Версия для печати темы

Автор: Николай [ Пятница, 25 Августа 2006, 23:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну вот читайте http://www.nikolai.grodno.by/Adam.htm
наверно можно было доработать но надеюсь всем понравится
Кстати в этой теме и обсудить статью можно.
И не только статью. Я вот счас подумал как публиковал - чё то на Западе монахи то Адам то Мендель а когда они молятся?

Автор: Docent [ Суббота, 26 Августа 2006, 11:59]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Нужно было...


Я прочитал, мне понравилось.

Если можно -- в качестве послесловия переводчика...

Для меня так получилось, что я практически одномоментно начал погружение в пучину (практического) английского языка, пчеловодного и просто интернета. Т.е., е моменту подключения нашей "конторы" к интернету (апрель 94г, ВЫДЕЛЕННАЯ ЛИНИЯ НА 9600 ЧЕРЕЗ ПОЛЬШУ, все доценты И ВСЕ СТУДЕНТЫ, которые этого хотели, заимели Е-МЭЙЛ), я уже был заядлым пчеловодом с двумя довольно успешными зимовками "за плечами", одержимый идеей павильонного пчеловодства с автоматизацией всего и вся, чего только прикасаемо к пчелам.

Первая неделя сентября 96 года по возвращению из отпуска. Пчеловодный интеренет (в лице до сих пор процветающего и любимого мной bee-l) полон тревоги и скоби и следит за угасанием жизни неизвестного мне пчеловода со странным именем "Брат Адам".

К тому времени я, кажется, перечитал всю доступную литературу, вклюяая ж.Пчеловодство лет за 30. Имени этого человека, чтоб оно упоминалось в русскоязычной части Ойкумены я не помнил.

Потом вскорости появилось сообшение о смерти Б.А. и буквально через пару недель в интернете появилась эта статья. Это было первое, что я прочитал про Б.А., и то, что я прочитал поразило меня не столько набором неизвестных мне ранее фактов. Она очень эмоциональна.

Я был очень удивлен, что эта статья до сих пор доступна в интернете -- один из самых долгоживущих ресурсов. Я ее периодически перечитывал -- там столько фактов, что каждый раз находишь что-то новое.

Я переводил ее не для журнала Хозяин. Точнее -- для журнала была переведена (в муках и не сразу) последняя треть.
А в начале был просто очередной (не первый, но уже по убывающей) пароксизм просветительства, как я это называю. Был порыв сделать свою страничку -- я даже у Дениса доменное имя выпросил -- потом порыв был благополучно затоптам слонами бытия.
И только настойчивость Николая помогла довести эту работу до конца (хоть какого-нибудь).

Я очень недоволен языком своего перевода (не говоря уже об опечатках). Я ручаюсь за его, перевода) техничекую точность. Исходно статья была написана скурпулезным немцем. Перевод на английский, с которого уже переводил я, был сделан чистокровным ангичанином, понимающим толк и в пчелах и в литературе. Я работал с классным английским языком.
К моему глубокому сожалению, я не смог себя заставить доработать русский перевод так, чтоб меня устраивал и язык и техническая сторона.
Я уже говорил -- для "нутреннего употребления" -- пойдет.
А вот когда вижу такие сырые тексты на общедоступных ресурсах -- я болею.

Редакция журнала слегка доработала текст по своим критериям, поэтому я рекомендовал Николаю "вывесить" мой исходный текст. Здесь я хоть могу отвечать.

В общем, не судите строго.
Спасибо Николаю.

Давайте помянем добрым словом одного их подвижников нашего благородного дела в преддверии десятой годовщины его смерти.

По авторским правам.

Перевод на русский язык, публикация в журнале Хозяин и передача для размещение перевода в интернете сделано мной с разрешения автора Paul Jungels на условиях обязательного указания имени автора и указаня ссылки на вебсайт автора http://www2.vo.lu/homepages/apisjungels.

Авторская редакция веб-страниц со статьей http://www2.vo.lu/homepages/apisjungels/page102.html

(с) Использование настоящего перевода, равно как и его частей, в публикациях и для размещения в интернет разрешается при условии ссылки на автора Paul Jungels, его вебсайт http://www2.vo.lu/homepages/apisjungels, указания журнала Хозяин, впервые публикующего статью на русском языке и вебсайта http://www.nikolai.grodno.by где статья впервые размещена на русском языке.

Приятного чтения!



Ну там ежел что... ну ето я про гонорары... Пишите в личку...

Автор: Docent [ Суббота, 26 Августа 2006, 12:30]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Пару часов назад, как было обещано, я сообщил автору о публикации перевода.

Он передавал большой привет всем русскоязычным пчеловодам, приглашал посетить его веб-сайт (см выше) и просил упомянуть, что он не продает маток.

Автор: Николай [ Суббота, 26 Августа 2006, 15:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Извини я вроде исправлял а смотрю в конце статьи опять мелкие неувязки. Но мне кажется каждый поймёт что ПЧЛА это ПЧЕЛА ЭТО ТАКИЕ ПУСТЯКИ и так молодец ты что бескорыстно просветил столько народа менее чем за сутки 64 просмотра.
Оставайся для нас окном в большой МИР. Переводи иногда хоть.

Автор: Юстас [ Суббота, 26 Августа 2006, 21:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Прочитал, статья действительно замечательная. Только вот непонятно одно место в ней "Тем не менее, Брат Адам интересовался совсем другими их качествами в различных линиях египетских пчел он нашел одну единстственную, которая не собирала прополис. А это свойсво ценно для пчеловодов. Значительная работа была проведена впоследствии для того, чтоб закрепить это свойство в новых линиях и впоследствии ввести эти качества в Бакфастскую породу"
Почему пчёлы не собирающие прополис так ценны?

Автор: kingofbees [ Суббота, 26 Августа 2006, 22:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Посмотрите видео-фильм "The Monk and the honey bee"- "Монах и пчела" все о брат Адаме. Фильм 90 мин и думаю многим понравится.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 27 Августа 2006, 6:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Где бы ещё взять этот фильм...????

Автор: Valery [ Воскресенье, 27 Августа 2006, 7:35]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Это для меня. Мне уже советовали менять маток. По этой причине не пошли безфальцевые пенопластовые корпуса. Прополисуют так, что разнять можно только с помощью топора.

Автор: Николай [ Воскресенье, 27 Августа 2006, 9:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я то на это качество особо не обращаю внимания но конечно если не замазывают всё прополисом то легче работать особенно если секционный мёд производишь тут и цена товара выше когда секции чистенькие.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 27 Августа 2006, 15:31]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Это всего лиш мое мнение.
Без особого контроля и постояннои силекционной работы происходит бессистемная метизация пчел приведшая к необратимым процессам исходного чистопородного материала,не только на просторах Росии и других стран СНГ ,но и стран Евросоюза.
Я все же думаю , что не по причине эпидемии (трахейный клещ),а именно из за влияния Apis m. ligustuca, и не возможно найти в данное время Apis mellifera mellifera.
ценность таким образом выведеных пород недолговечна,без опытного селекционера(к сожалению Брата Адама уже нет), а бессистемное перемещение породы Бакфаст, или скорее того, что от нее осталось в наши дни ,не приведет ни к чему хорошему. А на помесном фоне неизвесных пород,за счет гетерозиса невозможно получить дополнительную продукцию. А именно так, к сожалению многие считают -это научно не обоснованые убеждения.Просто удивительно как Брат адам не завез африканскую пчелу в Европу.
В журнале "Bienen" за прошлый месяц ,было такое обьявление:-Продаем плодных маток от Брата Адама 1920г.Интересно,кто из его последователей дал такое обьявлрние.Яркий пример использования доброго имени в целях наживы.
Мое мнение о влиянии гетерозиса и о перемещении определенных пород в другие географические зоны можно прочесть в теме "Матки из Мукачево". И еще раз хочу сказать что это только лиш мое мнение.

Автор: Николай [ Воскресенье, 27 Августа 2006, 21:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да и я думаю, что уж слишком много он намешал поэтому и отзывы очень разные о этих пчёлах что они сами очень разные
Мне как то больше нравится когда в одной породе улучшение ведут и разведение по линиям приспособленным к разным условиям.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 27 Августа 2006, 21:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Проблема, на мой взгляд, здесь не только в том, что брат Адам много намешал, хотя и это присутствует, а в том, что его последователи и те кто хочет за счёт этого бренда получить дивиденты, намешали уже после него.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 28 Августа 2006, 0:59]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Да, изабыл я указать стоимость стоявшую под тем обьявлением -200 евро. Неужели кто то клюет?

