное место. Т.е. те места, где нет у медведя шерсти и можно добраться до чувствительных мест. И предположение заключается в том, что если медведь узнал, где дупло с медом, то он не забудет этого и будет их постоянно разорять. Вот в интернете есть видео, как в заповеднике где- то оставили колоду на дереве на зиму и обмотали дерево колючей проволокой и повесили видеокамеру. Получилось прикольное кино. Медведь несколько дней пытался влезть на дерево, от усталости отдыхал и спал под деревом , пока не влез все-таки и не разорил колоду. Поэтому они и сваливают из этого места. Поэтому и с пасеки сваливают. От медведя естественно они сваливают в другой лес или часть леса, не могут же они жить посреди поля в земле, как мыши, тем более поля-то все обрабатываются, пашутся. Так же и от человека сваливают в другое место какое-то, где можно найти дупло или пригодное место для жилья.

Автор: старатель [ Понедельник, 28 Января 2019, 22:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

yoya ,есть много примеров,когда рои заселяются в пустые ульи,стоящие на пасеке.Так что не говорите,что пчёлы всегда улетают в лес.

Автор: Nick_G [ Понедельник, 28 Января 2019, 22:18]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Думанье - рефлексам не мешает.

Автор: yoya [ Среда, 30 Января 2019, 10:27]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Есть конечно такие случаи, но ведь все пишут, что это редкое событие и рой обычно прилетает чужой, а не свой. Это можно рассматривать как исключение из правила. У меня за 3 года ни разу не поселился рой на моей пасеке, хоть и улья пустые стояли и я меда туда брызгал и ловушки вешал на места прививки роев. А на стороне в те же самые ловушки прекрасно ловятся.

Автор: Корочун [ Среда, 30 Января 2019, 10:37]

Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Сегодня уже другие реалии и это не исключение из правил,а норма.У пчел утрачены многие инстинкты и они не утруждаются поиском новых жилищ в новых местах,проще в соседний пустой улей...

Автор: yoya [ Пятница, 01 Февраля 2019, 9:17]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Корочун

Интересный регион ваш - Архангельск. Поделитесь, как у вас дела с пчеловодством. И какие пчелы, неужели тоже карпатки и прочие иностранки?

Автор: Женя_Куйтун [ Понедельник, 04 Февраля 2019, 16:56]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Мы думаем и решаем как удовлетворить инстинкты.

Автор: Женя_Куйтун [ Понедельник, 04 Февраля 2019, 17:34]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

У нас в этом году дятлы раздолбали дупло с пчёлами, ездили по дрова нашли.

Автор: yoya [ Понедельник, 11 Февраля 2019, 14:32]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А как же люди жертвуют собой ради какой-то высшей цели? Жертвуя желанием сохранить жизнь?

Автор: Женя_Куйтун [ Понедельник, 11 Февраля 2019, 16:06]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Это к Виталию, он про биолокацию и высшие цели расказать сможет лучше меня.

Автор: Nick_G [ Четверг, 28 Марта 2019, 2:55]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

У кого-то уже начинают выходить Рои.
http://bit.ly/2uxLKEh

Автор: малдер [ Четверг, 23 Мая 2019, 12:41]

Ульи: лежаки 20 рамок, 10 рамочные руданы
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Доброго всем дня. 3 дня назад, в понедельник, самая сильная у меня семья отпустила рой. Словил, поселил, работают. Маточники не срывал, думал пара-тройка дней у меня есть, планировал к концу недели. Сегодня утром из этой семьи опять выходит рой... Словил.
Вопрос что с ним делать? Поселить вместе с первым роем, или лучше заселить в родной улей, предварительно удалив из него все маточники? Чтоб опять не полетели...

Автор: SergP [ Четверг, 23 Мая 2019, 15:04]

Ульи: 16рам
Порода пчёл: местные, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

нужны ли ещё семьи?
сколько вес роя?
продуктивная семья или нет?
про майские рои говорят золотые рои

Автор: yoya [ Понедельник, 27 Мая 2019, 13:38]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вообще-то после первака вторак выходит обычно через 9 дней, а третьяк через 3 после вторака. Может это уже был у вас в понедельник вторак, а в четверг третьяк? А первака вы не увидели? Хотя тогда получается, что первак должен был выйти числа 11-го, а это рановато.
Майский рой можно и отдельно наверное посадить, даже не очень сильный.

Автор: Rubin21 [ Суббота, 01 Июня 2019, 12:30]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Среднерусские?
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Здравствуйте, уважаемые профи! Привет из Липецка!
Мне подарили улей с пчёлами. Пока вёз, упали несколько рамок, вощина помялась. Внизу рамок оказалось много запечатанного расплода (позднее понял - трутни)
Улей лежак на 24 рамки. Внизу корпуса добавлены доски, поэтому большое пространство между дном и рамками. Пчёлы там тянут языки для трутневого расплода. Пока понял - народилось масса трутней.
Потом обнаружил маточники 2 на одной рамке и 3 на другой.
Решил сделать отводок, для предотвращения роения. Отводок работает нормально, а основная семья отроилась. Рой поймал. Но сделал неправильно (?) тут же посадил его в улей с отводком , отделив его от отводка перегородкой. 2 дня роевые пчёлы видны были в летке, а на третий весь отсек оказался пуст. Может улетели?
Вчера вышел рой из первого улья, я его посадил в ящик с вощиной, так как суши нет. Поместил ящик в подвал. Сегодня идёт ливень, как дого можно держать пчёл в ящике и как быть с ним дальше?
В улье из которого вышел рой кричит матка, что делать с ульем? Сложность ещё в том, что я ещё не разу не видел живой матки...
Книги читаю, форум тоже, но пока ничего не понятно, в вопрос требует срочного разрешения.

Автор: Пчеловод из России [ Четверг, 06 Июня 2019, 20:01]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Лично у меня даже пять дней сидели из-за непогоды. Потом начинают шуметь и сыпаться. Но лучше так не делать.

Лучше вообще не читать. И еще ютуб забудь. Книга книге рознь. Очень много идиотов пишут книги. Порой читаешь и диву даешься - кандидат наук, а такую ересь пишет, даже элементарное не знает. Очень много любителей создать свое пчеловодство. Самый оптимальный вариант это освоить в совершенстве биологию медоносной пчелы и от этого плясать.

Автор: Работник [ Четверг, 06 Июня 2019, 20:25]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

..во, ну наконец ответ друзьям нашёлА то все время твердят:"Надо тебе, Вам , Работник- пиши книгу.А я им этот пост в нос.Наверное отстанут.)

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 07 Июня 2019, 8:10]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Работник,

Автор: Vovan.Lv [ Пятница, 07 Июня 2019, 19:53]

Ульи: свои из ЭППС, 10 дадан, латвийский
Порода пчёл: что Бог послал, кариника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV

Работник

Будь добр, покажи ответ друзьям. Этим ты внесёшь неоценимый вклад в развитие пчеловодства!

Автор: Николай Жинжиков [ Пятница, 07 Июня 2019, 20:49]

Ульи: ДАДАН-2КОРП.
Порода пчёл: Карпатка +КАРНИКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

В этом году первый рой вышел 2 мая ,на сегодня занимает два 10 рамочных корпуса ,приходит сегодня сосед у него на ясене роёк привился ,да ещё высоко ,я просмотрел там где то на пару рамок пчелы ,говорит твои пчелы ,я говорю ему нет не мои .

Автор: Vovan.Lv [ Пятница, 07 Июня 2019, 21:39]

Ульи: свои из ЭППС, 10 дадан, латвийский
Порода пчёл: что Бог послал, кариника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV

Погода просто идеальная для роёв. Сперва десять дней холода и дождей, а теперь температура до +31 и "копеечный" принос. Пасека стала "бородатой".
https://www.youtube.com/watch?v=QwcGOPzljgo&t=42s

Автор: Работник [ Пятница, 07 Июня 2019, 22:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Vovan.Lv :
Уходу в Ю -туб.Буду друзьям твой совет показывать, если спросять :" А зачем оставил форум." За тем . что бы тащить на себя одеяло .

.. зачем же так. Классик писал: "Любите книгу- источник знаний".Без книг нет знаний, без знаний коммунизма".
Выступая 14 марта 2014 года на праздновании Дня православной книги, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл следующим образом высказался о роли книги в современном обществе: «Сегодня мы так часто пользуемся книгой, что даже не обращаем внимания на то, что держим в руках уникальный памятник человеческой культуры. Ведь благодаря книге знания передаются не только горизонтально, от одного человека к другому, но и вертикально — из прошлого в настоящее, из настоящего в будущее. В книгах сосредоточена мудрость человечества»


https://www.youtube.com/watch?v=QwcGOPzljgo&t=42s
да ты ещё и комментатор ,а коммент для тебя
.. один пчеловод его уже написал : Если сам хреноват. то ни кто не виноват"

Автор: Pchelk [ Пятница, 07 Июня 2019, 23:00]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вы сами ответили на свою проблему Разве можно с такой пасекой управиться.Пчёлами надо заниматься. Загружать работой.Улья иметь в которых есть возможности избежать роения.Маток выводить или покупать от нероевых семей.Роёв не будет и будет Вам счастье.
Роение, вина пчеловода! Вашими устами, истина глаголет. Согласен на 100
https://www.youtube.com/watch?v=YAnbkygbT4U&lc=UgwsDZ0B3uSUxzxs2V14AaABAg

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 08 Июня 2019, 6:03]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Итальянская порода пчел. Где бы не читал, везде одно и то же - умеренно, средне ройливые. Увы и ах, сами итальянцы спокойно относятся к роению. Роятся у них чуть менее, чем 100% семей. По крайней мере ни одного осуждения роения я еще не встречал. Никто не борется с роением до фанатизма. И самое удивительное, не смотря на погоду мед успевают собирать. Также в Италии разводят карнику и тоже роятся. Роение - не вина пчеловода. Это естественная жизнь пчел. Борьба с роением была начала в СССР, как оправдание слабых семей на пасеке. Это было еще до 1950 года. Потом Владимир Сергеевич Коптев неоднократно об этом писал вдоль и поперек, но устои сохранялись, потому, что Георгий Филиппович Таранов был более влиятельный и активно влиял на мнение, что необходимо бороться с роением. Что касаемо селекции, то это опять же формирование мнения за счет рекламы. Что, что, а селекция в Италии развита не на шутку, матки практически у всех меченные, развито матководство, искусственное осеменение, изолированные случные пункты, но что-то не видно работ с упором на неройливость. При определенных условиях совершенно любая порода пчел будет ройливой.

Для примера, 28 мая у меня вышел первый рой. Для моей местности это невероятно. Абсолютно ни у кого еще не роятся пчелы по сей день. И этот первый рой весом 3,7 кг. Единственный минус - этот рой обречен сейчас на голод, так как холод и начался безвзяточный (мне плевать на ГОСТ) период. Вечера вышел еще один рой, далеко не второй. Вес 5,3 кг. Накануне я открывал этот улей. В подкрышнике пчелы просто слоем см 5 лежали. Эти рои не только себя обеспечат кормом, но и мне хватит. 30 кг с улья я все равно получу. Бывает и по три-четыре магазина на улье стоит: принос большой, качать еще рано.


Лучше не читать вообще, чем читать плохое.

Автор: рифат [ Суббота, 08 Июня 2019, 9:14]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

у вас пасека в ройке была уже до холода и дождя, а восстановившаяся погода дала добро на полеты ....

Автор: Николай Жинжиков [ Суббота, 08 Июня 2019, 16:56]

Ульи: ДАДАН-2КОРП.
Порода пчёл: Карпатка +КАРНИКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Утром стало жалко животину ,вчера и под дождем побывал ,и ночь на ветке просидел ,я подумал что соберу этот пороек да подсилю отводок сидит на четырех рамках ,как я и говорил ,пчелы оказалось на пару рамок ,матку не нашел ,поставил за диафрагму от основной семьи ,сейчас посмотрел все в порядке ,не довольных штук 30 подлетком лежали ,как то так .

Автор: Атанас [ Суббота, 08 Июня 2019, 17:32]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Знания и труд всё .......!
Вы бы в карточке своей подправили.... Гутарите аки бывалый ПВ!
Итальянка для наших южан, израильтянам..... - может быть. Для Свердловской (кстати имя сиё пора убрать....), да и у нас рои это минус. Скоротечно у нас, да и дерева у нас с вами ..... Ловить рои надо иметь время и способности к лазанию.
ВованЛВ, пв надо методу для себя принять и тогда роение на повестке не стоит. Скидывай в отводки печатку до предела, а когда "под горлышко" в отводке, скидывай личинку сюда от зимовалых. В общем "хвост пистолетом"!
Провал во взятке, за заставную.... их же корма.... и пусть строят. Да маток в отводках - достойных...
А ввести в роевое, сидя на 5й точке, запросто любых.

Автор: Николай [ Суббота, 08 Июня 2019, 17:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Почти соглашусь
Было время как начинал с краинкой-сам верил, что избавлюсь от роения полностью если добьюсь чистопородности даже не абсолютной а так % на 85 вполне возможной владельцу достаточно крупной пасеки примерно в 100 семей даже без ио.

За прошедшие годы уже так не думаю- понизить за счет породы можно но никакой гарантии при нашем типе взятка-нектароносном конвейере, когда нет взятков изнашивающих летную пчелу-таких интенсивных взятков которые требуют задействования всех резервов семьи.


И опять же, нам нужна стремительно стартующая пчела что б использовать ранние взятки, кажется Лоц в своем выступлении говорил- отбирая на племя стремительно развивающихся мы как бы отбираем склонных к роению. Если семья вошла в полную силу в конце апреля то конечно её труднее удержать от ройки чем ту которая войдет в силу к середине июня
Так что лучше больше внимания уделить технологии противороевой а не просто надеяться на породу.
Вот у меня сосед сегодня -коварно так, хоть кажется хороший человек, опять агитировал попробовать бакфаста. Мол почти не роится
Я так думаю что это все пустые надежды -как развились более восьми рамок расплода и крайниерасплодные рамки с печатным расплодом так нет им веры если не появился хороший продуктивный взяток

Автор: Rubin21 [ Понедельник, 10 Июня 2019, 8:39]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Среднерусские?
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Спасибо за оперативный ответ и по теме!
Вышло 5 роёв, ушли 2, в одном из ульев матки перекликаются и сегодня.
Благодаря книге и Ютубу научился ловить рои... процесс идёт.
Я так понял, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Сделал поилку, но пчёлы предпочитают брать воду из бака, прямо из крана. Он немножко подкапывает. Поилка рядом с ульями, а бак в 15 метрах.

Как приучить к поилке? Или пусть из бака носят:

Автор: алексей [ Пятница, 14 Июня 2019, 1:33]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

У меня такая ситуация на днях произошла: 11 июня снял рой,для успешного перехода с дерева в улей подставил рамку с расплодом.и поставил его на место семьи,которая пыталась отроиться (закрыл леток в начале выхода,семью эту развернул).13 июня залез в этот рой и....слышу пение матули.нифига себе думаю.нашёл её,мечется как угорелая,собирает босоту в новый поход и на рамке с расплодом свищевые маточники.рамку изъял.
Кто думает,почему так?может лётка с другой семьи заложила эти маточники и рой решил слинять по этому поводу.вообще у меня такое первый раз.

Автор: Школьная, 9 [ Пятница, 14 Июня 2019, 5:42]

Ульи: рут
Порода пчёл: не определена
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Вчера ловил рой от своей семьи (самый большой в своей жизни из многих роёв ) когда большая часть вошла в роевню началось торжество природы: пчёл словно выдували из роевни они тучей поднялись надо мной и полетели на юг. Накануне из этой семьи выходил рой, но вернулся назад в улей, наверное поэтому я не слишком торопился.

Автор: лодва [ Пятница, 14 Июня 2019, 7:56]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Рой сажается на голую вощину и сушь и не какого расплода .

Автор: Николай Жинжиков [ Пятница, 14 Июня 2019, 8:00]

Ульи: ДАДАН-2КОРП.
Порода пчёл: Карпатка +КАРНИКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Разведка доложила ,нашли новую хату .

Автор: алексей [ Пятница, 14 Июня 2019, 9:06]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Всё от обстоятельств зависит.у мну через 2 недели взяток таким роям самый раз скидывать расплод,чтоб во всёоружие встретить его

Автор: лодва [ Пятница, 14 Июня 2019, 9:33]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Сажаем только на вощину и сушь , а когда рой обживётся можно и расплод подставлять , но ни как не ранее .

Автор: Атанас [ Пятница, 14 Июня 2019, 9:49]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я в роении почти без опыта. Но странный совет.
Во всех книгах рекомендации как раз наоборот: "Дабы рою не покинуть новое место жительства, пв должен вложить рамку с расплодом!".
Когда рой обживётся, действия пв различны, в зависимости от срока ожидания наступления медосбора. Лодва приём!

Автор: лодва [ Пятница, 14 Июня 2019, 15:00]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Человек спросил ,кто как думает , я написал , как я думаю . А дальше время рассудит , что лучше без расплода или как рекомендации с расплодом . Для меня однозначно без расплода .

Автор: Guscha [ Пятница, 14 Июня 2019, 16:03]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И совет очень правильный.
Всегда сажаю рой поздним вечером на вощину + одна рамка открытого расплода. Запускаю его по сходням в леток. Рой не бросит открытый расплод, во всяком случае я с таким не встречался.
Сложный вопрос.
Но как я Вас понял лётная была с этой же семьи? Вообще то это обычный приём усиления роя и вывод из роевого состояния оставшейся семьи. Что бы не пустили вторяк. Хороший и проверенный неоднократно.

Автор: DobruyMed [ Пятница, 14 Июня 2019, 16:31]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Да чем же он правильный,своими руками создаёте условия что бы матку пчёлы прикончили,расплод есть в матка не червит ещё,или запах расплода и плолной матки отличается,может разные породы реагируют по разному,но это вредный совет.в чем не раз убеждался на опыте.сколько хороших маток из роя так пропало

Автор: Rubin21 [ Пятница, 14 Июня 2019, 16:45]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Среднерусские?
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Сегодня опять рой из первого улья. Там где вышло уже 3-4 роя. Удалял маточники, но видно не все. Матка продолжала кричать. Роёк маленький, но пчёлы злые. Засунул роевню в подвал. Теперь не знаю куда подсаживать и когда. В обоих ульях подсажены рои через перегородку из газеты. Не видно, чтобы пчёлы таскали куски газеты через летки. Посмотрю завтра. Если в газетах прогрызли дырки, то объединю рамки и туда подкину рой, через газетную перегородку.
Когда смотреть маточники в улье, где вышел рой? Оставлять ли их? Ведь уже июнь. Мне видится, что маточники нужно завра же все ухайдакать.

Автор: bezoar [ Пятница, 14 Июня 2019, 21:43]

Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

после поимки роя, опускаю в холодный погреб и в 9 вечера ссыпаю в улей на вощину + суш никогда слетов не было.

Автор: Sergei Vasilevi4 [ Пятница, 14 Июня 2019, 22:25]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Нет у меня подвала , поэтому как только снял рой, приготовил им "квартиру" и сразу на ПМЖ. Пока не слетали. Расплод не даю ибо если матка не плодная, то ее могут прикончить

Автор: bezoar [ Пятница, 14 Июня 2019, 22:37]

Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

пацаном так и делал помогая отцу, потом большой перерыв, решил заняться пчелами отца уже небыло, начитался форума и стал опускать в подвал, до вечера

Автор: Атас [ Пятница, 14 Июня 2019, 22:47]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Местная Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Смотри, не пеиеохлади. Они с суши и вощины и без подвала не слетят.

Автор: алексей [ Суббота, 15 Июня 2019, 3:53]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

Лётка с другой семьи

Я вообще имел ввиду смысл не в свищах,а в том что матка второй раз подряд собралась.и через почти 2 суток.обычно если у меня слетает плохо осаженный рой то к вечеру или с утреца.с расплода как раз никогда.свищи кстати иногда тянут,чем мне и не нравится этот момент.перебираю обычно дней через 5,чтоб убедиться в наличии или нет матки.

Автор: лодва [ Суббота, 15 Июня 2019, 6:46]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Рой посаженный вами на расплод , из роевого состояния не выходил эти 2суток . Готовился к дальнейшему путешествию , отсюда и маточники на расплоде .

Автор: рифат [ Суббота, 15 Июня 2019, 7:34]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

можно в крону деревьев, кустарника где тень целы день.

Автор: Витяня [ Суббота, 15 Июня 2019, 8:41]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

С роями не так много имел дел, но никогда никаких подвалов и суши, тем более расплод, только вощина, снял и оставил на время на том же месте пока приготовил новое жильё, ссыпал и всё, никаких слётов никогда не было.

Автор: лодва [ Суббота, 15 Июня 2019, 9:00]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Если большой рой , то только одна вощина может не выдержать тяжесть пчёл .

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 15 Июня 2019, 11:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Все верно . Я даже не ссыпал , просто опускал рой на сходни и они сами все в улей заходили. Было дело свалочный рой запускали сразу на 5 корпусов 10 рамочного дадана ( только вощина) --- все отстроили и залили медом , весь рой изработался в НОЛЬ.

Автор: Николай [ Суббота, 15 Июня 2019, 13:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Может в пустыне лететь нет куда?
Уменя были случаи слета. Раз один какой то дикий рой попал наверно -три раза слетал а потом я его запарил в машине на солнцепеке Целый день воевал с ним и проиграл.

Автор: Aniskin [ Суббота, 15 Июня 2019, 13:46]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Смысл посадки в погреб, что бы разведка, которая во время выхода роя отправляется окончательно проверить выбранное жильё, так вот что бы она по возвращении не нашла свой рой и не увела его на новую выбранную квартиру. Так вот погреб вроде как наименее доступное место для вернувшейся разведки. Но при отсутствии погреба можно и просто в тени подальше от места прививки роя.
Если захотят уйти, то и открытый расплод не всегда помогает. Были случаи, на этом открытом расплоде закладывали свищевые маточники и через пару дней неожиданно уходили рои даже не привившись, оставляя незапечатанные маточники и горсть пчёл. Важно понять что пчёл в новом жилище не устроило - недостаточный объём, расположение на солнцепёке( как в моём случае), недостаточная вентиляция, посторонние запахи и т.д. Обычно в последствии не ждал позднего вечера часов в 5 -6 вечера по сходням запускал по сходням, на вощину или немного сущи - что было - без разницы - слётов не было - просто пчёлам угодить с квартирой надо

Автор: февраль [ Суббота, 15 Июня 2019, 16:01]

Ульи: перешел на 10 рамочный дадан
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Тоже так всегда делаю.Роевню в кусты и сверху веток или травы(от света)

Автор: Неунывающий пчеловод [ Суббота, 15 Июня 2019, 16:07]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

такие рекомендации пишут тоже люди без опыта, если в рою неплодная матка, открытый расплод может для нее послужить смертельным приговором, матку грохнут и опять маточники заложат на расплоде, плодной матке тоже расплод не нужен.

Работал несколько лет на пасеке больше 100 семей с полной свободой роения, никогда не давали при посадке роя никакого расплода, рои охлаждали в роевнях и сажали в ульи вечером, рой с неплодной маткой в начале медосбора возвращали обратно в семью, просмотев семью и убрав все маточники.

если надо объединить два роя, лучше их первоначально сажать отдельно каждый в свой корпус , корпуса ставят один на другой через перегородку. когда в гнездах появится открытый расплод и будут отстроены все рамки, сплошную перегородку заменяют на газету

если сразу объединить рои при посадке в улей, то часть пчелы у которой будет убита матка при объединении слетит обратно в свой улей из которого она отроилась, если дать пчелам вывести расплод, то слета никакого не будет даже после гибели одной из маток, расплод открытый служит якорем для пчел и пчела не слетает

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Суббота, 15 Июня 2019, 17:10]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Неунывающий пчеловод , спасибо. Всё просто и понятно.


Рои ловлю так. Жду несколько минут до получаса, когда привьются на ветку, стряхиваю всех в картонную коробку, которую затем ставлю на бок под дерево так, чтобы сверху одна створка коробки создавала как бы козырёк. Если матка попала в коробку - вся пчела соберётся туда. Чтобы рой не улетел - немного опрыскиваю водой из ручной прыскалки с пластиковой бутылкой и накрываю влажной тряпкой. Оставляю в коробке на ночь. Утром стряхиваю в пчёл улей на рамки с вощиной. Можно поставить в центр одну рамку с сушью.

Если рой висит на ветке, а времени стряхивать в коробку нет - то поливаю его обильно водой прямо на ветке. Пчёлы после орошения никуда не улетят, потому что думают, что дождь прошёл и скоро будет снова.

Автор: зырянин [ Суббота, 15 Июня 2019, 17:42]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

А если свальный рой,и посидит собранный некоторое время ,после чего остается одна матка и после посадки в улей разве пчелы разлетаются по своим ульям. Как то не замечал.Считаю что пчелы очень лояльно относятся к маткам при роении и вообще убивают маток не пчелы а матки друг друга в драке. То же из своего опыта роевого пчеловождения, если в один день роилось несколько семей, собирал ,выдерживал в прохладном месте,чаще до вечера, и запускал в ульи через сходни. 3 х кг и больше оставлял развиваться самостоятельно, меньше обьединял,т.е. пока один рой еще полностью не зашел в улей тут же высыпал второй,даже без отыскивания маток, и слетов тоже не замечал .Рамку с расплодом чаще ставил ,как индикатор наличия матки и состояния семьи, если вернуть рой с неплодной маткой в семью, что мешает пчелам заложить снова маточники,все равно проверять потом надо,хотя тоже всякое случалось ,были случаи что слетали бросая расплод ,пару раз запарил свальные рои в ящике,потом несколько ящиков продырявил сверлом для сбора роев. Наверное на поведение роев влияет много факторов , их сила ,порода пчел,время роения,наличие взятка,погода , возраст матки , плодная или нет и т.д. Однозначно сказать сложно и как видно опыт у всех разный.

Автор: Витяня [ Суббота, 15 Июня 2019, 18:58]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

На пять корпусов у меня не было, а вот на три, двойной рой был, привился на шиповнике, подставили под куст улей с вощиной и пустым верхним корпусом, стряхнули, половина попало в улей, половина около улья в траву, закрыли крышку, а с травы сами гуськом в леток на гул товарищей побежали так он и простоял там до конца сезона, действительно, рой сильно израбатывается, всё залили мёдом и запечатали, расплод был небольшим пяточком. Факт тот что никуда его не уносили от места привоя.
Сейчас у нас в пустыне рои содятся на траву, посмотришь на него а он как блин расплостался подставишь к нему ящик с вощиной, бывает сразу загудели и пошли в леток, а бывает сидит неделю и на веточках соты строит а в улей идти не желает, снять его не снимишь, а как какую то ягоду собирать, время не хватает.
У нас все на солнцепёке, так что я не думаю что это может быть причиной, а так как же их понять если они ничего не говорят

Автор: Aniskin [ Суббота, 15 Июня 2019, 19:29]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Не знаю как у вас, а у себя как перестал сажать в ульи стоящие на солнце - слетать перестали
сделать по разному и сравнить


Возможно у ваших пчёл выбора такого нет как у наших

Автор: Rubin21 [ Суббота, 15 Июня 2019, 21:59]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Среднерусские?
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Держал рой в роевне в подвале 3 суток, так они начали воск клеить на потолочной части.
Сегодня смотрел улей, газету не прогрызли, пчёл в отделении мало. Толи слетели, толи перелетели домой. Убрал газету, завтра присоединю охлаждённый рой.
Может что делаю неправильно, но пока никто ничего не посоветовал, а читать некогда - стройка.

Автор: лодва [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 10:20]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Тогда зачем вам нужны советы ? Для начала прочтите , что уже посоветовали .

Автор: bezoar [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 12:35]

Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

смысл погреба не спрятать от разведки, а остудить разгоряченных пчел, они охлаждаясь затихают и уже не до слетов.

Автор: Aniskin [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 14:11]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Знаю есть дпчеловоды и по неделе рои в погребах выдерживают, наверно что бы как следует остудить

Автор: Николай [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 14:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

на третьи сутки начинается осыпь от голода
Кстати раньшек так от гнильца лечили без антибиотиков. Споры гнильца в запасах меда в медовых зобиках.Голоданием и лечили

Автор: Aniskin [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 17:23]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Дурное дело не хитрое, сам по несколько суток по началу выдерживал Пока не прочитал то ли в журнале то ли в газете не помню - помню только суть вопроса. А происходит примерно следущее - выходит рой прививается на ветке или ещё где либо, что бы проверить наличие матки и засылает разведку - в то место куда рой наметил смыться накануне и пока разведка не вернётся и не сообщит что жилище готово - никем не занято или выбирается одно из нескольких и только тогда как окончательно определятся - рой съымается и отправляется в путь. Бывает рой по несколько суток висит - это означает что жилище ещё не найдено или было занято и ищется другое подходящее. Если рой собрать и тут же заселить в свободный улей - то большая вероятность что вернувшись разведка найдёт и уведёт рой в намеченное жильё, поэтому убирают рой подальше от того места где он привился и будь это погреб или где под кустом особой разницы нет - важно что бы разведка этот рой не нашла и вернулась в улей из которого вышел рой. Несколько часов - обычно до вечера этого времени хватает и можно запускать пчёл в подготовленное жильё, а дальше зависит - понравится оно рою или нет, а то могут и ещё раз гонцов на поиски заслать.

Автор: Николай Жинжиков [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 21:24]

Ульи: ДАДАН-2КОРП.
Порода пчёл: Карпатка +КАРНИКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Никогда не выдерживал рои ,собрал и сразу в улей,слетов никогда не было ,один раз было ,что два рядом стоящих ульи заселенных в один день роями ,вышли на облет и собрались в одном улье ,пришлось срочно делать второй корпус ,так как не вмещались ,а бывало что вылетали из улья и без остановки сразу в лес ,а лес у меня сразу за забором .

Автор: kain2 [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 22:01]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Неделю назад поставил роевни, вчера поехал проверять в одном пчелы облет делают залетают и сбоку и сзади и снизу, вроде бы знакомятся с новым домом. Вечером пошел дождь не проехать и сегодня с утра дождь, после обеда все рассосалось вышло солнышко и сегодня вечером поехал забирать рой.Приехал на прилетке ни кого ухом послушал, вроде бы шумят заткнул и увез за 10 км на свою пасеку, открываю леток пчела не выходит думаю дай через вверх гляну интересно ведь, а темнеет открыл крышку, а их там в углу штук с 200 сидят. Вот я и думаю неужели такие рои уже начали улетать, думаю разведчиков не может быть с сотню, завтра погляжу, что за зверь зашел в роевню.

Автор: Guscha [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 22:30]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня опыт не меньше Вашего, но с теми страхами, что Вы описываете никогда не встречался. Может у Вас местность иная или пчёлы другие? Да и решения у пчёл не матки принимают. Они у пчёл никто и зовут их никак, средство воспроизводства и ничего более. Все решения принимаются самими пчёлами. Коллективный разум, или что то подобное? Лично я объединяю снятые рои ещё в роёвне. Надо что бы одну ночь просидели вместе. Запускаю в улей по сходням после 21 часа. И у меня не было случаев что бы часть пчелы куда то слетала.


Бывали и у меня в начале своего пчеловождения. Не часто, но обидно было. Провозишься с роем, посадишь в улей на вощину и сушь, а он спозоранку тебе ручкой помашет. Ставил кусочки РР на леток. Однажды нашёл в этой РР мёртвую матку. Удавилась бедняга пытаясь покинуть улей, или затоптали. Но после того, как пару десятков лет назад постановка одной рамки с ОР стала для меня обязательной, все проблемы с удержанием роя исчезли.

Может Вы хотели сказать , что установили ловушки для бродячих роёв?

Автор: Корочун [ Воскресенье, 16 Июня 2019, 23:09]

Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

А как надо ставить роевни???Только что приехал от пчеловода.Жена жалуется,что рои прививаются на верхушке сосен,а они довольно высокие.Наверное ему надо поставить роевни.Давно хотел изготовить роевню,даже какие то лубяные старинные цилиндры деревенские есть,но руки не доходят.Да и научился легко собирать рой в ловушку.Быстро и удобно,сразу на рамки.А есть таковые спецы,что ловят роевнями рои в лесу!Тут нужен какой то секрет,мне слабо...

Автор: Rubin21 [ Понедельник, 17 Июня 2019, 23:06]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Среднерусские?
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Я так делал - самый крупный рой, первак улетел...