Автор: kingofbees [ Понедельник, 28 Августа 2006, 1:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

я как то уже говорил, что имел маток Buckfast в прошлых годах покупал по 14.00 за 1шт; да они устойчивые к акарпидозу и почти не ройливые. Но предпочитаю Сordovan Italian и Сarniolan(Карника) и New World Carniolan

Автор: Кирюшин [ Понедельник, 28 Августа 2006, 9:51]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А как же спонтанный отбор на зимостойкость? Если бы не он, с подачи Аветисяна у нас бы одни кавказы были... Даже в моих условиях он ого-го как наблюдается, а в Сибири, я думаю, это- вообще основной фактор.

Автор: Николай [ Понедельник, 28 Августа 2006, 13:41]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Было и дороже Была тема года 4 назад. МАТКИ ПО 500 ДОЛ. Это за матки из Приморского края.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 28 Августа 2006, 16:12]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

http://img91.imageshack.us/img91/7999/dsc00010mf5.jpg
http://img165.imageshack.us/img165/3552/dsc00009if7.jpg

Для любителей породы бакфаст зделал фото из журнала.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 28 Августа 2006, 17:12]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Спонтанныи отбор на зимостоикость не может решить бсех проблем, связаных с отрицательным воздеиствием бессистемнои метизации . Яркии пример тому -чистопородность среднерусскои породы на сегодняшнии день.Многие хотели бы наити чистопородную однако ГДЕ???....А в географических зонах с мягким климатом, как по вашему проявляет себя отбор на зимостоикость? Советую заглянуть в тему АФРИКАНИЗИРОВАНЫЕ ПЧЕЛЫ. С фактами не поспориш .

Автор: together [ Вторник, 29 Августа 2006, 12:34]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Присоединяюсь к Вашим словам и большое спасибо за перевод статьи.
Жаль, что уже напрочь забыл (не знал, не знал и забыл) немецкий, а то было бы интересно почитать труды этого сподвижника, тем более, что некоторые его суждения воспринимаются не однозначно.
Интересен метод подсадки маток только после анализа развития и зимовки матки в нуклеусах, но в зависимости от региона пчеловождения выполнить такие рекомендации будет некоторым пчеловодам сложно, а порой и не возможно.
Конечно, было бы здорово, если бы таких наблюдательных людей в этой отрасли было бы побольше, но главное что они были и конечно есть, а нам только остается благодарить тех, кто переводит их труды, а затем обобщать и делать выводы.

Автор: Prokudin [ Вторник, 29 Августа 2006, 15:15]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

[QUOTE]некоторые его суждения воспринимаются не однозначнno[QUOTE]

Деиствительно, и при жизни замечательного селекционера Бпата Адама и после его смерти, существуют разногласия в мнениях связаных с метизациеи .Селекционеры всего мира ,как бы поделены на два разнополюсных лагеря .Одни сцитают, zто такои подход правильныи другие сцитают, что работу, нужно вести внутри каких либо определенных пород.И думаю, что этот спор будет длиться пока существуют намеки на цистопородность.А когда не останется не однои чистои породы, споры угаснут сами собои.
И конечно я хоцу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО Доценту за перевод ,теперь и русскоязычное население просвещено.А к какому лагерю примкнуть это уже дело каждого.

Автор: gurman [ Вторник, 29 Августа 2006, 16:25]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Звонил сегодня один знакомый пчеловод. Месяца два назад, его жена передала ему из Италии матку Бакфастовской породы. 60 евро с пересылкой! До этого он слышал о ней много хорошего, поэтому к ней было более чем пристальное внимание. Подселил ее к семье карпатской породы. Не так давно завершилась смена пчел и можно делать кое-какие предварительные выводы. Первая его эмоциональная реакция – Брату Адаму надо ставить памятник! Первое, что бросается в глаза, пчелы очень активны, рыжеватой масти, и на медосбор вылетают когда даже карпатянки, не говоря уже про наших местных, еще сидят в ульях, т.е. налицо рекордные привесы. Матка червит очень профессионально – на зиму практически не придется переставлять рамки. Что характерно расплод есть вплоть до нижней рейки (семья в лежаке). Трутневого расплода нет вообще. Пчелы чрезвычайно миролюбивы – можно работать без дыма и сетки. Словом очень доволен. Впереди экзамен зимовкой…

Автор: Prokudin [ Вторник, 29 Августа 2006, 18:00]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Кстату чистопородная хопошо отселекционированая итальянка, тоже дает хорошие результаты.И это самая распространенная порода в мире.

Автор: Prokudin [ Вторник, 29 Августа 2006, 18:26]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Извините, внимание к пчеле или к жене...?

Автор: together [ Вторник, 29 Августа 2006, 18:38]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Остается надеяться, что ему продли имеено Бакфастовскую породу

Автор: Prokudin [ Вторник, 29 Августа 2006, 21:15]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

[QUOTE]Остается надеяться, что ему продли имеено Бакфастовскую породу [QUOTE]


Так вот и я о том же.

Автор: gurman [ Вторник, 29 Августа 2006, 21:24]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

"Остается надеяться, что ему продли имеено Бакфастовскую породу"

Немного не понятно, а на чем собственно основаны сомнения?

Автор: Николай [ Вторник, 29 Августа 2006, 21:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

На жене они вечно что то путают

Автор: together [ Вторник, 29 Августа 2006, 21:54]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Я исходил из того. что я лично не смог бы отличить по экстерьерным признакам точно породу или линию и поэтому надеялся только бы на порядочность продавца, т.к. сам не обманываю покупателей.

Автор: Prokudin [ Вторник, 29 Августа 2006, 22:27]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Оцень много пцелы проверено в Германии мнои, и моими колегами и почему мы пока не нашли супер пцелы, которая была быведена в прошлом знаменитым селекционером как вы думаете?Да ,есть неплохие вапианты, но почему то отличающиеся друг от друга полезнохозяиственными казествами .А покупать кота в мешке не хочется ,к томуже это несовсем дешево.
Возможно она уже и растворилась, уж больно не устоичивые, такие смеси на мои взглад.А доминирует обычно итальянская кровь.Тут на мои взгляд не обходится без помочи лиц использующих знаменитое имя в целях наживы. Возможно я ошибаюсь, но думаю наврятли.

Автор: Docent [ Среда, 30 Августа 2006, 5:22]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Порода без селекции не бывает, я так думаю.
Причем, как на стадии создания, так и на стадии поддержания.
Второе не менее важно, а может и гораздо сложнее, по причине нарастания проблем близкородственого скрещивания.

И еще мне кажется, даже при лучших побуждениях и адекватных усилиях, существование пород ограничено во времени примерно одинаковым количеством поколений.

Иногда это происходит почти как бы само собой -- так возникают и поддерживаются в относительной чистоте и относительной однородности породы северных лаек. Условия суровые -- даже просто для жизни. Собачек похуже хозяева активно пускают на шапки да унты, а которые получше в работе -- потомство тех расппространяется по соседям и участвует в "празднике жмзни" дальше.
Туда даже если что и завозят с "Большой Земли", так все коротконогое, короткошерстное и слабозубое исчезает в первый же год-два. Ценные (в тех условиях) гены выживают в потомстве.
Хотя приходилось в поселке на Крайнем Севере видеть "болонку" (по "лицу" и шерсти) ростом в холке и статью приличного волка. Т.е. некоторые "подходящие" или, по крайней мере -- нейтральные гены могут в популяции жить-поживать и ждать своего часа, когда они будут востребованы.

С плодовыми деревьями легче -- один раз вывел, а дальше вегетативно дели и все.
Антоновка, говорят, уже лет более 1000 существует.

С животными сложнее поколения меняются чаще и нет (не было?) возможности вегетативного деления. Впрочем, клонирование, думаю, только дело времени.

В НЗ уже лет 30-40 как с баранами и коровами в этом плане разобрались и у всех 20 млн. местных овечек весьма небольшое количество "папаш"-заочников, а "дедушек"-"прадедущек и того меньше. Количество "мамаш"-"бабушек"-"пробабушек" гораздо больше по понятным причинам.

Но опасность генетических проблем заставляет тратиться на поддержание генофонда в количественном и качественном отношении, и это уже частнику не потянуть -- это надо на государственом и даже международном уровне думать.

Ну или такие люди, вот, как Брат Адам. Эти еще поважнее государств будут. Тоже своего рода экстремалы.

Чем более экстремальны признаки у породы, тем быстрее они "растворятся" и нивелируются при потере контроля за породой.
Что останется от "Бакфаста" даже через смену двух поколений маток-производительниц (5-6 лет) никто предсказать не может -- все завязано на тысячу факторов.


Так что, как здесь потребителям советуют "смотреть в глаза пчеловоду" при покупке меда, так и пчеловодам следует "смотреть в глаза матководам" при покупке маток -- лично я не вижу другого способа.
Смотришь, за несколько поколений и матководы "отселектируются"

А прорывы будут делать экстремалы.

Автор: gurman [ Среда, 30 Августа 2006, 8:56]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Обязательно передам знакомому мнения и опасения уважаемых форумчан. Узнав от меня, что в Интернет появилась переводная статья о Брате Адаме, он бросил все свои дела и помчался в ближайший районный центр к приятелю который имеет доступ к Сети. Он все собирается купить компьютер и присоединиться к нашей компании. И быть может, беря во внимание, что жена могла все напутать, что распознать породу пчелы по экстерьерным данным очень сложно, сомнения немецких пчеловодов в реальности существования суперпчелы выведенной знаменитым селекционером и, наконец, невозможность заглянуть в глаза матковода продавшего ему товар, он повременит ставить подпись под своими будущими сообщениями а-ля Николай – «Фанат бакфаста».

… Как то мне пришлось слушать лекцию нашего украинского «Брата» Гайдара. Среди прочего у него проскользнула следующая мысль. Если вы покупаете маток у неизвестного вам матковода с целью оценить его работу, и с надеждой на будущее сотрудничество, как минимум купите сразу пять. По «теории вероятности» одна будет провальная, одна покажет лучший результат, и три станут середнячками, по которым, собственно, и нужно делать предварительные выводы о потенциале пчел и классности матковода. Доля истины в этих словах, как мне кажется, есть, но даже без нее, понятно, что по удачному опыту на единственной матке, делать какие-то выводы о породе конечно же преждевременно. Этот случай интересен тем, что, насколько мне известно, это первая матка Бакфаста в наших краях, и вот - восторженная реакция. И почему так получилось? Может, действительно жена приглянулась и из желания сделать «сеньоре» приятное ей уступили товар, который отложили для себя (хотя приятель говорит с этой маткой целая история, и попала она к нему только благодаря авторитету влиятельного итальянца, знакомого жены, и что это именно Бакфаст он уверен), или опять теория вероятности помогла, и попала в руки пресловутая рекордистка из «группы пяти», или, быть может, все-таки действительно не зря так высоко оценивают работу «эктремала» Брата Адама. Сейчас же моего приятеля занимает больше другое, как перезимуют пчелы и какое будет потомство.

Автор: Кирюшин [ Среда, 30 Августа 2006, 10:05]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Думаю, относительно среднерусской- Пермь, Вологда, Архангельск, где зима- 7мес, и никто другой просто не выживает. Т.е. где основной фактор выживания пчел- именно зимостойкость.
Карпатянка- горные карпатские села- туда просто никто никогда ничего не возил чужого ни до Губина, ни после. Итальянка, думаю- в Лигурии, но тут уже не уверен. Про остальных- вообще информации не имею.
ИМХО- особенно в северных областях чистопородность среднерусской может оказаться намного выше, чем Вы думаете. Насколько я знаю, Николенко из Уфы этим занимается- генетику по ДНК проверяет.


Думаю, никак, поэтому и не очень понятно, как самая лучшая, но южная порода пчел (или сложный и не очень. думаю, устойчивый метис из южных пород) проявит себя даже в условиях Украины, не говоря о Сибири. Или- каждый год маток по 200 у.е. завозить?

Автор: Prokudin [ Среда, 30 Августа 2006, 14:05]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

[QUOTE]Думаю, относительно среднерусской- Пермь, Вологда, Архангельск, где зима- 7мес, и никто другой просто не выживает. Т.е. где основной фактор выживания пчел- именно зимостойкость.[QUOTE]


Не верю .

Автор: Prokudin [ Среда, 30 Августа 2006, 14:54]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Верю.



Sovershenno soglasen.

Автор: Николай [ Среда, 30 Августа 2006, 21:20]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А в не очень глухие завозили кавказов. Это я от Гайдара слышал. А для трутней и в глухие добраться не проблема. Ну может за пару лет и пару приёмов В наше время надо вести постоянный отбор с проверкой на соответствие породе. А кому отбором заниматься (селекцией) больше всё коммерция ближнего прицела- размножение

Автор: Prokudin [ Четверг, 31 Августа 2006, 0:42]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

[/QUOTE] А кому отбором заниматься (селекцией) больше всё коммерция [QUOTE]
И это повсеместно,за редким исклучением.

Автор: Yahen [ Четверг, 31 Августа 2006, 10:26]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Когда я читаю похожие строки, мне никак не дает покоя одна мысль. А как Финны с итальянкой зимуют?

Автор: В.Г. [ Четверг, 31 Августа 2006, 15:32]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

У финнов итальянка не только что привезённая с берегов Адриатики, а отселектированная к местным условиям. На улице остаются только сильные, около 3кг семьи, на сахаре и с хорошей вентиляцией.

Автор: Iosif [ Четверг, 31 Августа 2006, 19:00]

Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

//А как Финны с итальянкой зимуют? //
Так их еще и Гольфстрим греет. А то если Финляндия, то обязательно Арктика...

Автор: Prokudin [ Четверг, 31 Августа 2006, 23:15]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Естественно, чем суровее климатические условия тем выше степень чистопородности, но речь идет о исходных породах.Относительно Николенко скажу одно, проверять еще не значит наити.

Автор: Docent [ Четверг, 31 Августа 2006, 23:45]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Вечная мерзлота на большей части территории, морозы под 40 обычны, снега навалом, треть территории за Полярным кругом...
А так, конечно, ничего особенного, почти Африка!

Автор: kingofbees [ Пятница, 01 Сентября 2006, 8:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Я уже не раз говорил, что есть(существуют) Северные Итальянки-Minnesota Hygienic Italian переносят морозы 20-30 град по Цельсию и Южные очень мирные Cordovan Italian, Starline, Golden Italin

Автор: Николай [ Пятница, 01 Сентября 2006, 9:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

может я что то путаю. Копаться и искать -времени жалко. Но по моему КОРДОВАН называют слепых трутней с белыми глазами. их генетики используют как генетические маркёры при разных опытах А что по английски обозначает слово Cordovan?

Автор: Prokudin [ Пятница, 01 Сентября 2006, 13:16]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Житель Кордовы.

Автор: Docent [ Пятница, 01 Сентября 2006, 13:34]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Камень в мой огоод?...

"Cordovan" --
1. Происходящий из города Cordoba (Кордова), что в Испании.

2. Обувная кожа высшего качества выделываемая из определенной части лошадиной шкуры.

3. Одна из линий итальянских пчел, отличающаяся наличием рецессивного гена, определяющего чудесную золотистую окраску пчел и матки, поскольку этот ген меняет окраску черных частей тела -- ног, грудки и пр. -- на светло-коричнево-желтую.

Самая беззлобная из всех известных линий итальянской породы.
Весьма неустойчивая ко всем заболеваниям, клещам, погодным и пр. катаклизмам.

Во!
И я теперь знаю про тех желтеньких, которые у меня были!

Вот, кстати, хорошие картинки на сайте производителя искусствнноосемененных маток-производительниц
http://members.aol.com/queenb95/catalog2006.html

На графиках -- сравнение нескольких линий -- слева направо:
-- Минессота "гигиеничные" итальянки -- линия, отличающаяся гигиеническии поведением -- счищает в значительной степени клеща
-- краинки
-- "русские"
-- SMR -- "Smart Russian" -- "русские" матки, осемененные "гигиеничными" трутнями
-- ну и те самые "кордован"

Сравнение идет по медлпродуктивности (желтый), устойчивости к варроа (красный), трахейному, и по "доброте" (незлобливости).
Там же фото маток.
Очень похожи.

Автор: Николай [ Пятница, 01 Сентября 2006, 15:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Docent чтоб мы без тебя делали? Спасибо.

Автор: kingofbees [ Суббота, 02 Сентября 2006, 1:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Minnesota Hygienic Italian bees- устойчивые к гнильцам аскоферозу и немного к варроатозу.
SMR-Suppression mite Reproduction-уcтойчивые к варроатозу несут в себе SMR гены.
Я предпочитаю Cordovan Italian u Carniolan(Карника)

Автор: Prokudin [ Суббота, 02 Сентября 2006, 17:38]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

А всеже какая предпочтительнеи,ведь эти породы совершенно не похожи?