Что за сходни? И как опустить рой на них? Может есть видео?
Сегодня открыл улей, куда посадил первый отводок, а затем рой "первак", который слетел. Затем в него же посадил рой, который посадил на рамки с вощиной и 1 рамку с расплодом + мёд. Рой до этого сидел в подвале 3 суток. Стал тянуть соты, но криво - рамку с мёдом и расплодом поставил с краю, а видимо нужно было между рамками с вощиной (суши пока нет). Этот рой посадил через газету в улей с отводком (через газету). Неделю ждал, когда пчёлы потащат кусочки газеты из летков (так говорили знатоки из Ютуба)
Открыл улей, газета погрызена в пыль, снизу рамок, пчёлки спокойно работают и не обращали на меня внимания, пока я выбирал крупные куски газеты из улья. Есть расплод, есть мёд.
Рамку с газетой убрал, убрал лишнюю вощину, срезал языки с "кривой" рамки. Язык оставил внизу, под рамками куда он упал, так как там и расплод и печатный мёд, и масса работающих пчёл. Улочки теперь стали стандартными.

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 22 Июня 2019, 8:07]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Не факт. Могут и неделю сидеть, если тихо в прохладе. А в теплом месте за считанные часы могут начать сыпаться.

И сейчас так же лечат в Германии. В Италии просто сжигают вместе с ульем.

Автор: Evgeniy77 [ Суббота, 22 Июня 2019, 11:12]

Ульи: лежаки, МК на 145
Порода пчёл: украинская степовая, местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Читал тему утром, в начале девятого - звонок, рой летает. Поехал на пасеку и на соседском участке собрал рой, который слетел с моего улья. Просидел рой двое суток в улье, до этого двое суток в подвале. За 20 лет рой первый раз слетает. Так что все бывает

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 22 Июня 2019, 12:01]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Evgeniy77 , с молодой маткой, наверное?

Итак, верьте на слово. Семья роилась с единственной молодой маткой. В гнезде не осталось ни открытого расплода, ни маточников. Собственно, именно это я и хотел.
Это пока что одна из нескольких семей, где такое должно произойти. Повторять не рекомендую - пчелы становятся невозможно агрессивными.

Сегодня еще одна роилась, предположительно, с единственной маткой, при этом в гнезде отсутствовали маточники и открытый расплод. Когда осматривал опытную семью, в гнезде слышал поющую матку. Плохо то, что в это же время пошел еще один рой и они объединились в один. Опыт не удался, так как не знаю достоверно, одна ли матка в гнезде (как вариант, с другого улья залетела, хотя мало вероятно). Осталось еще четыре семьи, которые могут роиться с единственной молодой маткой, при этом в гнезде не должно оставаться открытого расплода и маточников. Иными словами, я пытаюсь доказать, что роение это не размножение, как везде это пишут, а всего лишь переселение. Одну статью по этому поводу я уже пытался опубликовать в журнале Пчеловодство, но было отказано по ряду причин. Она в корне противоречит настоящему представлению о роении. А мое мнение, что это представление о роении застряло в колодном улье.

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 23 Июня 2019, 16:35]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Про миф о том, что с помощью селекции можно получить неройливых пчел я здесь уже писал.
Про миф о неройливости пчел итальянской породы - тоже писал.
Сегодня мне итальянец написал "ma non dire cavolate" (но не говори ерунду/глупость, дословно - капустный суп типа пустые щи). Это ответ на мое утверждение, что во время интенсивного медосбора пчелам некогда заниматься переселением. После уточнения выяснилось, что пчелам хоть того сильнее медосбор - роению не помеха. И это речь о итальянской породе.

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 23 Июня 2019, 16:45]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

В справочниках так и пишут,что итальянка ройлива и воровита,плюсом что плодовита и соты хорошо строит.

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 23 Июня 2019, 18:24]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Каких именно?

Алпатов В. В. «Породы медоносной пчелы»

Билаш Г. Д., Кривцов Н. И. «Селекция пчел»
От себя замечу, 6-8 кг в 10 рамочный улей с магазином не влезут. А это основные ульи в Италии. Ройливость почти 100% и еще не один раз в год некоторые.

В инструкции по бонитировки пчелиных семей тоже указано, что мало ройливые, относительно спокойные, умеренно агрессивные. Но увы, то что я знаю от итальянцев не соответствует тому, что написано в русскоязычной литературе. Какой-то массовый сговор против русскоязычных авторов.

Что касаемо сотов, у меня одна семья среднерусской породы (с 2012 года нет у меня этой породы и кому продал тоже извела породу - заменила на крашеных) за сезон 32 листа вощины оттянула. И соты были просто прекрасными. Были немного трутневых, но умеренно.

Автор: Пчеловод из России [ Понедельник, 24 Июня 2019, 13:19]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Надеюсь, журнал Пчеловодство не против.

[attachmentid=174047]

Прошу отписаться, кто применил данный противороевой прием.

Автор: pchelolub [ Понедельник, 24 Июня 2019, 15:33]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

А вы знаете какой-то другой способ размножения пчелиных семей?

Автор: ВАЛЕРА61 [ Понедельник, 24 Июня 2019, 15:56]

Ульи: лежаки корпусные рут. перехожу на Удавы
Порода пчёл: каринки краники ни и наши злюки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Наверное есть какой то секретный метод о которым почти никто не знает

Автор: Пчеловод из России [ Понедельник, 24 Июня 2019, 16:41]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Я не против. Смейтесь.

Автор: Пчеловод из России [ Среда, 26 Июня 2019, 5:42]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Когда-то один человек сказал про опыление растений. Сейчас это опыление изучают в школе на уроке ботаники, а в то время его назвали сумасшедшим. С ним даже люди не разговаривали, не то что не признавали его гипотезу.

В современном представлении о роении есть множество логических ошибок, в том числе нарушение тождества. Взамен мне нечего предложить, но и такое представление крайне ошибочное.

Автор: pchelolub [ Среда, 26 Июня 2019, 10:16]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Таких людей, которые идут против мнения остальных довольно много, но только единицы из тысяч, оказываются правыми. Большинство же так и остаются "сумасшедшими".

Вы можете называет роение чем угодно, но факт остается фактом. В большинстве случаев, после роения количество пчелиных семей увеличивается. Исключения же, как и везде могут быть. Только вот естественный отбор беспощаден, те живые существа, которые не стремятся увеличить свое поголовье, рано или поздно вымирают.

Автор: Пчеловод из России [ Среда, 26 Июня 2019, 13:25]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Отлично.
Итак, теория роения в России, да и у многих русскоязычных, базируется на работах Г.Ф. Таранова. А что он сделал? Он расписал периоды развития пчелиных семей. Эта работа была раскритикована практически сразу же и автор отчасти признал свои ошибки. Но по сей день ее выдают как за что-то особо уникальное, на критику никто внимание не обращает. Периоды развития пчелиных семей это попытка продолжить несовместимое, а именно, явление фаз у саранчи, которую открыл Уваров. Никаких фаз я у пчел не нахожу вообще.

Также в то время появился термин "бездеятельные пчелы". Кто именно его придумал я не в курсе, но термин этот крайне неуместный. Это резерв пчел, который можно наблюдать не только перед роением. Как этот резерв внезапно становится роем - вопрос открытый. Также весьма интересный вопрос про агрессию к матке перед роением. Куда столь быстро исчезает эта агрессия после роения? В чем причина? Ответа на этот вопрос нет. Выделение роя из семьи, так называемый метод Таранова, это слегка измененный https://www.youtube.com/watch?v=BPeLfS4NPEI, ничего нового в этом нет.

Далее, про переизбыток личиночного корма, как фактора способствующего появлению маточников тоже полнейшая чепуха. Причина, почему появляются маточники перед роением до сих пор не известна. По этому поводу я однажды сказал, такое впечатление, что при живой матери пчелы чувствуют себя сиротами. Это мой тупик. Я не могу понять, что там происходит.

Изучал я эту тему вдоль и поперек, в том числе феромоны. У меня даже файлик есть, где выписаны все статьи из журнала Пчеловодство, все упоминания о роении в книгах, но ответа на мои вопросы там нет. К тому же, объяснение роения должно быть на столько универсальным, что способно объяснить причину как первого роя, так и последующих без всяких оговорок. Лично я стараюсь изучить этот вопрос на повторных роях. Могу с твердой уверенностью сказать, что выломав маточники (дедовский способ) можно избежать повторных роев - это присваивание случайности в качестве заслуги, как это делают брокеры на биржах.

И еще раз повторюсь, роение это переселение пчел. Только в моей рукописи оно более подробно сформулировано.

Автор: pchelolub [ Среда, 26 Июня 2019, 14:08]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Есть очень весомый аргумент против вашей теории. Даже если в некоторых случаях роение преследует цель покинуть неблагоприятное место жительства, то что делать в тех случаях, когда пчелы живут в идеальных условиях, но тем не менее роятся?
Все-таки основная цель роения - это увеличение количества пчелосемей, так как в ином случае, неизбежная гибель части семей, например во время зимовки, непременно привела бы к вымиранию пчел.
Я не пишу сейчас о механизмах запуска и протекания роения. Просто подумайте о естественном отборе, выжили те пчелы, которые при наступлении благоприятных моментов использовали их для того чтобы роиться и увеличить свою численность, те же, кто просто переселялся - вымерли. Виды, теряющие стремление к размножению, постепенно вымирают. А раз медоносные пчелы живы, значит у них стремление к размножению есть, и единственным способом естественного увеличения пчелосемей в природе является роение.

Автор: Пчеловод из России [ Среда, 26 Июня 2019, 15:48]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Категорически нет.

Великая помойка. Что не можем объяснить - на помойку.

Автор: pchelolub [ Среда, 26 Июня 2019, 20:12]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

С вами не интересно, никакой аргументации. Да и нет у меня цели вас переубеждать, заблуждайтесь далее.

Автор: Пчеловод из России [ Четверг, 27 Июня 2019, 6:03]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Взаимно.

Автор: Родник [ Четверг, 27 Июня 2019, 6:23]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Роевая пчела в семье появляется из-за разницы питания пчёл в семье, лётная потребляет только мёд, а роевая питается мёдо-перговой смесью.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 27 Июня 2019, 6:37]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Родник Лучше промолчите --- сойдете за умного.

В природе есть основные инстинкты (для всех) и размножение -- это один из основных. Другим инстинктом является поддержание генетического разнообразия.
Роение в семье возникает из за большого количества пчел " бездельников", и основной причиной этого является ограниченность матки .

Автор: Родник [ Четверг, 27 Июня 2019, 7:08]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Мордасов Владимир что здесь писать или не писать я и сам знаю и обойдусь без шибко умных подсказчиков.

Понятно что когда матка ограниченно сеет, а пчёл кормилиц в семье гораздо больше чем нужно, то лишним кормилицам приходится есть лишний корм самим.

Автор: Bikanin [ Четверг, 27 Июня 2019, 7:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну, тогда всё просто!

Автор: Пчеловод из России [ Четверг, 27 Июня 2019, 8:24]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Что за глупость? Требую обоснования.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 27 Июня 2019, 9:29]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А теперь внимательно прочтите то .что вы написали , может поймете все таки где причина, а где следствие.
А то у вас как в анекдоте о селедке и мужском достоинстве. ( см в разделе 100 анекдотов, специально для тебя написал)

Автор: алексей [ Четверг, 27 Июня 2019, 11:22]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

У меня вопрос - передача лётной пчелы с роевой семьи сбивает роение или нет?и возможно ли вход в ройку в таком случае у отводка?

Автор: or1ion [ Четверг, 27 Июня 2019, 11:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

У меня родились семьи, потому что, закончился взяток. Начил давать сироп, роение закончилось. Маточники сами пчелы разгрызли.

Автор: Пчеловод из России [ Четверг, 27 Июня 2019, 12:00]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Есть особая роевая пчела, которая стремиться переселиться. Ее можно выделить из семьи, как это делали Симпсон и Таранов. Но также она может попасть даже в нуклеус и он будет роиться. Это же ответ на вопрос, почему роился пчелопакет.
Также я делал более интересный опыт. Я изымал из семьи роевых пчел по методу Таранова, а матку возвращал, предварительно уничтожив все маточники. Роение если и следовало, то далеко не сразу.
Единственное отличие, что я находил у таких пчел, это полные зобики меда. Все. Развитое жировое тело, железы, яичники - это все ерунда. Пчелы идущие в зиму мало чем отличаются в этом плане, но не роятся. Таких пчел я стал называть резервом. Понятно, что без резерва роения не будет, но как резерв становится роем - я не знаю. Это из серии "если есть хлеб, можно стать преступником, потому, что все преступники едят хлеб".

Автор: or1ion [ Четверг, 27 Июня 2019, 12:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Да, возможно эти пчелы и провоцируют остальных на роение.

Автор: Родник [ Четверг, 27 Июня 2019, 12:30]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

А пыльцу не увидел??

Автор: Пчеловод из России [ Четверг, 27 Июня 2019, 12:31]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Совершенно верно! Так и есть. Есть рои, которые по разным причинам выходят без матки. Они могут уйти в чужие семьи. И вот тут жди роение.

Автор: Атанас [ Четверг, 27 Июня 2019, 12:41]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это вы на основании чего..... Книг чьих почитываем? .... В карте....

Автор: Родник [ Четверг, 27 Июня 2019, 12:45]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Когда матка хорошо сеет лишних пчёл кормилиц не появляется на первоначальном этапе развития, потом видимо по каким то причинам появляются.
Роение это не только инстинкт размножения, тут сложение разных факторов в пчелосемье.

Автор: or1ion [ Четверг, 27 Июня 2019, 13:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Как говорится, одна овца (пчела) всех будоражит. А может это вирус такой?

Автор: Пчеловод из России [ Четверг, 27 Июня 2019, 13:56]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Это лично мой опыт. Много чего в книгах не встречал, хотя и их читаю не мало.

Это глупость. Прочитайте критику Владимира Сергеевича Коптева по этому вопросу. Он и в своих книгах пишет, и в журнале Пчеловодство писал, и Таранов ему ответил на критику. Короче, они не при делах. И никакого переизбытка корма нет вообще.

Автор: or1ion [ Четверг, 27 Июня 2019, 15:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

У меня семья начала родиться, было куча маточников, я её поделил попалам, старую матку оставил на месте и срезал там все маточники, а другую половину перенёс в другой улей и оставил все маточники. Через несколько дней пчёл в улье где были маточники нестало, были разгрызаны все маточники. А там где была матка, семья стала работать, роиться переста.

Автор: Пчеловод из России [ Четверг, 27 Июня 2019, 17:00]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

or1ion, какая порода пчел? Местная это кубанская (желтая кавказская) или какая?

Автор: лодва [ Четверг, 27 Июня 2019, 17:19]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

А смысл этого мероприятия в чём ? Половину семьи потеряли .

Автор: Родник [ Четверг, 27 Июня 2019, 19:55]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Правильно нет, потому что пчёлы кормилицы его съедят сами.

Вот ты в ульях в зобиках у роевых пчёл мёд нашёл, как сам то думаешь куда они его денут??

Автор: Rubin21 [ Четверг, 27 Июня 2019, 21:09]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Среднерусские?
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Я пришёл к вам как к профи, но как всегда приходится собирать свои грабли и читать грызню всех со всеми.