Автор: kingofbees [ Суббота, 02 Сентября 2006, 20:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

по Внешнему виду(красоте) пчел и маток Cordovan Italian выглядят очень красиво.
Я спрашивол одного знакомого коммершал как он оценивает Buckfast bees он улыбнувши сказал назвав их "Fastback" и предпочитает Сarniolan and Italian. я уже говорил, что я имел ранее Buckfast bees

Автор: Николай [ Суббота, 02 Сентября 2006, 20:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Думаешь все знают что значит Fastback ? А что это значит? это по русски БАЙСТРЮК? По смыслу вроде на это похоже.

Автор: Prokudin [ Суббота, 02 Сентября 2006, 20:34]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Тоже предпочитаю карнику ,и на мои взгяд лужше нет.

Автор: Prokudin [ Суббота, 02 Сентября 2006, 20:49]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

bask - заднии,отсталыи,отдаленныи,тыльныи
fast - прочныи,кпепкии,твердыи.
При сочетании слов, получается довольно таки смешно.

Автор: Prokudin [ Суббота, 02 Сентября 2006, 21:10]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

НИКОЛАИ а это что???

Автор: Николай [ Суббота, 02 Сентября 2006, 21:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Так по русски называют незаконнорожденных детей. Или у кого вообще отец неизвестен

Автор: kingofbees [ Воскресенье, 03 Сентября 2006, 1:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Fastback в данном выражении(слэнг) Fast- быстро, back- назад, давать задний ход, пчелы плохо развивающие или отстающие в развитии(весеннем), тоесть в обратном напрвлении.
Это как я здесь у вас слышал называют "мясные пчелы"тоесть непродуктивные звучит тоже странно "мясные пчелы" точно не помню, как вы их называете. Да и Carniolan много, одна из них New World Carnioan- устойчивые к аскоферозу, акарпидозу, варроатозу, медопродуктивные и мирные. Заказы на матки принимаются на 2007г Strchan Apiaries, Inc.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 03 Сентября 2006, 1:35]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Если можно подробнеи о линии и т.д. :hmm:Не болеет, суперпчела? А для северных раионов,? Как,я понимаю ,если держиш cordovan живеш в южном раионе?

Автор: kingofbees [ Воскресенье, 03 Сентября 2006, 1:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

New World Carnioan- устойчивые к аскоферозу, акарпидозу, варроатозу, медопродуктивные и мирные. www.strachanbees.com

Автор: kingofbees [ Воскресенье, 03 Сентября 2006, 2:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Cоздателем New World Carniolan является Susan Cobey из университета в Охайо ее breeder queens стоят$3000.00, а Minnesota Hygienic Italian является doctor M Spivak. Breeder queens-когда пчеловод разводящий маток покупает их и потом из ихвыводит для продажи, но уже не дорого от $12-20.00за 1матку..

Автор: kingofbees [ Воскресенье, 03 Сентября 2006, 8:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Prokudin, я хотел в этом году испытать Серую Горную кавказскую породу(чистую), но многие из вас не говорят об ней хорошо( не хвалят), хотя в2001г имел обычных кавказских, но Italian и Carniolan превосходят Caucasian. В соседнем штате один продает маток Wild Caucasian/SMR/Russian они (пчелы) работют при низзкой(прохолдной) температуре, зимоустойчивые, устойчивые к болезням(hygienic behavior), устойчивые к варроатозу.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 03 Сентября 2006, 14:49]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

В России многие имеют подобную смесь ,я бы у них поинтересовался,прежде всего.Хотя в твоих климатических условиях может подоити,если сами не наберут так у соседеи наворуют. Я сам не люблю Кавказянок.

Автор: Анатолий Спб [ Суббота, 09 Сентября 2006, 23:09]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Из своих 11 уликов(....росту,я начинающий) Но поимел опыт подсадки маток,пусть не совсем удачный не на все 100,а на 85%-89%.......("Переделывал местных дворняжек на Карпатку")
-НО мой опыт,стаж-мал,(не как у ВАС ,....МНОГО УВАЖАЕМЫХ)подсказывает,что конечный продукт(МЁД) у всех семей одинаков....с разницей не более 4кг..-если сильные семьи(молодые,качественные матки) и хороший взяток.
====Но главное в процессе работы,то-есть в "комфортной работе без дыма и маски" и это на мой не просвещённый взгляд самое важное(У меня есть несколько семей(дворняжек),которые преследуют всё и вся на растоянии до 500 метров после любой, даже малой работе с гнездом)Жалят всё движущееся,кошек,куриц(трёх куриц насмерть,а петух ели оклемался),собак,людей,машины и даже мелких птиц скворцов,сениц и дроздов прямо на лету и т.д. В этом году удалось подсадить в это мясо маток карпатской породы,но не во все- не приняли.....,а очень старался....
Мед.....,как мёд ,и там и там почти одинаковое количество(в сильных семьях),но правда хочется более комфортной работы !!!!!----ДАК наверное и работал монах ,Брат Адам( для НАС с ВАМИ)и этому посветил свою жизнь, ЧТОБЫ МЕНЬШЕ ЗАБОТ(болезней и т.д.) и БОЛЬШЕ КОМфОРТА в работе нам
И пусть земля ему будет пухом,а его последователям- селекционерам счастья и процветания
PS/ По-моему ,дак самая удачная тема поднятая на этом Форуме
Спасибо!

Автор: kingofbees [ Воскресенье, 10 Сентября 2006, 6:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Анатолий Спб, ты говоришь: У меня есть несколько семей(дворняжек),которые преследуют всё и вся на растоянии до 500 метров после любой, даже малой работе с гнездом)Жалят всё движущееся,кошек,куриц(трёх куриц насмерть,а петух ели оклемался),собак,людей,машины и даже мелких птиц скворцов,сениц и дроздов прямо на лету и т.д.
Это поведение пчел, как ты описываешь похожее на Африканских пчелы

Автор: Анатолий Спб [ Воскресенье, 10 Сентября 2006, 10:33]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Да какие же Африканские, --самые настоящие "Новгородские"-Fastback-(я бы перевёл это как Шаг назад или Быстро в зад /сленг/)
В 17км. и 23км.от моей фазенды в глуши ,есть две пасеки ,у одного 35 семей у второго 17,дак эти деды и знать не чего не хотят об мирных(добрых) пчёлах. Уверяют,ЧТО:От добра,добра не ищут
А когда снимают мёд(перед медовым спасом), всю деревеньку поят,чтоб значит на улицу люди меньше ходили......
А всех пчёл,у которых есть хоть немного желтизны на стерлитах или полоски между ними ,называют КАВКАЗЯНКИ
И моих Карпаток прозвали так же, а весной специально приехали проверить как отзимовали и очень были удивлены,что всё хорошо.....

Автор: Николай [ Воскресенье, 10 Сентября 2006, 15:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Есть теория ( кажется по Губину) что Среднерусские произошли от африканских эта теория подтверждается промерами крыла этих двух пород.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 10 Сентября 2006, 22:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня в этом году тоже примерно так же. Правда до кур с петухами ещё не добрались, но вот стоит только какой-нибудь птице пролететь над пасекой, как за неё сразу устремляется не менее десятка пчёл. Так что пасека прикрыта не только снизу, но и система ПВО работает вполне исправно. А вообще на будущий год планирую всю пасеку перевести на краинок, ну или почти всю...

Автор: Bee happy [ Понедельник, 11 Сентября 2006, 12:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Николай! Тех байстрюков называют БАСТАРДами.

Автор: Prokudin [ Четверг, 14 Сентября 2006, 14:13]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

ЮУСТАС, а в чем сомнения или для сравнения хочеш оставить пару- троику ?

Автор: Юстас [ Четверг, 14 Сентября 2006, 19:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да сомнений почти нет, только посмотреть результаты зимовки осталось. Только вот сложновато за один сезон всех маток среднерусских заменить на краинок, среднерусские со скрипом принимают маток других пород, проблема только в этом.

Автор: В.Г. [ Пятница, 15 Сентября 2006, 7:35]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Сообщения перемещены в "Подсадку маток"
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=884&st=45

Автор: calif [ Среда, 23 Января 2008, 0:11]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Георгий, - это правда?

Автор: igor [ Среда, 23 Января 2008, 0:16]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Николай ,Вас запишут в нашу "команду" психоаналитиков.

Автор: пскович [ Среда, 23 Января 2008, 1:21]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Осталось только потвердить эту теорию. ДНК анализ все видимо раставит на свое место.

Автор: Георгий [ Среда, 23 Января 2008, 6:34]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Правда. Хотя африканская кровь наверное во всех пчелах имеется, если разозлить хорошенько. Летом видел, как пчелы бабочку по пасеке гоняли...Сообразила сесть на стенку улья и сложить крылья, только тогда отстали. Вот какая порода после этого у меня...

Автор: calif [ Среда, 23 Января 2008, 7:09]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Ответ: ГЕОРГИЕВСКАЯ!
Я угадал,Георгий?

Автор: Георгий [ Среда, 23 Января 2008, 7:21]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В точку!

Автор: Николай [ Среда, 23 Января 2008, 13:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

а сусликов в норах? И дождевых червей? ты им скажи пусть лучше мёд собирают, чем дурью маяться

Автор: пскович [ Среда, 23 Января 2008, 14:11]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Георгиевская это само собой. Но наверное, что то и от пчелы Элгон тоже есть. Пчелы этой породы тоже гоняют правда не бабочек а клещей.

Автор: Николай [ Среда, 23 Января 2008, 14:33]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну если и клещей гоняют то пусть живут

Автор: igor [ Среда, 23 Января 2008, 17:04]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Продажа маток BUCKFAST из США:http://www.rweaver.com/price.html
Может кто-то будет заинтересован,нашел случайно на "вражеском" форуме в "помойке".

Автор: Lubitel [ Пятница, 25 Января 2008, 14:01]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка,карника,СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Очень хотелось бы услышать мнение пчеловода,который взял Бффест и держал их хотя бы сезон.
Потому как те,кто предлагает к продаже(посредники из наших) хвалят очень.Но это понятно.В прошлом году взял итальянок попробовать,но получил поздно(в августе) и что либо говорить рано.
Откликнитесь ,кто держит Бакфест!

Автор: Валент [ Пятница, 25 Января 2008, 19:22]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Lubitel! Поддерживаю реплику, ! ОТкликнитесь, Господа-Пчеловоды!

Автор: calif [ Пятница, 25 Января 2008, 22:24]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Обращайтесь к Дрону из Германии.

Автор: Валент [ Суббота, 26 Января 2008, 0:48]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В Германии - тепло. Меня бы интересовал более холодный климат.

Автор: пскович [ Суббота, 26 Января 2008, 1:28]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

И зачем Вам Бакфаст на Урале.Дрон сообщает ,что они у него на облет то идут только при +12.

Автор: Анатолий Спб [ Суббота, 26 Января 2008, 1:30]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Валент,вот этот сайт,союз пчеловодов Финляндии,ссылка на Емейлы совета(председатель и т.д.), напиши им письмо на английском,....Мол,хочу- ищу,мочи нет,маток "Бакфаст",посоветуйте,где и у кого купить? Они обязательно ответят, Это точно! http://www.saunalahti.fi/~helss.mh/yhdistys.htm.
......Могу помочь встретить и отправить на поезд далее.....

Хотя искренне не советую,т.к. продную группу пчёл Бакфаст надо постоянно,ежегодно, обновлять кровь..,а если пустить на самооплодотворение(без изолированного пункта)то получишь только привеликое море пчёл,а не мёд...

Автор: Кирюшин [ Суббота, 26 Января 2008, 10:32]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Расщепляются они...
А все потому, что скрестили бульдога с носорогом, бегемотом, крокодилом.
Так что, ИМХО, в нашем мамонтовом климате даже от первого поколения продуктивности может и не быть...
Не, ну может, конечно, я и не прав...

Автор: Валент [ Суббота, 26 Января 2008, 13:52]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В этом году продолжу опыты со своими "Желтыми" - то ли "итальянка", то ли "Итало-дворняюка". Но все ее показатели превышают показатели других пчел в 2 раз. (Т.е. ощутимо).
Может тогда и пчёл Бакфаста ненадо будет "Мучать" .

Автор: Николай [ Суббота, 26 Января 2008, 14:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

думаю ничего не получится. Это типичный гибрид F-1 поэтому и продуктивность. А в дальнейшем при передаче наследственности будет расщепление признаков и ни одна дочка не повторит результат мамки

Автор: Валент [ Суббота, 26 Января 2008, 20:00]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Ну, что ж, тогда буду "кусать локти" и вспоминать о былых успехах

Автор: Георгий [ Суббота, 26 Января 2008, 20:55]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

И не надо.Лишь бы трутень был нормальный, а то насильно женят матку среднерусской с кавказскими и восхищаются...до поры до времени...

Автор: Lubitel [ Суббота, 26 Января 2008, 21:39]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка,карника,СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Я на многих сайтах просил откликнуться тех кто держал Бакфест,а не ссылки на статьи,я их перечитал.Ясное дело кулик не будет хаять свое болото,это я о продавцах маток.Дайте сравнительную оценку с другими породами.Это было бы крайне интересно применительно к нашим климатическим условиям.Предлагаемая бизнесменами от пчеловодства цена-60 евро...

Автор: Анатолий Спб [ Суббота, 26 Января 2008, 23:22]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот главный немецкий сайт о пчёлах Buckfast,там есть всё....., и сравнения,и испытания,и селекция(обязательная) т.д........Всё очень хорошо ,красиво написано,почти на всех основных языках Европы.....http://www.honighaeuschen.de/index.php?id=562&L=2

http://www.honighaeuschen.de/index.php?id=494&L=9

Валет,а может,ВЫ решили сделаться основным поставщиком на Урале, модного сейчас, подмора??!
Тогда ,конечно!!! заводите Бакфаст,т.к. матки сеют бесконечно,т.е. семьи выростают даже больше чем у итальянок..... Для них нужен очень большой взяток,море культурных медоносов,.....сомневаюсь,что такой есть на Урале

Автор: Валент [ Воскресенье, 27 Января 2008, 9:50]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Анатолий Спб Медоносы-то есть!!! И много. Да вот погода подводит постоянно. Влага и дождь.
А в Англии постоянно что-то подобное!

Автор: Дрон [ Воскресенье, 27 Января 2008, 10:39]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

В прошлом году на липу пришлось похолодание, так Букфаст на 5 корпусах (ЦАНДЕР), принесла меньше, чем карника на 3,4 корпусах. На сегоднешний день падежа имеет больше, чем карника.Дно у ульев сетчатое, если хорошенько наклониться, то можно увидать результаты

Автор: Валент [ Воскресенье, 27 Января 2008, 10:44]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Дрон, пожалуйста, не забудь к апрелю или маю, сообщи результаты зимовки

Автор: Дрон [ Воскресенье, 27 Января 2008, 11:18]

Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE

Это будет даже немного раньше, с числа 10 марта полетят активно(это мне так хочется, в прошлые годы было так по крайней мере), попробую сделать фото падежа, то есть его количество в сравнении с карникой. А вот ,что устойчивы против роения, это точно. этом году получу дочек. трутни местные аборигены, посмотрю как поведут в следующем году.

Автор: Анатолий Спб [ Четверг, 07 Февраля 2008, 1:45]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Валентин,вот посмотрите ещё один сайт о Бакфаст http://www.buckfast-zucht.de/ ,от мастера пчеловода, доктора, Петера Штефена. Он основной упор в селекции делает на мёдоносность и "мягкое мужество",т.е. пчёлы совершенно не жалящие. На главной странице (на фото)он даже своё лицо применяет в качестве флажка для определения агрессивности своих пчёл. ---!!!Впечатляет,однако!!!---

И там же цены на маток http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop

И отводки

Автор: Валент [ Четверг, 07 Февраля 2008, 7:39]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Похоже, что очень спокойные: см. фото. К сожалению оно только одно.

Таже цена, что и у нас на среднерусскую. У нас немного дешевле.
Но будут ли они жить у нас?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: BIBIS [ Четверг, 07 Февраля 2008, 17:18]

Ульи: многокорпусные-Рут
Порода пчёл: местная помесь
Пчело-стаж: 3

В Европе зимой играют в футбол,а на Урале в хоккей.Зимы совершенно не похожи. Как перезимуют???

Автор: Prozaik [ Четверг, 07 Февраля 2008, 17:33]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Никто не ответит, пока не попробует.

Автор: Валент [ Четверг, 07 Февраля 2008, 18:08]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Prozaik, если бы был исходный материал - я бы обязательно попробовал

Автор: Анатолий Спб [ Четверг, 07 Февраля 2008, 22:34]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Дак в чём же дело ----29-30 марта финны, крупной делегацией, будут у нас в Питере,т.ч. не теряй время,а пиши на указанный мною сайт(общество пчел Финняндии),они привезут,я отошлю тебе и всех делов.....