Теперь по сути:
Так получилось, что я случайно попал на этот метод, и он несколько раз сработал.
У меня вышло 5 роёв, многие пчеловоды в Липецке жаловались, что это ещё совсем мало.
1. Первый же рой я поймал и посадил в ящик для рамок
Сразу же посадил его в улей с 4 рамками с вощиной - рой слетел.
Тогда я взял несколько рамок с расплодом и 3 маточниками на одной из рамок и перенёс в этот улей - "сделал отводок", так я это назвал. Этот улей буду называть №2.
2. Второй рой опять вышел из улья №1 Я его посадил опять в ящик для рамок в который поместил 4 рамки с вощиной. Ящик опустил в подвал. Через 2 суток подсадил в улей №2 через разделитель с дырками, заклеенными газетной бумагой. К рою добавил 4 рамки из улья №2 с расплодом и мёдом без пчёл и 2 рамки с вощиной. За 3 -4 дня пчёлы так и не прогрызли бумагу, может потому, что я приклеил бумагу прополисом. Поменял разделитель на рамку на которую степлером набил газету, прорезал в ней щели. Через 4 (может 5) дней открыл улей - газета погрызена в пыль (снизу). На первой рамке (рядом с газетой оттянута вощина (язык) засеян расплод, и частично запечатан. (Видимо потому, что я оставил зазор между рамкой с газетой и первой рамкой). Язык пришлось обрезать
3. Третий рой я уже посадил в роевню, которую сделал самостоятельно. Рой вышел опять из улья №1. Рой опустил в подвал на сутки. За это время рой "набрызгал" воск, начиная оттягивать соты. Посадил в улей №1, через газету -разделитель, но оставил щель, между газетой и первой рамкой (так как прижал все рамки к внешней стенке. Несколько дней не мог заняться пчёлами, за это время вышел 4 рой. Когда открыл улей, пчёлы уже прогрызли дырки в газете и рой объединился с основной семьёй. В пространстве между газетой и 1 рамкой оттянули 2 сота, прикрепив их к холстику. Ближний к газете ещё не полностью отстроили, а во второй уже начали таскать пергу и нектар. Пришлось обрезать и уплотнять.
4. Четвёртый рой я не заметил, вернее заметил за минуту до того, как он ринулся на новое место жительство.
5. Пятый рой вышел опять из улья №1. Посадил в роевне в подвал на 3 суток (так получилось), за это время рой оттянул язык диаметром 10 сантиметров. Посадил рой в улей №1, через газету разделитель, и добавил 2 рамки с расплодом 2 рамки с отстроенными (частично) сотами из объединённой семьи из этого же №1 улья и 2 рамки с вощиной, но уже без зазора. На второй день пчёлы из летка с роем стали нормально работать. На 3 день вынул прогрызенную газету и объединил все рамки в один блок.
Может что и не так делал, но роение прекратилось, пчёлы таскают и нектар и пыльцу и воду. Дно ульев чистое, ни мусора ни помора. А сегодня немного похолодало и пару раз шёл дождь. Пчёлки трудятся. Из улья №1 гонят трутней - там было очень много трутневых сотов снизу рамок...

Автор: pchelolub [ Четверг, 27 Июня 2019, 21:59]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Что именно сработало то? На мой взгляд вообще все насмарку.
Первый самый сильный рой улетел.
Третий вернули обратно и он вылетел снова уже в большем составе и тоже слинял.

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 28 Июня 2019, 5:11]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Как вы это себе представляете? Какой именно корм? Вы понимаете общую физиологию, как работают железы?

Автор: Rubin21 [ Пятница, 28 Июня 2019, 7:42]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Среднерусские?
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU38

Если считать, что 2 семьи начали нормально работать, а не полностью изроились, то вы правы.
Да и научился работать с роями - это тоже в копилку.

Автор: pchelolub [ Пятница, 28 Июня 2019, 8:58]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

В этом вы правы, отрицательный опыт чаще всего больше приносит пользы для обучения чем положительный.

Автор: or1ion [ Пятница, 28 Июня 2019, 9:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Да, не нужно бояться неудач. Было у меня такое, как только семья начала родиться, этот улей переношу в другое место,а на его ставлю другой улей, с сушью, летная пчела вернулась, через несколько дней дал маточник,всё

Автор: pchelolub [ Пятница, 28 Июня 2019, 9:19]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Без маточника, расплода и матки есть большая вероятность что и летная там не останется и слетит либо в соседские ульи, либо разыщет свой старый улей. Лучше сразу маточник дать.

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 28 Июня 2019, 9:36]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот сейчас у меня роилась семья пчел. Все бы ничего, но в гнезде даже печатного расплода почти нет, дня через два вообще не будет, про отрытый и речи нет. Маточников тоже нет, следил строго. Матка одна, молодая. Сегодня она пошла на облет и с ней вышел рой. В гнезде пчелы остались, но крайне мало.
Внимание, вопрос: где размножение?

Автор: or1ion [ Пятница, 28 Июня 2019, 9:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Люди тоже бросаю семью, уходят, что-то всё ищут. Всё зависит от конкретного случая, и может быть даже "воспоминания" самой семьи, я имею ввиду пчёл.

Автор: pchelolub [ Пятница, 28 Июня 2019, 10:47]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Вы почему берете во внимание частный случай, до которого сами же и довели семью скорее всего. И совсем игнорируете, все остальные случаи, когда удаление маточников и отсутствие возможности заложить новые останавливает роение.


У вас видимо совсем маленькая семейка, в нуклеусах такое бывает, пчелы вылетают за маткой как будто роиться хотят. Потом возвращаются обратно.

Видимо плохо им совсем с вами, вот и хотят переселиться, а вы начинаете думать что это у всех так

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 10:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчеловод из России, можно поинтересоваться как вы исследовали качество и количество жирового тела у пчёл?
Думаю, что Вы не то читаете.
Научное пчеловодство в России закончилось с развалом СССР. Генетики в Башкирии ещё как-то шевелятся на современном уровне, да и то, при первой возможности сваливают за границу. Всё остальное - детский лепет. А на устаревшей, и зачастую не совсем верной информации трудно делать правильные выводы. Нака о пчеловодстве движется вперёд семимильными шагами, но без нас.
Почитайте современных англоязычных учёных: Сили, Энгельгорпа, Амдам...
По феромонам пчёл есть современные научные исследования(целые книги) у Кристины Грозингер и Тани Пэнкив.
Есть очень хорошие дайджесты по научным работам у Рэнди Оливера на его сайте.
Очень много чего есть современного, но только на английском языке.
И не будьте слишком категоричными. Вы больше НЕ ЗНАЕТЕ, чем знаете.

Считаете, что рой бросил материнскую семью без возможности иметь матку?

Если улей брошен без матки,или шансов её вывести, тогда это банальный слёт, а не рой. И это две большие разницы по биологии и пусковым механизмам поведения семьи. Да и по стратегическим задачам тоже. Слёт - это способ у семьи выжить. Рой - способ расширить ареал обитания набора генов вида(подвида).
Такое может быть. Это даже Рут описывал в своей энциклопедии. Есть и современные работы по вопросам рое подобных слётов семей, особенно в свете проблем варроатоза.
У меня в ВК есть статья: "НЕРЕПРОДУКТИВНОЕ РОЕНИЕ, КАК ОДИН ИЗ СПОСОБОВ БОРЬБЫ МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ С ПАТОГЕНАМИ"
https://vk.com/public138591636
Может это ответ на Вашу ситуацию?
А вообще, проверьте оставшуюся семью на наличия матки - поставьте рамку с личинками 1-2 дней, и через пару дней проверьте на наличие свищевых маточников. Может быть Вас ждёт сюрприз....

Автор: or1ion [ Пятница, 28 Июня 2019, 10:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

С Вами не согласен, удаление маточников не оставляет роение! Роение остановить плохая погода, хороший взяток..... Рой уйдёт со старой маткой. У меня пчелы закладывали маточники на печатном расплоде, разгрызали крышечку. Матка выходила начинала сеять, и оно потом делали полноценный маточник. Каждый случай индивидуальный.

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 28 Июня 2019, 11:22]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Обычная полноценная семья. Рой почти 4 кг.
Я уже писал - случайность, которую вы считаете достижением.
В микроскоп, внезапно.
Возможно.
Не знаю я английский, чтобы книги свободно читать, тем более научные. Я итальянцев читаю.
Очевидно. Даже не спорю. Я много чего не знаю, даже в пчеловодстве.
Так и есть, не считаю. Просто приспособился искусственно воспроизводить условия для этого.
Отлично. А как же быть с тем, что Еськов называет подготовкой к роению? Оно имеет место в моем случае.
Мне сюрпризы не нужны. Рой я верну обратно и он больше не слетит.

Автор: pchelolub [ Пятница, 28 Июня 2019, 11:27]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Уж очень постоянная "случайность". По крайней мере меня ни разу не подводила.
Непонятно о каком достижении вы говорите, что именно я считаю достижением.
Я просто пользуюсь тем фактом, что при невозможности вывести на старом месте матку рой не улетает. Если это действительно рой. Случаи слета тоже могут быть, как писал об этом Tveriak. Не путайте одно с другим.

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 11:42]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Тогда понятно.

Если это рой, то имеет. Если роеподобный слёт, то тоже может быть, но в значительно меньшей степени, а может и вообще не быть.
Накопление ГЛП в организмах роевых пчёл(которое Вы отрицаете, как я понял? ) планомерный и достаточно длительный процесс. Чем больше будут накопления, тем больше шансов на выживание у роя.
Роеподобный слёт это "экстренная эвакуация семьи" с гнезда по какой-либо неблагоприятной причине. Никаких длительных процессов накопления ГЛП не происходит. Семья "срывается" с места с тем, что уже накоплено в организме пчёл, плюс то, что можно унести в зобике - мёд.
Два разных поведенческих процесса - два разных механизма воплощения в жизнь.

ОК. Хотя и жаль, что нельзя будет точно понять, что же это было.

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 28 Июня 2019, 12:07]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Да рой это в чистом виде. И почему так происходит - я не знаю. Получилось однажды случайно. Три года убил, чтобы повторить. Они могут роиться даже когда матка только дала о себе знать в маточнике. Противороевой прием выше это мое. Я тот рой, на котором придумал прием, замаялся ловить. Там в гнезде потом пусто было - слетает и все. И это был не слет, а именно рой. И случаев таких у меня было очень много. И из роевого состояния возвращал среднерусскую пчелу, когда уже личинки были в маточниках. А с чем имею дело - я не знаю. По крайней мере то, что описано в русскоязычных и переведенных книгах несколько отличается от того, что я наблюдаю.
Жизнь пчел циклична и заключена в следующем: создать резерв корма, создать резерв рабочих особей, переселиться на новое место обитание, все. Им плевать на то, что после их осталось.

Это запись 2016 года. И это не тот, с чего началось

Автор: зырянин [ Пятница, 28 Июня 2019, 12:55]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Я тоже так и не нашел обьяснение такому поведению пчел, но в таких пч.семьях просто менял маток ,что бы не маятся в дальнейшем . У меня было несколько таких случаев,когда пч.семья недели две находится без матки,выводит себе подконтрольную свищевую и далее при ее облете слетает рой,и на тот момент пч.семья уже не может себе вывести новую матку,не из чего ,при чем у меня слетала не полностью семья,большая часть пчелы оставалась.Даже как то ради интереса взвешивал.Рой был весом 2 кг.,до этого делал от этой пч.семьи отводок на старую матку,пускай килограмма 1.5 пчелы там оказалось,а вес пчелы в отроившейся семье был 5.5 кг ,специально всю стряхивал с рамок. Тогда выдержал рой и стряхнутую пчелу в прохладном месте и посадил в свой же улей через сходни. Матка далее облетелась уже без роения и в зиму пошла семья не плохой силы ,товарного меда,правда дала не много,насколько помню , это делал в 2016 г.,клеща,кстати тогда в пч.семьях было много,при ТО осенью был красный дождь:hi:

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 13:52]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Хотелось бы сравнительных объективных обоснований.
Вообще-то, рой может выходить при первом запечатанном маточнике, когда матка ещё личинка-куколка и о себе даёт знать только запахами. А уж когда матка "даёт о себе знать в маточнике", тогда уж "держите меня(её) семеро".
Я не понимаю, как это соотносится с Вашей ситуацией, когда мы точно не знаем, осталась в материнской семье матка(маточник) после выхода роя, или нет?

Вообще-то, если "пусто", то это роеподобный слёт( с биологической точки зрения).
Основное отличие естественного роя от роеподобного слёта как раз и заключается в том, что естественный рой не "сжигает за собой мосты" в материнской семье, а позволяет ей тоже выжить. Если уж совсем точно, то не рой позволяет выжить, а ВСЯ СЕМЬЯ ПЧЁЛ ДО РОЕНИЯ создаёт условия(шанс) для выживания обеим частям семьи, и рою, и оставшейся материнской части. Этот процесс является саморегулирущимся биологическим процессом, и увеличивает шансы вида на выживание более, чем в два раза, если бы такого механизма не было, и как Вы пишете:

"Им", т.е. пчёлам, действительно плевать, а вот природным селекционным механизмам не плевать.
Чем больше семей геномной группы выживет, и чем больший ареал захватит эта группа, тем больше у неё шансов выжить в борьбе с другими группами, и в целом способствует выживанию всего вида. Всё подчинено этим законам выживания, и никак иначе.
Без сомнения!
Замечательная запись, показывающая, как можно объяснить любое явление через домысливания без достоверной проверки своих предположений, ну, и без опыта, конечно.

Это облёты неплодной(ных) матки(ок) которая УЖЕ была в гнезде, кода Вы срывали маточники, ДУМАЯ, что оставляете семье один не запечатанный. На самом деле, в семье уже были неплодные роевые матки, причём,возможно, одна где-то гуляла по ульям, а остальных пчёлы держали в маточниках, до облёта первой неплодки. При осмотре пчеловодом отроившегося улья охранницы перестают сдерживать "пленниц", и они мигом выскакивают из маточников. Причём такие маточники пчеловод обычно пропускает, не обращает внимание - они же пустые.
Эти неплодки чаще всего перебьют друг друга при встрече ЕСЛИ...., если не успеют свалить одна за другой из улья с поройками.
Именно это и происходило в описанном случае. Одна за другой неплодки, которые были в улье с первого дня вылета первого роя вылетали с поройками. Причём в каких-то случаях это были просто облёты, и поройки уходили обратно в улей, а в каких-то пороек улетал совсем.
Где-то я видел выражение по-поводу данного явления -"карнавал неплодок". По-моему очень соответсвует происходящему.

"- Суслика видишь?
-Нет!
- А он там есть!"
Анекдот как раз по теме.
Отыскать неплодку даже в небольшом поройке дело очень непростое. Тем более, что она очень активна, и может легко перелетать с одного места на другое. Причём, может посидеть на каком-то предмете, и опять вернуться в улей с частью пчёл. А другая часть пчёл на какое-то время останется на том самом месте, куда присаживалась матка.

Легко! И сама неплодка, которая плохо облеталась, и не запомнила свой улей, может "нырнуть" в любой ближайший улей, где будет, скорее всего, прибита хозяевами улья. А может то же самое произойти и с необлетевшимися молодыми пчёлами, которые вместе с молодой маткой вышли из улья, а куда вернуться не знают. Эти пчёлы будут разлетаться по ульям пасеки, и впрашиваться в них.
А вообще, вот этот весь "хаос" с неплодными матками и поройками достаточно частое явление при плохом(позднем) выявлении роевого состоянии семьи, и главное, когда пчеловод плохо знает все детали роевого процесса. Для этого нужен опыт и наблюдательность. Например, обнаружить неплодку в отводке, рое, поройке бывает очень трудно даже при многочисленных повторных осмотрах отводка или поройка.
Мало того, что она размером с пчелу, а отличается только формой брюшка, так она ещё СПЕЦИАЛЬНО прячется в толще пчёл, и по щелям улья. Причём, чем больше пчеловод шибуршит(осматривает) улей, тем сильнее неплодка прячется, вплоть до того, что опускается на самое дно улья, где-то там затаивается в угол, а сверху неё образуется кучка спокойно сидящих пчёл.
Выявить безматочность семьи до появления трутовок можно только одним способом - дать рамку с 2-3 личинками на пару дней. Но Вы от таких операций оказываетесь. Отсюда столько "чудес" с роением Вы обнаружили у себя на пасеке. А на самом деле это вполне банальная ситуация.
Как-то так.

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 28 Июня 2019, 14:09]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Или проще - не верю. Договорились. У вас чрезмерно если.
У меня с 1995 года. И образование есть в этом деле.

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 14:23]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вообще-то, семьи не закладывают по одному свищевому маточнику.
Если был один, значит вполне возможен и второй, и третий....
На момент выхода роя с первой свищевой маткой в семье уже что-то было. Либо неплодка, либо ещё один свищевой маточник, но более поздней закладки. Свищевые маточники маскируют так, что не пропустить очень сложно. Особенно в сильной семье, с большим количеством расплода, особенно трутнёвого. И если зрение слабовато. Иногда и не разберёшь, то ли трутень торчит, то ли свищевой маточник. И редко кто полностью рамки от пчёл стряхивают для осмотра.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Пятница, 28 Июня 2019, 14:30]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Было не раз,что делают тихую смену и старуху грохают еще на маточниках,а тихосменная теряется при облете.