Автор: Николай [ Четверг, 07 Февраля 2008, 22:54]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У Валента в мае ещё зима

Автор: Анатолий Спб [ Пятница, 08 Февраля 2008, 0:01]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

-----Но у него же и августовские отводки вроде есть(по весне уж очень хорошо всех принимают), да и в апреле вроде и на Урала оттепели бывают... Хотя ,....конечно!... решать ему!

Автор: Jelena [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 0:11]

Ульи: 16-рамочные +магазины
Порода пчёл: карника Т-1075 F1.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: LV

Уважаемые пчеловоды,здравствуйте.это мой первый пост на форуме.Купила летом дочек от племенной Бакфест (Финляндия).Интересно стало,что за порода.Мои приняли из 10 штук-7.Зимуют все по-разному.Одна очень активна с середины января.В другой семье подмора больше.Остальные ещё в клубе.Зимуют на меду.Как будут развиваться,сообщу.Но буду увозить на изолированный точёк,подальше от основной пасеки,чтобы не допустить скрещивания с трутнями Бакфест.Я отношусь к консерваторам.В моей практике было много неприятного-гибель помесей с мокрой печаткой от "американца".Потом свирепствовал аскофероз,помотал нервы и европейский гнилец. Тогда ещё,молодые пчеловоды,мы ругали старшее поколение,что завозили другие породы,а нам пришлось расхлёбывать все "прелести"метизации с ув.Елена

Автор: Lubitel [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 14:03]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка,карника,СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Дак в чём же дело ----29-30 марта финны, крупной делегацией, будут у нас в Питере,т.ч. не теряй время,а пиши на указанный мною сайт(общество пчел Финняндии),они привезут,я отошлю тебе и всех делов.....

[/quote]
Анатолий это Вы серъезно? И могут привезти?! Ради такого я бы в Питер махнул!

Автор: устюжанин [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 17:09]

Ульи: 6рам 10рам
Порода пчёл: карпатка и карника бакфаст и конечно ср.русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Всем привет!Я новичек из Вологодских лесов.Специально привез с Германии Бакфаст искуственного осем. цена около 100 евро.Пока в зимнике на 5 рам.Хотелось бы проверить супер породу.

Автор: Николай [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 21:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну вот противникам краинки в Вологде вам итальянскую кровь подкинули

Автор: Анатолий Спб [ Вторник, 19 Февраля 2008, 23:16]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну,уж нечего суперского-то нет......Но вот дочки выведенные Вами будут действительно супер,но на один-два сезона

Автор: устюжанин [ Пятница, 22 Февраля 2008, 21:34]

Ульи: 6рам 10рам
Порода пчёл: карпатка и карника бакфаст и конечно ср.русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Анатолий предлогаю поменяться с дочками вы мне Николая,я вам бакфаст. Уж очень хочется попробывать хваленые матки на деле

Автор: Анатолий Спб [ Среда, 27 Февраля 2008, 0:39]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Спасибо большое за предложение, но мне не надо....т.к. сам был осенью в гостях у пчеловода в Лен. обл.(конец сентября,г. Приморск и далее 45км.к финикам)и у него тоже Бакфаст. Из Израиля привёз. Первый год(дочки) очень радовался.Сейчас он не очень доволен своей пчелой,когда она смешалась(внучки) с карпаткой и карникой.... Матки кстати получились гороздно желтее,чем были первоначально....Пчёлы выглядят итальянками. Он опытный старый пчеловод и не мог ошибиться в выборе материнской семьи...

---- А вот зимовник у его суперский, полный автомат и с температурой, и с влажностью,и с видеокамерой(2шт), и с дистанционной компьютерной программой
" Разбогатею", тоже так сделаю...!!!

РС\\\ ПЧЕЛА Зимует хорошо!

Автор: Анатолий Спб [ Среда, 12 Марта 2008, 23:35]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Buckfastvölker MONTICOLA Elgon Linie mit Belegstellenköniginnen 2007Kategorie: Biete Bienen
Datum: 07.03.2008
Name: Thorsten Gröb
PLZ/Ort: D-35274 Kirchhain
E-Mail: thorsten.groeb@web.de

Inserat: 10 Völker auf Zander nach Auswinterung im April abzugeben mit Belegstellen-Königinnen (Hausberg) aus MONTICOLA Elgon Linie.
Pedigrees: www.buckfast-hessen.de/

Kontakt:
06422-8500038 oder
www.buckfast-hessen.de

Во чего нарыл, видать Бакфастам влили уже и кровей от Монтикола-ЕЛГОН...Это объявление о продаже семей пчёл с нем. сайта

Автор: Biavler [ Вторник, 18 Марта 2008, 1:32]

Ульи: полиуритановые
Порода пчёл: Букфаст
Пчело-стаж: 4

Я всегда держал только букфаст. Это по-прежнему самая популярная порода в Дании, хотя в последнее время начали ввозить много дешевых Carnica из Словении.
Букффаст - замечательная порода, но я никому не посоветую просто разово купить 5-10 штук.
В Дании это работает следующим образом: на специальный остров, куда закрыт доступ пчелам других пород, каждый год отбирают лучших трутней от лучших пчеломаток. Туда на спаривание я отправляю несколько пчеломаток. Плодная пчеломатка после островного спаривания стоит примерно 200 евро и применяется в основном для производства молодых пчеломаток, а не меда. Дочек (после свободного спаривания) я продаю примерно за 30-40 евро, они образуют замечательные семьи, собирают много меда, невероятно дружелюбны и пр. Неплодные дочки стоят примерно 10-15 евро, некоторые предпочитают покупать именно их. Внучки тоже вполне хороши, но их я уже обычно не продаю, так как это практически последнее поколение, которое с уверенностью сохраняет все лучшие качества.
Популярность букфаста в Дании держится на островном спаривании и постоянной селекции.

Автор: MishaK [ Вторник, 18 Марта 2008, 3:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Biavler А вы знаете такого матковода из Дании Keld Brandstrup?

Автор: Biavler [ Среда, 19 Марта 2008, 0:36]

Ульи: полиуритановые
Порода пчёл: Букфаст
Пчело-стаж: 4

Keld Brandstrup известен всем датским пчеловодам, работающим с породой букфастом. Он - основоположник и зачинатель разведения букфаста в Дании, лично в свое время общавшийся с братом Адамом, сделавший фильм о своих с ним встречах, получивший непосредственно из монастыря селекционный материал.
Его заслуга в том, что букфаст так популярен в Дании, черезвычайно велика.
Правда, лично я с ним не знаком, так как он живет на Зеландии, а я в Ютландии.

Автор: Валь Евгений [ Среда, 19 Марта 2008, 13:27]

Ульи: многокорпусные 32351 Minden
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Я держу бакфаст . начинал с карника скажу очень хорошая пчела но остановился на букфаст конешно есть свои плюсы и минусы чтобы держать всегда хорошую пчелу имею букфаст нужно обновлять крофь с бакфаст линиями если здругими то ничего хорошего неполучится где мои пчёлы стоят в округе 7 км толко бакфаст если увас вокруге разные породы то тогда канечно один два сезона и матки некуда негодятся помешались тогда лучше оставатся на месных пчёлах оно нечего непринесёт хорошего

Автор: Артур Жанович [ Понедельник, 09 Марта 2009, 17:01]

Ульи: даданы и лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

А какова стоимость маток Бакфоста.

Автор: Фаддеич [ Пятница, 03 Апреля 2009, 15:23]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вы можете договориться вот с этим пользователем форума
http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=8272
о цене и присылке маток Бакфаста.

Я уже договорился.

Напишите ему в личку.

Автор: zd540 [ Суббота, 04 Апреля 2009, 17:00]

Ульи: Кассетный пчелоповельон
Порода пчёл: кавказская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Доброе время суток.А что это за порода(БАКФАСТА) кто может расказать.С уважение Владислав.

Автор: андрюша [ Воскресенье, 05 Апреля 2009, 1:01]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Долго рассказывать. Единственная в мире искуственная порода Бакфаст. Найди через поисковик и почитай, очень интересно.

Автор: Куликовский дачник [ Воскресенье, 05 Апреля 2009, 7:41]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Чем не понравилась краинка? Лучше заведи темную европейскую Всегда с медом будешь

Автор: Николай [ Воскресенье, 05 Апреля 2009, 19:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.nikolai.grodno.by/Adam.htm читай

Автор: Николай [ Воскресенье, 05 Апреля 2009, 20:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

думаю Бакфаст это невероятная смесь пород. Держится на пиаре + готовности платить дорого со стороны распиаренных пчеловодов раз готовы платить то селекционеры готовы сложить из кубиков что то неплохое по продуктивности но чрезвычайно неустойчивое в передаче наследственности. Это покруче гибридов F 2 ведь намешаны все породы которые брат Адам мог найти. И он почему то думал что может например от египетской пчелы взять свойство не собирать прополис ( полезное по его мнению ) и не взять массу других свойств которые наверняка не полезны в Англии Учитывая, что бралась не две или три породы, то там намешано...