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 14:59]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Я "в верю - не верю" в подходе к пониманию биологии пчёл не играю.
Либо есть доказательные объяснения(обоснование) явления, либо их нет.
У Вас обоснованных объяснений нет НИ КАКИХ, только описание ситуации, и произвольное интерпретирование, без попытки проверить свои объяснения контрольными методами.
Я рассказал о том, что неоднократно происходило у меня на пасеке, и контролировалось. На этом основании и даю объяснения Вашей ситуации.
Опять же, на истину не претендую, но за отсутствием Ваших объяснений ...., даю свои.


Ну, уж если такие аргументы в ход пошли, то во-первых, наведите порядок у себя в аватарке, как того требуют Правила форума, и банальные приличия общения.
А во-вторых, я указал только опыт самостоятельной работы на своей пасеке. А так, опыт общения с пчёлами у меня почти с рождения. Первый рой я снял в 10 лет, в 1975 году, а первые два улья мне подарили в 12 лет, двумя годами позже. Так что .... Как-то так.

В каком "этом деле"? Образование бывает разное. У Вас высшее биологическое по профилю "Пчеловодство"? Или курсы пчеловодства в местном клубе пчеловодов?
Давайте уж прямо.
У меня высшее медицинское, заканчивал Тверской медицинский в 1988 году.
Базовые знания основ биологии, физиологии, патологии, систематики очень полезны в понимании биологии пчёл.
Вам какое образование помогает ОБЪЯСНИТЬ всё то, что Вы описали?

Автор: зырянин [ Пятница, 28 Июня 2019, 16:16]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Tveriak , конечно не один свищевой закладывают и конечно бывают косяки по удалению лишних маточников, правда в последнее время очень редко,приблизительно на 60 пч.семей в1-2 где то пропусишь, но по поводу описанного случая уверен что там матка была одна.И ты не внимательно прочитал или не вник в суть, написал же контролируемые свищевые,причем контролирую два раза, оставляю в семье один свищевой маточник ,не хочется здесь об этом говорить,поскольку не втему, но делаю так т.е. меняю маток в пч.семьях уже не один год, как бы определенный опыт наработан. А описал случай больше для поддержания разговора ,ни на чем не настаиваю.Оцениваю это просто как в семье не без урода,и проще такие семьи ликвидировать.

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 28 Июня 2019, 17:18]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Доказательство и объяснение это все же разное.
Ага. Предлагали такое. Только меня в качестве преподавателя. Такого клуба у нас как не было, так и не будет, скорее всего. Лично я в него не пойду.
Каким боком, если не секрет? Например, я знаком как с общей патофизиологией человека, так и с частно. Я не знаю, где применить эти знания в пчеловодстве.
Скан показать? Или все же хоть чему-то поверите на слово?

С чем я с вами полностью согласен это то, что в подавляющем большинстве можно обвинить оставленные маточники. Но тут есть одна проблема: почему в одном случае пчелы позволяют матке убрать соперницу, а в другом выходят роем? И если выламывать маточники у семьи, которая страстно намерена переселиться, то поверьте на слово, выламывать маточники будет чуть ли не каждый день. Они найдут на чем маточник сделать. И еще интереснее, как мой прием останавливает роение, когда в гнезде есть свищевые маточники, которые пчелы потом сами и уничтожат.

И я еще раз подчеркиваю, причина роения должна быть универсальной. Все, что я здесь пишу, вырвано из контекста. Мою статью вернули с формулировкой: "Ход Ваших мыслей интересен, но было бы неплохо как-то резюмировать размышления.
Сейчас статья выглядит недописанной". Потому, что недоговариваю.

А. С. Буткевич на этот счет [Буткевич А. С. «Самоучитель пчеловодства». — Л., Мысль, 1926.]:
Рекомендую прочитать внимательнее в книге. Или тоже не верю?

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 17:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Так и шла речь о единичных случаях, если я понял правильно.

"Контролируемые", как я понимаю, - это значит "просматриваем каждую рамочку глазками". Так?.
А глазки то, наверное в очках. (у меня их уже двое - для дальнего просмотра, и для ближнего... )
Этот сезон меня в очередной раз убедил, что такой контроль обеспечивает 80% обнаружение неплодных маток в отводках на 3 рамки рута, и до 50% на 6-8 рамках. Про дадан даже и говорить не буду. Цифры ещё меньше.
Со свищевыми маточниками работаю мало, но из трёх осмотренных семей, в одной точно пропущу. Если их осматривать по 20-30 семей за раз, то количество пропущенных маточников будет резко возрастать. Чисто с физиологической точки зрения, из-за утомления зрения при осмотре. Для глаз это напряженная работа на близком расстоянии. А если глазки ещё и с возрастом... Собственно, ты это и сам признаёшь.
А если учесть, что мы(вообще люди) стремимся преуменьшать свои промахи и недоработки в работе, а успехи приукрашивать(по информации психологов до 30-40%), то скорее всего пропущенных маточников бывает ни 1-2, а чуть больше. Но и это даже не самое главное. Достаточно и 1-2... Главное, что проверить этот косяк постфактум уже никак нельзя. Точнее, можно, но этого никто не делает. Рой с первой маткой вылетел, а что в улье -то осталось? Взять, и туда бы контрольную рамочку с личинками. Вот это был бы точны контроль.
Но пчеловод-то уверен, что он маточников именно в этом улье не пропускал. А задай вопрос: а почему так уверен, если сам признаёшь, что пропускаешь "1-2"?.
А у меня уже рефлекс выработался. Любая непонятная ситуация с маткой или наличием маточников в улье, тут же контрольную рамку с расплодом. Осмотр на вторые, или третьи сутки. Вот это - 100% контроль. Самое интересное, что чаще всего матка, если она в улье есть, приходит на расплоднуюу рамку и на ней "зависает" в поисках возможных конкурентов. Пропущенного свища расплодная рамка может и не обнаружить, конечно, а вот прячущуюся неплодку -100% обнаружение. Про плодную, даже и не говорю.


А можно и по-другому оценить. Ну, не семья -урод, а пчеловод накосячил?
Я прежде всего ищу свои, ошибки.

Автор: зырянин [ Пятница, 28 Июня 2019, 18:50]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Да ,у меня так,бывает один два роя с молодой свищевой, а бывает вообще нет,выбраковываю.
как то многовато
А я как очень остортжно отношусь к постановке рамок с открытым расплодом в семьи где предположительно должна быть молодая матка но еще не плодная,потому что было и не один раз,что пчелы на них закладывали свищевые маточники и даже после облета молодой,выходила свищевка и убивала молодую уже плодную,правда от таких семей тоже избавился.
отошибок тоже не отказываюсь,признаю,их хватает,но я верю в свои силы и предпочитаю сам пчелами рулить,по крайней мере роения мне теперь не надо:D

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 19:14]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Я, вроде, написал "доказательное объяснение(обоснование)", а получилось вдруг из этого "доказательство И объяснение"?
Ладно, будем считать случайностью....
Легко! Первые три курса общая биология, общая физиология, общая биохимия и т.д. и т.п. Т.е., всё "общее, что есть у всех живых существ на земле. От миоза с митозом и кончая общей теорией биологических систем.
Вообще-то, "общей патфизиологии человека и частной" нет. Есть предметы: "Общая физиология", ну, там где лягушек изучают. И есть предмет: "Патофизиология человека". С чем Вы знакомы не совсем понятно.
Патфиза и патанатомия это уже с 4го курса. Уже после того, как будет изучена общая биология и физиология с биохимией, теорией Анохина, и циклом Кребса. А вот они то и у пчёл имеются.
Что такое гликолипопротеиды и трансаминазы с ювинильными гормонами разжёвывается три года, а уж потом "прикладывается" к человеку.
Называется это: "базовые знания", основа, так сказать.
Объяснил?
Пчеловод из России, Вы такой загадочный.
На какое "слово" я Вам должен поверить, если Вы этого слова ещё даже не написали?
Напишите, хоть, какой ВУЗ закончили, какой факультет, в каком году.
А то, это я больше за Вас, о Вас же и пишу, в виде догадок.
Всегда приятно иметь разговор с человеком, который открыт, а не загадки загадывает.

Пчеловод из России, дальнейшее обсуждение сути вопроса я позволю начать себе вот с этой цитаты:


Дело в том, что я Вам пытаюсь донести примерно то же самое. Вы не пытаетесь объяснить явление(резюмировать), а просто его описываете. В лучшем случае отрицаете что-то, с чем не согласны. А дальше?
Это вопрос, а не объяснение.
Это описание каких-то действий пчеловода и известные реакции пчёл на его действие, а не объяснение.
Это у Вас, вообще, беседа с самим собой, о чём то своём.
Где обращение к читателю(собеседнику). Какие ВАШИ соображения (объяснения) есть по обсуждаемому вопросу.
Одни лишь ссылки на какую-то Вашу статью, которую у Вас где-то не приняли.
Выкладывайте Вашу статью в специальной теме для обсуждения статей.
http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=41
Будет о чём поговорить. И отклонить статью никто не сможет.

А это просто лозунг.
Всё!
А где ВАШИ соображения, объяснения того, или иного поведения роевых пчёл?
Вы отрицаете накопление ГЛП у роевых пчёл, хотя по этому вопросу написана масса современных научных работ, и я Вам могу накидать массу ссылок на эти работы? Хорошо. Тогда напишите, где, и в каких работах это накопление ГЛП отрицается? На что опирается Ваше отрицание?
Ну, это для начала.

Чему, "не верю?" Что если рой тупо впихивать в отроившуюся материнку, то он может повторно улететь? Конечно улетит! А зачем тупить то?
Проведите подготовительные работы с роем и материнкой, и впихивайте.
Для этого надо:
1. Чтобы в объединяемых семьях (рой+ материнка) действительно имелся единственный маточник.
2. Чтоб в семье не было расплода моложе 7-8 дней.
3. Чтоб в семье не было никаких внешних запасов продовольствия, а только внутренние, которые внутри пчёл. И те были бы на пределе.
Создайте семье ситуацию, в которой у неё был только один выбор, или смерть. И она его выберет.
Если по-простому, то объединение проведите на голую вощину, и с гарантией единственной матки или лучше маточника на выходе.
И УСЁ! Никуда они родимые не денутся.
Главное не пропустить вторую неплодку в рое, или материнке.
Кстати, приём стряхивания отроившейся семьи на голуюу вощину с постановкой маточника срабатывает даже если в семье уже бегает неплодка. Она обычно облётывается, а маточник уничтожается.
Я рой сажаю вторым корпусом на вощину, и даю облететься матке, если неплодка в рое. После этого одну матку отбираю, и материнку объединяю с роем.
Повторных слётов и поройков не было никогда, за всю мою практику, если сразу после роения проводил такие мероприятия. А лучше ещё до роения, как противороевой приём.
Мне кажется, это самый обычный приём сдерживания семьи от любого роения с сохранением её силы к ГВ. Не совсем понятно в чём интрига ?



Значит матки были дрянь, раз семья сразу пытается заменить молодую матку, да ещё выведенную в своей же семье. Вряд ли феромонный конфликт.
Проклятые урановые рудники совсем посадили зрение.

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 28 Июня 2019, 19:15]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Вы как всегда правы во всем. Только некоторые догмы в России, которые вы яро защищаете, итальянцы считают глупостью, потому, что их практика говорит обратное. Например, что сильный медосбор исключает переход в роевое состояние.

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 19:27]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А итальянцы, случайно, не написали о какой породе пчёл идёт речь?

Автор: Пчеловод из России [ Пятница, 28 Июня 2019, 19:28]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Да ладно вам. Я ухожу с позором.

Автор: МужЖеныПечника [ Пятница, 28 Июня 2019, 19:40]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

А вот и мне интересно стало. Причем тут порода?

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 19:52]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

При том, что склонность к роению у разных пород разная.
По этой причине может у каких то пород "не исключено", т.е. "иногда", бывает чаще.
Ваша карника на сильном взятке, так по 7-8 кг.ежедневно, часто входит в роевое?

Автор: зырянин [ Пятница, 28 Июня 2019, 20:25]

Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30

Вот так сразу дрянь , подконтрольные свищевые матки вполне устраивают,один сезон точно отработают без проблем,некоторые три,четыре,думаю ,просто пчелы страхуются как бы ,когда закладывают еще маточники на открытом расплоде,пока имеющаяся в семье матка еще не начала червить и лояльно относятся к появившейся свищевке,уже не подконтрольной,а далее кому повезет,но победить полюбому шансов больше в шустрой не плодной,одним словом не приятность,время то упущено,пока новая свищевка облетится,да и ее качество будет точно под вопросом.

Автор: Guscha [ Пятница, 28 Июня 2019, 20:40]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это что за метод такой дико ужасный? и мёда ни пчёл?
Задача пчеловода не допустить выхода второго роя. Раз у Вас был второй улей то лично я бы поступил так - Снял рой в роёвню и до вечера поставил её в холодок. Отроившейся улей перебрал, нашёл рамку с ОР и поставил её с краю. Что бы можно было взять её без поиска. Вечером, с помощью соседа, отнёс отроившейся улей в сторонку. На его место поставил пустой улей. Поставил в улей вощину + одну рамку открытого расплода. По сходням пустил в улей рой. Рой никогда не бросит открытый расплод. Во всяком случае у меня такого ни разу не было. Из отроившегося улья к рою присоединится вся лётная пчела. Вы получите мощную семью, с роевой энергией. Которая Вам даст мёд. Старая же семья лишившись всей лётной пчелы выйдет из роевого состояния.
Если у Вас нет желания таскать ульи, то просто посадите в другой улей рой, но обязательно дайте ему рамку ОР. Тогда он никогда не слетит, но и товарного мёда скорее всего не даст. На седьмой день тщательно осмотрите старый улей и удалите все маточники кроме одного.


Лично я применяю лист фанеры. Размером примерно 50 на 70 см. Одним концом ложу на прилётку, а другим на землю. Из роёвни постепенно вытряхиваю на сходни понемногу пчёл. Они дружно заходят в улей. Как на этом видео.
https://www.youtube.com/watch?v=l8UHVWHMVHg

Автор: Tveriak [ Пятница, 28 Июня 2019, 20:44]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Логично. Согласен.
Это при "очной ставке",. Но на практике такое случается редко. Контрольная рамка обычно ставится в сомнительных случаях отсутствия матки, не раньше, чем на 10ый день выхода матки из маточника. До выхода новой матки из контрольной рамки есть ещё 11 дней. За это время первая матка облетится и разгрызёт все маточники на КР. Как правило до этого дело даже не доходит. Маточники просто не тянутся. По моему опыту. естественно.

Автор: МужЖеныПечника [ Пятница, 28 Июня 2019, 21:32]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Ну с этим все понятно.



Нет , не будем брать варианты, когда редко, в виде исключения, какие-то единицы отроятся в начале мая или в конце августа ( я про наши широты), а будем брать , когда вход в роевое имеет массовый характер.
То есть , например, у вас- итальянка, у меня- карника, а у Пчеловод из России- бакфаст и наши пасеки находятся поблизости.
Понятно. что в идеале , если у нас удачные по селекции матки ,не старше года, то роение будет практически сведено до минимума. На любых породах. Но к сожалению, по факту какая -то часть пасеки у всех у нас будет на матках более районированных. Наверно, это слово здесь будет правильным.
Так вот вход этих маток в роевое будет примерно одновременным по времени. И на итальянке, и на карнике и на бакфасте.
И по времени-это период перед плавным или резком увеличении кормовой базы, которую у пчел называют главным взятком. Это неделя, дней десять до начала.
А не вход или выход из роевого уже в то время , когда этот взяток начался, объясняется тем, что по мнению размножающейся пчелосемьи, она уже не успеет и по кормам, и по силе нарастить хвост", который остался и отстроить и залить гнездо улетевшим.. Так как после этого времени наступает время либо совсем без взятка, либо поддерживающий. Потом зима.

И пчела прекрасно умеет предсказывать это время.Иначе они просто бы не дожили бы до нас за миллион лет. Несколько неудачных выходов в размножение и 80% популяции погибла бы.
Но это только на стационаре. Не бывает на стационаре привесов по 7-8 кг каждые сутки и в течении месяца, вот они и ловят момент.

Автор: Родник [ Пятница, 28 Июня 2019, 22:26]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Конечно, молочные железы у пчёл кормилиц разовьются только если они будут потребоять сами в качестве питания пыльцу-пергу с мёдом.

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 6:30]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

О той, которую российская инструкция по бонитировке считает мало ройливой.

Может еще сиськи отрастут?

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 6:49]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Тут явное противоречие. Вы бы знали, что написали глупость.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/22710/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F Патологию, в том числе частную, изучают не только врачи (медики). Вы написали: С учетом вашего образования, это касается человека. Вот я вам и ответил:
Я и на самом деле не знаю, какую пользу в пчеловодстве мне дадут знания патофизиологии почки, или эндокринной системы. По эндокринной системе даже у свиньи есть отличия от человека. Про пчел и речи нет. Также мне не понятно, что мне даст, кроме основ, гистология, которую изучают медики.

Иногда медики в шоке, как это я знаю биохимию. Ибо в понимании медиков биохимия может касаться только человека.

Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 29 Июня 2019, 6:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Чет вспомнилась песня В.С. Высоцкого
...... Вот сошлись два тяжа в паре. Полоскалово в разгаре

Автор: Витяня [ Суббота, 29 Июня 2019, 8:21]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Были у меня подобные случаи на заре моего пчеловодства, как только перешёл на пароду, всё прекратилось.

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 8:58]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Витяня, это искусственно созданная ситуация. В обычной практике такое встречается особо редко.

Автор: Tveriak [ Суббота, 29 Июня 2019, 9:07]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

МужЖеныПечника, Вам понятно. Мне тоже.
Из сообщения Пчеловод из России итальянцы такое "понятно" считаю глупостью.
А вообще, этот вопрос обсуждать не интересно, без конкретной информации. И не только о породе, которую исследовали итальянцы. Прежде всего надо знать какая была выборка исследуемых семей, во вторых, о каких цифрах медосбора идёт речь, и в третьих, какой % из выборки отроился.
Формулировка Пчеловод из России: "сильный медосбор исключает переход в роевое состояние" подразумевает, что при сильном медосборе ни одна пчелиная семья на планете Земля, никогда не будет роится. И почему-то Пчеловод из России считает, что этот бред("догму") я защищаю. .
Моя позиция по данному вопросу, как и по жизни, не столь категорична. Я никогда не исключаю любых вариантов развития событий в любом вопросе. Но, ещё раз повторюсь, для обсуждения конкретного варианта события(явления) нужны чёткие и достоверные данные(сведения) по данному событию(явлению).
А когда просто так "брякают" какой-либо общей информацией, да ещё и искажают её, то и обсуждать особенно нечего.

Что значит "примерно"? Ну, да! Примерно, где-то весной пчелиные семьи любых пород входят в роевое состояние. Точно так же, примерно к ГВ, на сильном медосборе, семьи всех пород перестают роиться. Бывают ли исключения из этого "примерно"? Естественно бывают.
МужЖеныПечника, согласитесь, что такие общие рассуждения бессмысленны.
И уж тем более подобные рассуждения не могут быть догмой, которую надо защищать.
Нужна кон-кре-ти-ка!
Вот например,
Пчеловод из России пишет:

Берём, и открываем Инструкцию по бонитировке МСХ РФ, и внимательно её читаем:
http://old.mcx.ru/documents/document/v7_show_print/6271.191.htm
И что же мы обнаруживаем?
А то, что согласно этой Инструкции бонитировка не проводится по признаку пород "ройливость", и в этой инструкции ВООБЩЕ НЕТ никакого деления пород по свойству "ройливость".
Вот это и есть конкретика, достоверность информации.
И что тут тогда обсуждать?

Не, можно, конечно об образовании и о стаже собеседников поговорить. Причёску и наряды пообсуждать...
Но лучше, всё же, по теме. И предметно...

P.S.Понятно, что не всегда вся информация может быть подтверждена достоверными фактами.
Тогда такая информация считается всего лишь ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ( ), которое всегда субъективно.

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 9:51]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Инструкцию по бонитировке пчелиных семей от 1982 года, г. Рыбное, НИИ Пчеловодства. Конкретно и спросил, каким боком знания медицины (особенно патологии - смеялся) могут повлиять на пчеловодство? Но свое вы не замечаете.

Я спросил конкретно, где здесь размножение, когда матка абсолютно одна? Вы настроили уйму оправданий с условным наклонением, в том числе подобным. Я вообще не признаю такую формулировку - роеподобное. Рой это переселение семьи пчел. Дальше можно описывать разновидность роения.

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 10:19]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот как понимают термин роение итальянцы:

Это из глоссария.
А это из garzanti linguistica


В википедии формулировка несколько иная, уже как размножение. Это слепое подражание Америке. То же самое мы наблюдаем и в русскоязычных источниках.

Позволяет размножаться - не значит, что обязательно следует размножение.

А вот с английской версией википедии о роении я категорически не согласен, так как формулировка алогична по своей сути.

Автор: Тёма18 [ Суббота, 29 Июня 2019, 10:55]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот мне дед говорил, что есть такие пчёлы, в индии, или на мадагаскаре,которые когда гнездо готово , берут и с маткой улетают, а что остаётся выводит себе другую матку.Так говорит пчолы расселяются.
Вот если кто по итальянски читает , может переведёт нам что пишут итальяны про роениеПчеловод из России

Автор: Исидор [ Суббота, 29 Июня 2019, 10:56]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Уже как-то писал о пространных, с элементами демагогии, необыкновенно длинных и запутанных сообщениях Тверяка: здесь снова видим попытки "забить эрудицией" и представить это "последней инстанцией"... Пусть это будет сугубо

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 11:33]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Хорошо. Не спорю. Допускаю.

Manuale di apicultura (учебник (руководство) по пчеловодству. Перечислены факторы способствующие роению. В основном это фактор гнезда (объем, площадь сотов, микроклимат)и отчасти генетика. Но из 10 пунктов один особый.


Как же вы этот момент объясните? Обоснование там имеется, но я хотел бы слышать ваше мнение.

Еще о роении на итальянском.
Гугл переводит:
На самом деле, следует переводить так: propagarsi - это все же распространение. Источник: https://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=propagare

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 29 Июня 2019, 12:23]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Если быть точным,то - части семьи пчел.
И вообще...переселение,размножение - в обсуждаемом вопросе,не более чем,игра слов.

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 12:39]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Не грози пальчиком. Если быть еще точнее - часть семьи пчел с маткой. Чтобы 100% - такого я еще не встречал. Все равно часть остается. Так что, с этим не поспоришь.
Все же разное. При размножении образуется новое ядро - матка. А миграция она и есть миграция.

Автор: Tveriak [ Суббота, 29 Июня 2019, 12:41]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Смешно! В 1982 году это была не Россия, как Вы написали выше, а СССР. Кстати, инструкция была утверждена не в 1982, а 83 году. Ну, и наконец, Вы её сами то читали?
Инструкция определяет бальную систему определения ХПП семей пчёл независимо от породистой принадлежности.
Ройливость оценивается от 1 до 3х баллов. В этой инструкции вообще нет отдельной зависимости "порода/ХПП(ройливость)".
Согласно Инструкции семья оценивается(присуждается класс СЕМЬИ) по КОМПЛЕКСУ баллов ХПП(максимум 35).
Породу, как и положено, предлагается оценивать в ММХ(КИ, длина хоботка, дискоидальное смещение и т.д.)
Разделения пород пчёл по отдельным признакам в инструкции нет! Не фантазируйте.

Отлично замечаю, и отвечаю, но только один раз.
Если Вас мой ответ не устраивает, то это Ваши проблемы.
Кстати, вы о своём образовании вообще ничего не сообщаете. Стесняетесь?
Всё верно итальянцы пишут:Роение = размножение..
Спасибо, что подтвердили, что итальянцы считают точно так же, как и большинство пчеловодов. Вы, так не считаете, если я правильно понимаю?
Всё верно, и в Википедии тоже размножение, как и у итальянцев.

Исидор, я понимаю так, что эрудиция, т.е. знания Вас раздражают?

Да, к сожалению я и по жизни такой. (можете и на видио посмотреть)
Меня за это критиковали всю жизнь: Разбираюсь в вопросе долго, нудно, до мельчайших деталей и подробностей, с уточнениями и сносками.... И объясняю так же. Многие говорили, что мне надо было идти в сыщики. Хотя и в медицине мои свойства мышления пригождались. А вот в торговле уже мешали. ( ну, вот, опять нудно и в деталях.... )
Короче, Исидор, придётся либо меня терпеть, если есть желание разбираться в деталях обсуждаемых тем. Либо не читать, если эрудиция и детали раздражают. Третьего не дано. Переделаться на шестом десятке лет я уже не смогу, да и не хочу.

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 29 Июня 2019, 12:46]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Так оно и образуется новое ядро...на старом месте.

Автор: Родник [ Суббота, 29 Июня 2019, 13:32]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Пчеловод из России физиологию пчёл ты не знаешь!!

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 13:42]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

У вас с логикой проблемы.
Весьма странно слышать это от того, кто молочные железы ищет у пчел.

Ладно. Вышел рой из улья. Где новая семья?

Автор: Tveriak [ Суббота, 29 Июня 2019, 15:01]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчеловод из России, а как этот источник перевёл с итальянского на русский, если он переводит только на английский и французский?


Кроме переводчика Гугл есть ещё переводчик ПРОМТ. Он, кроме перевода основных значений слов предлагает посмотреть переводы с изменённым смысловым значением слова(контекстные примеры) в предложении. Изменение смыслового значения слова в зависимости от контекста в разных предложениях достаточно распространённое явление в языках.
Вот что переводит ПРОМТ для слова propagarsi.
Да, основной перевод: "быть распространённым". Возражений нет.
Но тут же предлагается посмотреть на перевод этого слова в других предложениях с другим смысловым контекстом.
Например:
"Questa storia non è solo sul propagarsi delle piante ma sul polline in sé."
А перевод выглядит так:
"Мой рассказ на самом деле не о размножении цветов, а о самой пыльце."
Т.е., в рамках смыслового контекста предложения, когда речь идёт о пыльце, как элементе размножения цветов использовать значение слова "распространять" не подходит. Теряется основной смысл предложения.
Таким образом, использование значения(смысла) слова как "размножаются" вполне допускается в итальянском языке.
Ну, так же как в русском языке используется целый ряд профессиональных слов обозначающих половой акт у животных, как то: спаривание, вязка. В другом контексте эти слова будут иметь совсем другое значение.
Так что, согласно данным из переводчика ПРОМТ перевод итальянского слова "propagarsi" на русский вполне допускает его перевод как "размножение", в контексте определённых предложений.
А чтобы понять, что допускается не только такое понимание этого слова приводится другой пример, уже совсем из другой области и совсем с другим контекстом:
Le conseguenze dei crolli nucleari, così come quelli finanziari, tendono a propagarsi.
Любопытно, что сочетание "tendono a propagarsi" можно перевести прямолинейно, в прямом значении слов: "тенденция к распространению". Но ПРОМТ предлагает ещё один, контекстный перевод этого предложения. И даже слегка жаргонный, слэнговый. По этой причине эти сочетания берутся в кавычки:
"Как ядерные, так и финансовые "расплавления" имеют тенденцию оставлять после себя "выпадение осадков""
Как то так.

P.S. Понимаю, что опять тошно и нудно... А что делать? Надо! "Чёрт кроется в мелочах".


Как видите, с логикой у меня всё отлично!

Автор: Пчеловод из России [ Суббота, 29 Июня 2019, 16:25]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

storia=narrazione. piante=fiori. Тождественно, тут и не поспоришь.
Про "Le conseguenze dei crolli nucleari, così come quelli finanziari, tendono a propagarsi" вообще утрачен смысл слов. Тут именно о распространении идет речь.
Ну ладно, вам пойдет.

Да не спорю уже, признаю гением.
Внезапно, это толковый словарь. Это он-лайн, а на компьютере у меня есть он же, но офф-лайн, к тому же с подпиской. Помимо этого я пользуюсь иными источниками, например, словарем в виде бумажной книги на 1000+ страниц.
propagarsi, постфикс -arsi - распространяться. Свет, звук, зараза и т.д. Происходит от глагола
propagare - 1) распространять; 2) размножать, разводить
Далее однокоренные слова
propagazione - 1) распространение; 2) размножение, разведение, выведение
propagatore - распространитель
Размножаться это prolificarsi, от слова - prolificare - порождать, производить потомство, размножаться.
Или riprodursi, от слова - riprodurre.


Questa storia non è solo sul propagarsi delle piante ma sul polline in sé.
Гугл: Эта история не только о размножении растений, но и о самой пыльце.
ПРОМТ: Эта история не одинока на быть распространенным растений, но на цветочной пыльце в себе.
Отличное предложение!

Вот вам https://context.reverso.net/перевод/итальянский-русский/propagarsi в контексте.

Теперь у меня появилось недоверие к вашим статьям в ВК, так как там используется перевод с английского.

Автор: 838 [ Суббота, 29 Июня 2019, 18:15]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

О чем бодания то?..оттачивание друг на друге типа интеллект?

Автор: Bikanin [ Суббота, 29 Июня 2019, 20:12]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

О том, является роение размножением или переселением. Это принципиальный вопрос в пчеловодстве.

Автор: Tveriak [ Суббота, 29 Июня 2019, 21:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчеловод из России, сильно не переживайте.
Я же не переживаю по поводу того, что Вы пишите на русском, постоянно искажая любую, даже самую простейшую информацию. О Вашем итальянском говорить не будем , т.к. я Ваших переводов не видел ни одного. Пока только разговоры.
Так и Вы не переживайте за мои переводы. Перевожу исключительно для себя, для своего интереса.
А в ВК начал всё выкладывать исключительно для того, чтоб лишний раз не объяснять на форуме одно и то же. Некоторые вопросы задаются постоянно, не первое десятилетие общения на форуме. Аскомина появилась уже. А тут ткнул на статью в ВК, и усё. Хочешь - читай, хочешь - не читай. Хочешь - верь, хочешь не верь. Это уже не мои заботы.
Кстати, и канал в ЮТУБ появился по этой же причине.

Это я уже понял. Это примерно так же, как Вы "внезапно" определяли размеры жировых тел у пчёл при помощи микроскопа. Попробуйте ещё молотком шурупы забивать, "внезапно". Так же будет эффективно.
Ладно, проехали....
Насколько я понимаю, то Вы все свои идеи по поводу роения высказали?
Или ещё что-то есть?
А то я пошёл в другую тему....

А то! И самое важное, что об этом думают итальянцы! Не узнаем, не проживём!

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Июня 2019, 21:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Размножением --ДА!!! Переселением ---НЕТ!!!
Теперь обосную свою писанину. выше я уже писал , что у всех живых тварей есть несколько основных врожденных инстинктов , нас интересуют в данном случае только два---- РАЗМНОЖЕНИЕ и ПОДДЕРЖАНИЕ ГЕНЕТИЧЕСКОГО РАЗНООБРАЗИЯ.
Итак РАЗМНОЖЕНИЕ !!!! ----- У пчел это роение ,причиной которого является ограниченность матки при откладывании яиц. Объясняется это очень просто , каждая молодая пчела обслуживает ( кормит) прех личинок., в какой то момент появляются молодые пчелы которым кормить просто некого ( это начало роевого состояния) , пчелы строят мисочки и стараются заставить матку отложить в них яйца. ( молодые матки стараются избегать мисочек, а матки старше 2-3 лет охотно откладывают в них яйца) .Для выработки молочка молодые пчелы едят пергу , если расплода ( открытого ) в семье нет, то пчелы даже пыльцу не приносят, поэтому версия , что пчелы сами съедают молочко и поэтому роятся просто придумана ( высосана из пальца)
Поддержание генетического разнообразия --- Как ни странно у пчел это также роение ( ни о каком переселении даже речи не идет) рой уходит от старого места на растояние 8-10 км. Это позволяет избежать близкородственного скрещивания .
Если посмлотреть на карту мира , то на ней мы увидим несколько популяций ( пород) пчел , которые сформировались при определенных условиях ( климат, медосборы и тд) и если пчелы одной породы скрещиваются с пчелами другой породы то получается гибрид Ф1 , который покажет отличные результаты , но при дальнейшем размножении будет вырождение и и далее гибель этих семей. А это означает, что о переселении можно говорить только в ореоле одной популяции ( но это не является переселением), Поэтому сказки про переселение и молочко как причину роения считаю глупостью.