Автор: Фаддеич [ Воскресенье, 05 Апреля 2009, 20:26]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Очень понравилась. Оны была, есть и будет Есть!


Нет уж... спасибо, я лучше с краинкой... Вот с ней и с медом буду.

А Бакфаст - это так... баловство... Любопытство. Уже желание мое перегорело, как мне кажется. Думаю, что откажусь.

Автор: Гайдар Василий Антонович [ Воскресенье, 05 Апреля 2009, 21:00]

Ульи: на 50% в лежаках и многокорпусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: UA

Если так, то зачем ее постоянно подпитывать исходными породами?



Слава Богу нашлись трезвенники.

Автор: андрюша [ Вторник, 07 Апреля 2009, 22:55]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну, Адам то не вливал кровь после установления, это потом начали делать. И согласитесь, как расказывал здесь человек с Дании, такую же работу проводят с карникой, т.е результаты по карнике через 3года будут аналогичны, выходит хрен редьки не слаще, другое дело если как вы работаете с породными группами.

Автор: Кирюшин [ Среда, 15 Апреля 2009, 10:18]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Да?
А что же он делал каждый раз, когда очередных пчел привозил?
Порода просто неустойчивой оказалась... Или не породой...
Расщепление...

Автор: Николай [ Среда, 15 Апреля 2009, 23:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

наши ученые - завидуют монаху не учёному

Автор: Кирюшин [ Вторник, 21 Апреля 2009, 9:32]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ага!
Кто ж мне в Египет командировку- то даст?
А еще- я к породам и селекции, слава богу, отношения не имею...

Автор: Анатолий Спб [ Вторник, 21 Апреля 2009, 20:01]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

У Брата Адама тоже было с селекцией не всё гладко...То зимняя полная осыпь, то гнилец, то меловой расплод...,а то и просто сумашедшее неудержимое роение...Он ведь всё заново много раз начинал (более 6 раз) Исправлял свои же ошибки. ! И вот его сверх упорная напряжённая одержимая работа почему то нашла поддержку от простых пчеловодов,а,...возможно даже из сострадания люди помогали ему как могли....
А выходу в мир и популяризации этой породной группы помогла беда амер. пчеловодов- акарапидоз...


Убеди спонсора, как бр.Адам, .....,а если сумеешь, то и дальше махнёшь,... типа на мыс, за мелкой и доброй

Автор: Николай [ Вторник, 21 Апреля 2009, 20:58]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

думаю с этого и началась СЛАВА Акаропидоз гробил целые пасеки в США и вдруг оказалось. что пчёлы с родины акаропидоза( а там и была пасека Адама) устойчивы к нему
Заслуги конечно тому с чьей пасеки пчёлы еслиб взяли с соседнего графства то может те пчёлы были бы знамениты а Адам безвестен

Автор: Анатолий Спб [ Среда, 22 Апреля 2009, 23:32]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Думаю,...что не совсем так. Он прославился больше своими экспедициями,иследованиями и начальной систематизацией этих матерьялов, а уж потом селекционными достижениями. И был бы брат Адам учёным,т.е. умел бы составить научный план систематизации и обработки матерьяла..... то и Рутнеру нечего было делать
Т.к. брат Адам из всех своих, действительно обалденных, экспедиций привозил буквально образцы всех пчел, пород, популяций, видов и подвидов.....Рутнет раньше, да и сейчас многие современные-учёные пользуются его, тогда собранным, матерьялом....И пополняют её сейчас всемерно. Вроде коллекция сейчас находится в Германии по завещанию,англичане скрепя сердцем отдали. Это фантастический генный матерьял

Автор: ale [ Четверг, 23 Апреля 2009, 9:04]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

что то я читал что в англии акаропидоз покосил пасеки и его тоже и вот после этого он решил заниматься и вывести пчелу способную противостоять болезни
это немецкое издание

Автор: Николай [ Вторник, 02 Июня 2009, 22:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну вот . дождались. вчера узнал что в Белоруссии пчеловод с фамилией на букву М предлагает плодных Бакфастов даже через магазин
Что то печально стало
Как говорил Яцек Яронь - это спид пчелиный Приобрести легко, избавиться трудно

Автор: Савин [ Вторник, 16 Июня 2009, 18:55]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Почему бы нет! Пушкин - великий русский поэт ...

Автор: Савин [ Вторник, 16 Июня 2009, 19:24]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Так и ты ведь руку приложил Зачем про Брата Адама на сайте писал? А каждый понимает по-своему...

Автор: Владимир Дудко [ Среда, 22 Июля 2009, 21:11]

Ульи: Даданы, многокорпусные 375х375
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Елена, как ваши бекфаст?

Автор: Николай [ Среда, 22 Июля 2009, 21:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

шило в мешке не утаишь

Автор: Docent [ Среда, 22 Июля 2009, 23:36]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

И породу бакфаста тоже.
Это теперь уже часть природы и к нее есть свои почитатели.
Ну как бы пренебрежительно заводчики ризеншнауцеров ни отзывались бы про болонок, эта порода уде скорее всего не исчезнет.

Те же арнументы, которые "краинкисты" выдвигают, завозя краинку в новые для нее места -- "хуже не будет", -- вполне применимы и к бакфасту.
Это отобранная профессионалами генетика и большая вероятности, что она улучшит ситуацию там, где ситуация не слищком хороща.

А с чистопородностью -- так уже все равно давно без гор и островов не обойтись.

Автор: HOST [ Четверг, 23 Июля 2009, 3:30]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

"А с чистопородностью -- так уже все равно давно без гор и островов не обойтись".
Docent

Скопировать, распечатать, заламинировать!

Автор: pronyko [ Четверг, 27 Августа 2009, 13:33]

Ульи: рогатые паливоды,лежаки
Порода пчёл: бакфаст,краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: UA

Разрешите "нетрезвеннику"молвить слово в защиту тво рения покойного Великого Монаха. : Тем более , что многие судят даже в глаза не видев пчел созданных бр.Адамом. По меньшей мере не тактично. : И вообще прискорбно слы шать, как разные породы пчел,пытаются подогнать под один тип медосбора Но ведь они потому и разные...

Автор: koliarus [ Суббота, 20 Марта 2010, 17:42]

Ульи: dadan
Порода пчёл: BAKFAST
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LT

добрый день
Разговоров очень много про БАКФАСТА породу фактов о том хорошо или плохо нету только мысли в слух.
Во первых что бы этот вид был бы плохой пол Германий его недержал бы
второе про жимовку и весенее развитее что они тормозят я поминял 3 улья при температуре +3 у меня облетелись пчелы бакфаста все (1 улей варшавский 2 дадана) месные стят еще
улья стоят наулице морожы были до -33 все живы (жима длилась 6 месецев и я думаю еще 1 прожилибы как подготовиш так и будеш иметь)(я немного непонимаю тех людей кто держит пчел в помещениях и переживает о температуре. хотя всем извесно что нужно переживать о влажности и сквозняке а не внешней температуре. сельнее мороз протнее клуб. есть эксперемент -30 без дна улей простоял в помещений и пчелы непогибли. ветром нету и все влажности тоже. а кто сомневаетесь утепляйте улей а зимой не бейте баклуши а каждую неделю при больших снегопадах приходите и смотрите что бы ледки небыли занесены снегом - доступ кислорода)
я поменял их очень позно немогу судить о медо сборе только в этом году скажу в августе
у меня была русская черная это монстры летом нужно едеваться в супер одежды что бы к ним подойти агресия ужас плюс страдают соседи даже за 200 метров когда к осени сменилось где то на прочентов 70 я увидел что работат легче спокойнее хотя (страх от "черных" оставил отпечаток обеюсь еще серьезно) при осмотре гнезда они нереагируют на пчеловода занимаються своим делом
даже матка неноситься по рамке а себе спокойно ложит яйца себе
пока только плюсы весений осмотр покажет еще что по чем
да еще на дум реагируют как ребенок на ремен делаються смирными и тихими
если все пойдет хорошо все хожяйство поменяю
а там разговоры Ф1 или Ф2 выведите лучше и тогда говорите
некто неможет сказать что получеться пр скресчиваний с другой породой
кому будет интересно пишите
весна приходит буду работать буду видеть пока доволен

Автор: Valerian2 [ Воскресенье, 21 Марта 2010, 12:35]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Молодец,
Каждый вибирает, что ему нравиться, с пол Германии конечно ты перегнул, а вот чуть выше одной трети это Факт и в основном Професионалы( видимо им нужен мёд) . Остальное Сарника и другие породы

Автор: koliarus [ Понедельник, 22 Марта 2010, 20:50]

Ульи: dadan
Порода пчёл: BAKFAST
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LT

ну если перегнул чутка так извените
я хотел бы вот полностью попробывать итальянок а если кто имеет большое хозяйство самые хорошие матки из argentinu качество супер вот сайтик смотрите http://www.malkaqueens.com/ingles/prorbuc.htm

Автор: Sergey(!) [ Понедельник, 13 Сентября 2010, 19:23]

Ульи: дадан, рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

не подскажите где можно приобрести маток бакфастской породы!?