Автор: МужЖеныПечника [ Суббота, 29 Июня 2019, 22:05]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Тем более. если кто-то считает роение миграцией., то как же тогда пчелы размножаются.
Ведь особью у пчел считается не пчела , не трутень и не матка, а особь в биологическом понимании -это пчелосемья.
Не расплодом же они размножаются. Хоть одна рамка, хоть десять рамок расплода в семье, никак не увеличивает популяцию пчел на определенной территории. А расширение ареала обитания- это задача любого вида животных.

Автор: Bikanin [ Суббота, 29 Июня 2019, 22:29]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Очевидно, в этом и разночтение: семьи при роении размножаются, а пчелы - переселяются.

Автор: 838 [ Суббота, 29 Июня 2019, 22:38]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Если ввести понятие-самодостаточная биоеденица-то привязки к месту жительства нет(вопрос миграции четко увязан с генотипом еденицы), а изменение генотипа является уже сменой поколения..пчелы особый случай и стереотипы понимания слова "размножение"-также особо и надо понимать..матка червит-она размножается?, Да-, по сути это отложенный спрос размножения (это в принципе годные ,но приговорённые к гормональному увечью матки, неудачницы..)..рой со старухой улетел-это размножение?-вроде нет, а по сути да-ежели осталась часть семьи и новая матка, и произошла "подмена" генотипа на старом месте жительства..

Автор: Николай [ Суббота, 29 Июня 2019, 22:40]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вместо ИЛИ нужно поставить И, и предмет спора растает как кусочек льда в жаркое лето.

Автор: Скворцов АЛ [ Суббота, 29 Июня 2019, 22:49]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Логичнее - пчёлы при роении размножаются , а семьи переселяются.

Автор: 838 [ Суббота, 29 Июня 2019, 23:07]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

"родила твоя родная, но такая там беда-и е..а есть и п...а.." самодостаточная еденица..шутю..но, в человеческом плане-ведь то же двоемыслие-по сути то заимев детей в семье -произошло по факту размножение?..да..а вроде и нет..вот когда ребенок выросши свою заведет семью и заимеет детей-тогда по сути (истинно) и произойдет размножение с продолжением. .

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 4:39]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Это просто было раскритиковано практически сразу же, как его описал Г.Ф, Таранов, но этого никто не желает замечать. Там множество ошибок в его работах. Отчасти Таранов согласился с замечаниями.

Tveriak, вы уже многократно сели в лужу, но продолжаете гнуть свою грязную аргументацию. Дополню. У меня вообще сомнение, что вы учились в медвузе. Мало того, что вы не знаете частную патофизиологию, так вы еще указали, что учат патологию на четвертом курсе. Увы, патологию как учили на третьем, так и учат.

Лично я про ИЛИ не спорю, но и с И не соглашусь. Роение есть переселение пчел, как правило, сопряженное с размножением, которого может и не быть. Это лично моя формулировка, что такое роение пчел. Итальянцы даже близко не возражают против такой формулировки и ничего нового не видят в этом.


Еще раз повторю вопрос. Семья отроилась. Где новая семья?

ГОСТ

Где новая семья после размножения?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 6:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Переселение КУДА ??? , На новые территории ??? Не получится -- не выживут в новых для них условиях. Чтобы выживали нужны очень много смен поколений для выработки генотипа .В природе на это уходят тысячи лет. Переселение по территории обитания популяции ( это не освоение новых территорий ) -- это обмен генами. Да и сама миграция роя работает исключительно на то , чтобы только вылететь за радиус полета пчелы ( и трутня соответственно).


Ну а семьи после роения нужно считать не качественно , а количественно. Была одна, стало две. Качественно семья изменится позже , когда выведутся пчелы от новой матки.

А вообще --- НУ ЕГО К ЛЕШЕМУ ЭТО РОЕНИЕ. Стремитесь к тому , чтобы его не допускать.

Автор: Тёма18 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 6:51]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU15

Пчеловод из России
...а вот интересно очень такое дело Обильный принос и роение.Так вот , а сколько этот обильный принос в кг.Вот у деде с подсолнуха -3кг, это средний принос.

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 6:54]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Исходя из обоснования причины, зависит от размеров улья и площади сотов.

Автор: Денис Симонов [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 6:55]

Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Новая семья пчел остается на старом месте, с молодой неплодной маткой. Последующие рои - так же новые семьи которые увеличивают ареал для данного вида пчелы.

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 6:56]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Денис Симонов, а вас не смущает формулировка "покинувшая улей для естественного размножения"?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 6:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Причем, их должно быть не менее трёх, иначе размножения не происходит.

Автор: Денис Симонов [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 7:00]

Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчеловод из России
Старая матка если сможет перезимовать так же будет выводить новое потомство... и тем самым увеличивать территорию опыления растений. Роение это естественное размножение пчелинной семьи

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 7:02]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Понятно. С оговорками. Оговорки это все же нелогично, а значит не истина.

Автор: Денис Симонов [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 7:05]

Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчеловод из России
Хорошо какие ваши мысли? Для чего происходит роение?

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 7:25]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Черкасова А. И., Давыденко И. К., Губа П. А. и др. Словарь-справочник по пчеловодству. — К.: Урожай, 1991.

Денис Симонов, что-то вы в противовес идете общепринятым понятиям. Все же рой - новая семья. И ГОСТ об этом же говорит. И иностранная литература. Какие еще будут аргументы?

Автор: 838 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 8:02]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Bikanin
Кстати формально верная поправка..а так конечно буквоедство..

Воспроизводство без увеличения самостоятельных едениц-это размножение? Используемые в нашей среде термины боллее точны и понятны чем отточенные наукообразные формулировки.."семьи пухнут"-это размножение?.."в ноль разроилась"-это размножение? Зачем формулировать изящно виртуозно то что очевидно и практический смысл имеет..

Автор: Тёма18 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 8:03]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU15

Пчеловод из России

Мы же статистику спрашиваем .
Рут , итальянка, 7 рам расплода , 3 корпуса пчелы.Разделит решётка на первом корпусе. Взяток , ну с чего там у вас.?например с акации.Сколько будет обильным в кг

Автор: Денис Симонов [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 8:08]

Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчеловод из России

Дальше обсуждать тему не вижу смысла.

Автор: рифат [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 9:57]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

та что вышла роем.... и те, что следом пойдут на молодых матках вторак, третий... пока не останится горсть(да и есть народные данные, что в перваке старую матку пчелы в ближащем будущем менют по тихому) . говорю про пчел не отселекционированых по роению, зачем столько роев отпускала семья? ... правильно, чтоб веротность выживания данного вида повысить. основываясь на этом, можно сказать, что семья размножается по средством роения. потому как от одной единицы получили несколько единиц и это есть размножение семей, которое происходит за счет переселение семей. не было бы размножения, не было бы и переселения. но размножение на первом месте. так как семья готовилась к созданию новых нескольких семей.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 10:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Именно так! Коротко и ясно!



"Размножение"- всего лишь биологический термин РУССКОГО языка.
Значит, и надо прежде всего начинать со словаря биологических терминов на русском языке. Не на английском, и даже не на итальянском.
Читаем в словаре б.т.:
"РАЗМНОЖЕНИЕ — важнейшее свойство живых организмов, обеспечивающее воспроизводство и увеличение количества особей данной популяции или вида."
Всё! Это элементарно.
Ключевые слова в определении "популяция" и "вид". Размножение обеспечивает ИХ УВЕЛИЧЕНИЕ.
Какими способами размножение обеспечивает сохранение и увеличение вида(популяции)?
Правильно, через несколько этапов( периодов, процессов). Их несколько:
- оплодотворение матки трутнем.
- откладка яиц маткой
- рождение особи.(и не только пчелы, но и трутня, и новой матки)
- расселение особей по территории в виде роя.
И что самое важное, что размножение будет происходить только тогда, когда присутствуют ВСЕ этапы.
Является ли откладка яиц маткой размножением? Да, является. И оплодотворение матки трутнем тоже размножение. Это часть процесса размножения. И каждый этап размножения имеет свой термин в русском языке: "облёт","червление", "рождение", "роение".... Причём любой из этих терминов может быть заменён другим термином, который будет обозначать то же самое.
Все замены перечислять не имеет смысла. Все их знают. Перечислю только замены термина "роение": переселение, перемещение, расселение, миграция, распространение,... Думаю, что и ещё можно назвать.
Многогранность и сложность русского языка приводят к таким бессмысленным дискуссиям, которые, как и следует ожидать, не имеют никакого практического и уж тем более научного значения. Обычно всё заканчивается выяснением отношений и переходом на личности. Почему? Потому что нет предмета обсуждения. Точнее, он лежит в другой области. Скорее в области языковой филологии и терминологии, чем в области биологии пчёл.
Я уже подобный вопрос задавал ранее. И не только этот.
Но это вопрос относится к области биологии пчёл, а не терминологии русского языка. По этой причине ответа не будет.
Пчеловод из России не обсуждает биологические процессы в семье во время роения, как одного из этапов размножения. Он их и не знает по сути, или отрицает, если знает. А этих, конкретных, вопросов очень много для обсуждения.
- Какие изменения происходят в семье, как биологической единице, в процессе размножения?(на разных этапах, а не только роения).
-Какие биохимические изменения происходят в организмах особей семьи в процессе размножения?(на разных этапах, а не только при роении)
-Что способствует/ препятствует роению, как одному из этапов размножения?
Ну, и т.д.
Все подобные конкретные вопросы остаются за скобками данного обсуждения.
Когда обсуждаются понятия(термины), да ещё с привлечением чужих языков, суть явления остаётся в стороне.

Именно так.
Смысл обсуждения появится только тогда, когда термины, обозначающие этапы размножения, перестанут быть предметом обсуждения, а будут только терминами, которые определяют определённый этап(период) размножения. Обсуждать имеет смысл суть происходящего с пчёлами ВНУТРИ каждого этапа(периода) размножения, а не как он называется в Италии, или Сирии. Это интересно и полезно практически.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 10:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Типичный пример сдвига предмета обсуждения на второстепенную цель. В данном случае на понятие "новая семья".
Вопрос абсолютно бесперспективен для точного ответа, потому как нет точных характеристик понятия "новая семья". В принципе, их можно придумать. Причём в Италии(уж да простят меня итальянцы ), эти характеристики могут быть одни, а в России другие. Мало этого, эти характеристики будут совершенно разные, если термин "новая семья" попадёт в руки не пчеловодов, а например, шелководов, или рыбоводов, а уж если он попадёт в руки социологов...
Короче, прежде чем получить ответ на вопрос: "где новая семья?" вопрошающий должен дать полный перечень характеристик по которым он определяет "новизну" семьи. А для этого нужна конкретика и знание биологии семьи в мельчайших деталях. Это если "новизну" объяснять с точки зрения б.п.с. А если её надо объяснит с т.з. социальных отношений в б.п.с., то надо знать социальные отношения в п.с. А можно ещё и с экономической позиции дать характеристику "новизны". Нет этого ничего у вопрошаюшего.
рифат, бесперспективно... Ты попадаешь в демагогический капкан. Сейчас тебе начнут объяснять, что с роем вышла старая матка, что в рое есть старые пчёлы и т.д., и т.п., нагрузят целую бочку арестантов.
А ты попроси вопрошающего перечислить критерии, по которым он измеряет "новизну" новой семьи. По пунктам.
Потом, ещё и каждый пункт критерия(если будет ответ) потребует дополнительного уточнения.
Вот тогда и отвечать можно.
Правда, думаю, что таких критериев у вопрошающего нет. Их же надо чётко сформулировать, систематизировать, изложить точно в виде вопроса.... Хотя! А вдруг!
Это будет очень интересная дискуссия.
Причем даже не при ответах на критерии, а при их разборе и уточнениях.

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 11:05]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Отлично. Tveriak, вообще-то формальную логику медики учат, но по вам не заметно. Прочитайте книги по логике на тему Понятие и Логические операции с понятиями. Человек мыслить понятийно, и не важно на каком языке он говорит. Естественный язык это всего лишь знаки, позволяющий представить объект.

Третий курс медвуза:
1) патология. Включает в себя патологическую анатомию и патологическую физиологию. Может быть разделено на два отдельных предмета. Физиологию учат практически с первого курса, но официально со второго.
2) топография органов
3) пропедевтика
4) фармакология
5) гигиена и санитария
Этот курс является переходом от биологии к медицине. Ни один из этих предметов вам близко даже не пригодится в пчеловодстве. Дальше идет непосредственно медицина.

Биологию в широком смысле слова не изучают. Есть предмет медицинская биология. Она если и применима в пчеловодстве, то в очень общих чертах, ближе к школьному курсу. Физиология человека никак не применима к пчелам. Психология - не применима к пчелам, для этого есть этология и та для пчеловодства особая. К тому же психология с особенностью - медицинская. Гистология, эмбриология, цитология даже для животных и то не все подходит от человека, но все же лучше, чем к пчелам. Микробиология с вирусологией и иммунологией подходит для пчеловодства только в качестве основ. Все это есть даже в отношении растений, и изучается, но для врачей это ха-ха, почему-то касается только человека, а что там у растений... они не агрономы (лично мне так было сказано). Вот химию изучите даже больше, чем нужно: общую, биоорганическую и биологическую.
Как говорят обо мне медики, у меня знания надерганные из интернета, то на столько углубленно, что врач такого не знает, то вообще не знаю. Да потому, что я не медик.

Tveriak, мне надоело всю вашу чушь опровергать. Человек, который заявил о себе, что пчелами занимается всего год или менее, и то умнее вас рассуждает.

Автор: 838 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 11:16]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Tveriak
Изменение генетического кода пс и есть признак новизны..а обои можно и старые поклеить поверх новых-изменился же интерьер..

Разумно ли вылизывать формулировки очевидных ситуаций .прикиньте -как вы взорвете мозг тех же электриков практиков-когда начнёте объяснять как и куда на самом деле течет ток в проводнике и в аккумуляторе..зачем..или как на самом деле работает сцепление или полный привод-это не мешает им делать работу правильно в повседневке..

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 11:32]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Я это уже понял. Сильно устали?
Тогда предлагаю переключиться с дури, на полезное занятие.
Сформулируйте и перечислите, пожалуйста, критерии по которым пчеловоды могут оценивать новизну семей после роения.
Спасибо, и успехов. Ждём результатов с нетерпением.



Это что такое? Можно на примере?
Я думал, что это у пчёл(трутней, маток) есть гены. Причём гены то у всех медоносных пчёл одинаковые, что и определяет видовую принадлежность, а вот аллельность генов разная, что и определяет всё разнообразие внутри вида. А вот что такое генетический код сразу всей пс?
Разумно. Тем более, что ситуация совсем не очевидная.(для меня )
Но я и не требую отвечать. А если ответ имеется, как у Вас, то естественно я прошу уточнения, если не понимаю.
Опять же, для меня появилось что-то новое в Вашем ответе. Естественно хочется разобраться подробнее. Почитать что-либо по этому вопросу. У Вас нет ссылке где можно почитать о генетическом коде пс?

Автор: 838 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 12:53]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Tveriak
Выразился образно, но суть то вы поняли а с конька перфекционизма уже никак не можете слезть, закусил удила, как и ваш оппонент..матка поменялась-пчела будет уже не та-изьяснение таковое принимаете?..если старая матка перваком улетела-то это миграция генотипа, если с неплодкой ушел рой то- новая семья +миграция..чё цепляться то -красный или алый закат, один хэр закат..

Автор: рифат [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:20]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Tveriak
а Пчеловод из России изночально создал такой капкан. да бы развести полемику и оживить тему, не удевлюсь если это делается специально. потому как скучно на форуме стало, никто не спорит, не ругаетс


значит они не понимают, что есть рой.

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:53]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Объясни. С удовольствие прочитаю. Я даже Tveriak с удовольствием читаю.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 14:08]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Образно хорошо выражаться в романах, новеллах...., ну там, послать кого-нибудь, куда-нибудь образно тоже хорошо. Вы же использовали профессиональный термин(словосочетание), который в Вашем образном применении теряет всякий смысл. К чему это приводит? А к тому, что теряется смысл в обсуждении темы. Т.е., либо собеседники обсуждают тему профессионально, на ОБЩЕПРИНЯТЫХ профессиональных терминах, и тогда будет практический результат обсуждения темы. Либо каждый собеседник начинает объясняться образно, и только на понятных ему терминах. И чем это всё заканчивается я написал выше? ("- А ты то такой!? - Нет, а ты кто такой!?" ) Вас устраивает такое общение на форуме? Меня нет.
Я не могу слезть с конька профессионализма. Ну, т.е. если беседующие используют какие-то профессиональные термины, понятия, выражения, то использовать надо их профессионально, в соответствии с их профессиональным определением. В этом случае собеседник, если он из этой же профессии, будет понимать о чём вы ему говорите. Если же собеседник употребляет профессиональный термин произвольно(образно), или, вообще, в виде новообразования только с ему доступным смыслом, то предметного и полезного разговора не получается. Что получается? А вот то самое и получается, что начинают обсуждать непонятный термин, и совсем забывают о сути вопроса.
К сожалению, нет, не принимается.
Почему? Потому, что с биологической точки зрения семьи, или с точки зрения генетики пчёл, я не понимаю, что значит "не та"?
Пчела диплоидна. В ней гены от матери и от отца. Отцы у пчёл от одной матери все разные( про дедушек даже не говорим) Т.е., в материнской семье все пчёлы между собой "не те", хотя по матери - "те".
С роем улетает старая матка, значит в рое будут все "те" же пчёлы по матери, но "не те" по разным отцам.
В материнской семье будет новая матка в которой будет "та" часть генов от матери(но только четверть), и "не та" часть от отца. Ну, и т.д.
Ответьте мне на простой вопрос.
Мы как будем складывать и определять, с генетической позиции, новизну всей семьи в этой мешанине геномов отдельных пчёл?
Вот как простой пчеловод я, и для себя, это определить легко могу. Новая матка - значит новая семья. Всё!
И абсолютно не важно для меня рой это, или отводок, или семья от которой сделан отводок.... Для меня, как для пчеловода, "старая семья" та, где прошлогодняя матка, которая перезимовала зиму. И не с потолка для себя я это определение взял. Согласно моему профессиональному(пчеловодному) подходу матка в семье должна находиться не больше двух сезонов. Если с роем вышла прошлогодняя матка, то значит она старая. Хочу особо отметить, уже получается, что не семья старая, а именно матка. И я её буду менять на новую, а не всю семью.
Итак! Что я сделал в данном случае в изложении критериев новизны семьи?
1. Я обозначил с какой профессиональной позиции оцениваю(как простой пчеловод практик)
2. Я изложил ЧТО я оцениваю.
3. Я рассказал о том, что я ДЕЛАЮ ПРАКТИЧЕСКИ на пасеке исходя из МОЕЙ оценки.
4. Всё, что я изложил понятно для людей схожей профессии, т.е. пчеловодов-практиков.
Они могут быть не согласны с моим подходом и у них могут быть свои подходы.
НО ИМ ВСЁ ПОНЯТНО.
Если же есть желание оценить "новизну" с профессиональной позиции генетика, то сначала надо правильно(профессионально) применять термины используемые в генетике. Ну а дальше копайте на здоровье, если знания позволяют. Только не надейтесь, что вас поймут все пчеловоды практики. Не все они разбираются в генетике пчёл на высоком профессиональном уровне пчеловода-генетика.

Именно так..., это если Вы сидите с любимой на лавочке, то закат можно оценивать и в "хэрах".
А если Вы синоптик, и по закату Вам надо определить погоду для для космодрома "Байконур", то боюсь, что доклад о погоде в "хэрах" на космодроме у Вас не примут.
Как то так.

Автор: 838 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 14:34]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Tveriak
Пишите ещё..читаю вас..

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 15:06]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не, не специально. В какой-то степени, конечно.
Просто сейчас у него так получается.
Состояние новичка на форуме, и внутренняя убеждённость, что он знает что-то, чего не знают другие форумчане заставляют использовать таки формы общения. Откажется он от них, или нет покажет время.
Пока не вините Пчеловод из России. Ему сейчас трудно. Это обычный, второй этап, вхождения новичка в группу. Этап конфронтации. Ломаются все представления о себе и о форуме. Он же сюда шёл с "тайными знаниями и идеями". Шел долго и мучительно. Надеялся. что весь форум сбежится их послушать. А тут такое началось...
Вот, даже данные свои в аватарке скрывает.
А тут я ещё "наехал", откуда ни возьмись!!
Так, Пчеловод из России?
Вы не переживайте. Практически все через это проходят. Ну, особенно те, кто приходят на форум учить, а не учиться.


Дык, если будет что написать... Мысля, она же должна созреть, сформулироваться, оттолкнуться от чего-то.
Желательно же ещё и от темы о роении не уклоняться.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 15:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Реакция правильная. Значит я всё верно написал.
Пчеловод из России всё будет хорошо.

Автор: f7940 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 15:43]

Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Рой - это возможно новая семья, если улетел, ему еще надо выжить зимой, но это поиск хорошего кормового участка, а не расселение, если семья отпустит несколько роёв и все они выживут и дадут по несколько роёв, тогда и начнется расселение. Переселение, это когда берем семью и перевозим в другое место, район, страну. О чем спорим??

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 16:01]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Рой это не новая семья--Это часть старой семьи до тех пор пока не сменится пчела. Как только пчела сменилась так и будет новая семья со своими ХПП .Выше писал , что рой это только колличественный показатель, примерно через месяц будет качественный.

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 16:49]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Пчелиная семья размножается вегетативно - делением, отпуская рой.
Что рой ещё не новая семья - верно. Но это уже и не часть старой семьи.
Рой - это зародыш новой семьи, вызревающий в материнской семье.
Вылетев из родного гнезда, поселившись на новом месте, начав отстраивать гнездо, делать запасы корма и выращивать себе смену, рой превращается в полноценную новую семью.

Автор: 838 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 17:14]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Как и гидра-и половой способ и почкование..и так и эдак и вместе..

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 17:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Да, мне уже несколько пчеловодов жаловались на рои без маток.

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 17:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Уважаемые пчеловоды, здравствуйте ! Водить пчел учусь на этом сайте, что то получается, что то нет, но стараюсь. Три года назад преобрел пчелопакет у Исидор! Александр Сергеевич, спасибо! Теперь у меня возник вопрос, ответ найти немогу. Весной я объединил две семьи, одна безматочная, другая слабая, но с маткой. В середине мая она решила зароиться, у меня ульи рут , корпус с расплодом, поднял на верх через глухую перегородку летком в другую сторону, что бы выводили свою матку. Матка что осталась в семье из роевого не вышла и со временем улетела с небольшим ройком, ловить не стал, пусть летит, а матка была ф2 от бакфаста. В верхнем корпусе матка облетелась, и я объединил эту семью. Это предистория . 24 июня у меня созрели маточники, я раздал их по семьям, всё нормально, а в рамконосе остались маточники не нужные, из одного вышла матка , убить стало жалко, и я выпустил её в тот самый улей , в надежде сами разберутся! Теперь самое интересное, через час из улья вылетает рой, и прививаеться на макушке высокой разлапистой сосны, достать невозможно, чего только не пробовал. Теперь вопрос, висит уже неделю, сколько он может так висеть?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 17:54]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Вряд-ли перезимует.

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:51]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Спасибо за ответ! Придется ехать за ружьем

Автор: 838 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 19:08]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Раз не улетели в течении суток-гляньте в бинокль-должны тянуть соты..шансов у них, вдолгую, нет..согнать попробуйте подтянув на леске впритык тряпочный ком с солярой или что есть долго и дурносильнопахнущее..

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 19:38]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А квадрокоптера нет какого-нибудь?

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 19:59]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Да уж. Тут нужен aspirasciame. Как будет по-русски такое устройство - не знаю, дословный перевод - роесос. Делал сам лично из макитовской воздуходувки. https://www.youtube.com/watch?v=dVt-50KeaCM Рекомендую. Скорее всего в России тоже есть такое устройство.

Что касаемо противороевого приема, то исходно следовало применить метод Демари.
Как сейчас садить рой - читайте июньский номер журнала Пчеловодство.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:00]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Zander
Ждём развязки...

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:14]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Обязательно напишу, как будут развиваться события! Спасибо!

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:16]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А развязки разные бывают...
Надеюсь, эта сосна дальше 200 м от жилья?

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Нет, метров 30 от дома, там же и ульи стоят. Под сосну на всякий случай поставил пустой улий! Что ещё может произойти?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:32]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Разве что, административное правонарушение.

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:34]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Бывает с остановками рой летит. Отдохнет и дальше. В данный момент, вероятнее всего, ждут разведку. Исчезает рой моментом, менее минуты рой в 4 кг рассыпается и улетает. Потом разве что если в матку из ружья попадешь, то остановишь.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:46]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А в кого же ещё стрелять?!

Автор: БВВ [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:53]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Нет!!!

Все что угодно , но только ружье оставьте в покое !!!
Лучший вариант - это квадрокоптер с роесосом !
Рой отсосете , отдайте обратно Исидору за 3 литра меда!

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Административное это не так страшно, участок крайний да на берегу реки, да и соседи терпеливые. По пчелам я стрелять не собираюсь, хочу ветку на которой сидят отстрелить.

Автор: БВВ [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:59]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Zander!
Вот видишь , Bikanin , при упоминании ружья , уже готов открыть огонь на поражение....

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:01]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Роесоса с квадракоптером у меня к сожалению нет! Да и мой бакфаст ф2 вряд-ли понадобится Исидору!

Автор: БВВ [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:07]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Ипануться можно ! Какой патрон ? Картечь ,жакан ...?


Неее.... Этож Бакфаст F 2 !

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:08]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Конечно жакан, как вы говорите!

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:11]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

А если в МЧС позвонить? Может они предоставят машину с люлькой (автовышка)? В Италии такое практикуется регулярно. При каждой пожарке есть список пчеловодов, которых вызывают по такому случаю, чтобы снять рой. У них даже по кварталам все разделено. Буквально вчера знакомый из Милана показывал видео, как его в люльке поднимали высоко на дерево, чтобы рой собрать. Рой бесхозный.

Автор: 838 [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:12]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Zander
Если это отдельная ветка, а не развилка ветвей и сверху прикрытия от осадков нет, то уже проще..там они жить не будут, даже отстроив лепехи-слетят через некоторое время-исключительно редко так бывает(слышал такое, но не видел)..оставьте их в покое ..

Автор: БВВ [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:15]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

У каждого пчеловода , кто водит Бакфаст Ф 1...2 , должен быть персональный квадрокоптер с роесосом! Это Ваше упущение!

Автор: Пчеловод из России [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:23]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

У aspirasciame набор труб до 7 метров. У меня 5 метров в целом из 2 труб, 2 и 3 метра. Больше 3 метров пока не использовал. Только в этом году сделал. Очень удобно, рекомендую. Можно не только с дерева снять, но и из травы, кустарника. Только на аккумуляторе воздуходувка лучше взять, никакого шума нет.

Автор: БВВ [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:30]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Замечательно ! В буквальном смысле - высокие технологии!

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:31]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Конечно пускай висят, до августа подожду, если не улетят буду пробовать их добыть, всё равно погибнут!

Автор: БВВ [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:38]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Пардон! Не сразу обратил внимание - еще и аккумулятор нужен .Ну это совсем мелочь , Почему бы и не погулять по полям и лугам в "обнимку " с аккумулятором на 60 амперчасов ....

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:40]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Если не попадете, связанную картечь попробуйте.

Автор: Zander [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 21:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Как вариант, попробую картечь, спасибо! Конечно опаснее, но можно

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 01 Июля 2019, 6:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Здесь , что --раздел глупых советов??? Вариантов несколько ( но скорее всего уже поздно) 1. Спилить макушку (что бывает довольно сложно) , 2 при помощи спининка ( перебросив груз на леске рядом с роем) перетаскиваем на леске крепкий шнур ( веревку), далее уже крепим на веревку привой , мажем апироем и поднимаем крою, после перехода роя на привой опускаем рой в низ.
А расстрел ни к чему не приведет - даже если рой поднимется , то обязательно привьется рядом со старым местом ,только сук покрепче выберет. Нужно убирать ветку(на ней запах феромонов) .

Автор: Пчеловод из России [ Понедельник, 01 Июля 2019, 7:50]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Смотря как стрелять. Я видео видел, один выстрел по ветке и рой упал вместе с веткой. Почему-то он никуда не полетел, а уже на земле стал собираться на эту же ветку. Долго ждать будете этого момента. Они попросту не пойдут. Уже лет пять как отказался от апироя. Старую матку беру и в баночке с глицерином растираю. Потом этим глицерином мажу роевню. Минус в апирое и глицерине с маткой в том, что можно собрать рой без матки.

Автор: 838 [ Понедельник, 01 Июля 2019, 8:25]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Пчеловод из России
Так же отказался от обманок, путают..плюс их несомненен , но и вред присутствует..

Автор: Tveriak [ Понедельник, 01 Июля 2019, 8:26]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Bikanin, а сам что думаешь по этому поводу?
Пчёлы роя не могут образовать роевую гроздь без объединяющих феромонов матки. Причём эти феромоны есть уже у неплодок. Если рой без матки образует роевую гроздь, значит что-то пчёл объединяет. ЧТО??
Трутовка?

Автор: Пчеловод из России [ Понедельник, 01 Июля 2019, 8:53]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Совершенно не понятно. Уж точно не матка, ее там нет. Он может посидеть гроздью какое-то время, обычно не долго, и обратно в свое гнездо уйти. Если сказать, что больная матка не смогла лететь, потерялась и т.д., то лично я аж все вокруг внимательно осматривал, но никакой матки на земле так и не находил. Апирой точно объединяет, это факт.

А вообще-то, Tveriak, ты же мне советовал про феромоны читать, что-то новое. Сам-то читал? Тогда объясняй, почему такое происходит.

Автор: 838 [ Понедельник, 01 Июля 2019, 9:30]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Кто под ручки выносит матку, либо пахнут уже сами либо от нее.."помочь зажившейся перейти дорогу и перед фурой покинуть"..цель-не е е , мы не варвары..так получилось..жаль но надо..

Автор: рождество [ Понедельник, 01 Июля 2019, 9:55]

Ульи: МФУ: 300x300х1500, принцип дупла
Порода пчёл: помесь со средне-русской
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU52

Матка спарилась с трутнем и начала "сеять" -это размножение.
Роение -это деление семьи и расселение.
А вот о причинах которые ведут к делению -"можно поспорить":
-плохие условия;
-особенности породы;
-.....

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 01 Июля 2019, 10:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

рождество Причина всего одна--- ограниченность матки, А факторов много , некоторые ускоряют роение , некоторые могут его вообще остановить.

Автор: Исидор [ Понедельник, 01 Июля 2019, 10:18]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Tveriak
На самом деле при роении мы видим другое. При вылете из улья пчёлы образуют гроздь без матки, неплодки и даже упомянутой здесь трутовки. Как трактует устоявшееся мнение, пчёлы собираются в гроздь как раз для того, чтобы "ощутить присутствие прилетевших в ним феромонов в лице матки или неплодки." Я не отрицаю влияния феромонов на жизнедеятельность пчелиной популяции, но при сборе пчёл в гроздь присутствует что-то другое кроме феромонов. Но это опять сугубо

Автор: Пчеловод из России [ Понедельник, 01 Июля 2019, 10:51]

Ульи: Одна семья и та сбежала
Порода пчёл: беспородные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU62

Да не, там все на феромонах. Например, вещества агрегации. На них и летит матка. К роевой грозди она присоединяется далеко не сразу. Когда рой без матки очень хорошо заметно как формируется роевая гроздь. Некоторые пчелы полетав садятся, например, на забор, деревья, кустарник, траву. Они просто сидят и отдыхают. Но есть и те, кто начинают формировать первичные грозди роя, своего рода - зачатки. Их может быть далеко не один. Пчелы этих групп обножают проток железы Насонова и создают ароматический поток воздуха. На этот запах слетаются другие пчелы и матка. Когда присоединяется к ним матка, пчел, издающих запах, становится значительно больше и этим они привлекают оставшихся пчел. Собравшись в роевую гроздь пчелы прекращают привлекать к себе внимание и сидят спокойно.

http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1157646&uri=1.html
https://beejournal.ru/biologiya-pchelinoj-semi/3269-feromony-medonosnoj-pchely-2a