Автор: абориген [ Понедельник, 13 Сентября 2010, 23:19]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

На 2 стр. в матководстве о матках этой породы, спроси там.

Автор: ALEKSANDR76 [ Вторник, 01 Февраля 2011, 0:38]

Ульи: 12-16рамочные
Порода пчёл: среднерусские орловские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

извиняюсь но не подскажите для развития ума,что это за порода такая что неслышал о такой?!Спасибо за понимание!

Автор: Инна [ Вторник, 01 Февраля 2011, 23:06]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот тут немножко:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=14214&hl=buckfast

Автор: Сансет [ Суббота, 05 Февраля 2011, 22:32]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки, помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Нашол ролик о Бакфаст,миролюбие поражает http://www.youtube.com/watch?v=UJpqJcxCpAo

Автор: Streetracer11 [ Суббота, 05 Февраля 2011, 22:46]

Ульи: Лежаки и многокорпусные
Порода пчёл: Была карпатка, украинская степная, buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Это точно бакфаст? Он вроде желтый должен быть А на видео больше на карнику похоже

Автор: Сансет [ Суббота, 05 Февраля 2011, 22:54]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки, помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Сам хочу узнать ответ,извиняюсь еспи вожю взаблуждение.Предлагают дочерей Бакфаст,ролик(сылку) дапи впотверждение их миролюбия.

Автор: Zuchter [ Суббота, 05 Февраля 2011, 22:54]

Ульи: пенополистирольные - рут и дадан
Порода пчёл: Carnica only
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

А на видео больше на карнику похоже
Конечно, же это карника!

Автор: Streetracer11 [ Суббота, 05 Февраля 2011, 22:58]

Ульи: Лежаки и многокорпусные
Порода пчёл: Была карпатка, украинская степная, buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Да, это карника



Интересно кто предлагает?

Автор: Сансет [ Суббота, 05 Февраля 2011, 22:58]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки, помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Предпагают как БАКФАСТ, спасибо за подсказку

Автор: uslav [ Суббота, 05 Февраля 2011, 23:20]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

вот что пишут заводчики Бакфаст; восновном да хотя у бакфаста есть матки тёмные таже если анатолика в нутри есть туретская пчела

Автор: Сансет [ Суббота, 05 Февраля 2011, 23:21]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки, помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

ЕЩЕ раз прочитал обьявление, таки БАКФАСТ предпагают, а цвет,цитирую-все зависит от линий 238 по матери 123 по отцу

Автор: AGRO [ Суббота, 05 Февраля 2011, 23:27]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: карпатка ср русская карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

У меня карпатка ---во время хорошего взятка так же себя ведет .

Автор: uslav [ Суббота, 05 Февраля 2011, 23:44]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

а сдесь постоянно так неукусит никогда

Автор: Николай [ Суббота, 05 Февраля 2011, 23:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

коллеги, ну вы даете Streetracer11 даже картинку с этого фильма выставил на которой ясно написано КАРНИКА а вы все про пример миролюбия бакфаста
И скоро уже докажете друг другу, что бакфаст серый как краинка

Автор: AGRO [ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 0:00]

Ульи: лежак дадан
Порода пчёл: карпатка ср русская карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU71

Тогда


Что я тогда зря шляпу снял ! Ну ладно теперь перед Карникой .

Автор: uslav [ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 0:06]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

http://www.buckfastnrw.de/buckfastzucht/index.html
посмотрите сдесь

Автор: Streetracer11 [ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 11:40]

Ульи: Лежаки и многокорпусные
Порода пчёл: Была карпатка, украинская степная, buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Похожее фото из галереи сайта http://www.pchelovod.info/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=1415

Автор: Валь Евгений [ Воскресенье, 06 Февраля 2011, 21:38]

Ульи: многокорпусные 32351 Minden
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

это карника там стоит чёрным по белому у меня есть ещё два фильма или вернее продолженние

Автор: magnat_46 [ Воскресенье, 03 Июля 2011, 8:33]

Ульи: Ульи-лежаки
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

Переписывался с друганом из Литвы у него 250 семей так пчёл+250 отводков, вообщем-то такой промышленник, так вот у него бакфаст! Пчёл содержит почти всех в павильонах. Говорит, что бакфаст-эта порода идеальная для рапса! Пишет, что именно на рапсе они конкретно натаскивают мёд, другие породы пишет так не дурят на нём! Результаты у него такие: 30 тонн мёда, 20 кг перги...

Автор: uslav [ Воскресенье, 30 Октября 2011, 23:03]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Вот и ответ

Автор: Бортник [ Четверг, 03 Ноября 2011, 9:07]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

magnat_46
а какие линии бакфаста у Вашего другана?

Автор: magnat_46 [ Четверг, 03 Ноября 2011, 17:30]

Ульи: Ульи-лежаки
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

Бортник] А разве у бакфаста есть линии? Вы наверно имеете ввиду из каких линий она состоит? Нужно спросить...

Автор: Валь Евгений [ Четверг, 03 Ноября 2011, 21:12]

Ульи: многокорпусные 32351 Minden
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

magnat_46 http://buckfast-königinnen-power.de/linien/ обезательно есть

Автор: magnat_46 [ Пятница, 04 Ноября 2011, 8:08]

Ульи: Ульи-лежаки
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

Понял, пардон!

Автор: zbtvl [ Суббота, 05 Ноября 2011, 9:00]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

для бакфаста взятки нужны нехилые как рапс например, а иначе непрокатит и незабывайте о агресии пчел в поколении f2

Автор: ale [ Суббота, 05 Ноября 2011, 9:56]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

взятки и людям нужны ну а пчелам тем более.. Пчеловод должен уметь управлять пчелами а не наоборот!
в германии говорят так до 20 семей карника после бакфаст!
практически все большие пасеки держат бакфаст
ап миролюбие бакфаста просто поражает

Автор: Валь Евгений [ Суббота, 05 Ноября 2011, 11:06]

Ульи: многокорпусные 32351 Minden
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

ну это опять из теории бакфас т берёт со всех взятков и переключается быстро это проверено а о агресии ф2 это тоже стойже области вот карника будет быстрей агресивней чем бакфаст вот это уже проверено

Автор: кукуся [ Суббота, 05 Ноября 2011, 20:55]

Ульи: зоо и магазин на 145
Порода пчёл: карпатка бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Только те, кто Бакфаст должны говорить о них!

Автор: n-farmer [ Суббота, 05 Ноября 2011, 21:47]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

те, кто бакфаст, говорят??

Автор: uslav [ Суббота, 05 Ноября 2011, 23:00]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

n-farmer

надо добавить вот так

Автор: zbtvl [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 11:58]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

В этом сезоне планирую испробовать, тогда и поговорим

Автор: В.Г. [ Вторник, 22 Ноября 2011, 8:55]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

О бакфасте в польской "Пасеке":

Наибольшую популярность эта пчела приобрела в Германии: 70% профессиональных пасек разводят Бакфаст. Немецкие пчеловоды содержащие эту пчелу, создали Союз пчеловодов Бакфаст, которая в конце двадцатого века насчитывала 700 членов с 30 тысячами пчелиных семей. Пчелы Бакфаст также получили признание в Швеции, Дании, Франции и Люксембургe.

Здесь возникает вопрос - что заставило пчеловодов выбрать этих пчел? Исследования, проведенные в Германии обнаружили у пчел Бакфаст такие черты как: миролюбие, которoe обеспечивает комфортную работу с ними, невысокую ройливость даже при большой силе и лёгкость управления роевым настроением: достаточно один раз выломать маточники и проблема снимается. Cледующий вопрос – устойчивость пчёл Бакфаст к варроатозу и нозематозу.
Исследования (Buchler 1998) показали, что наибольшее поражение варроа было у пчёл Бакфаст, а наименьшee - у пород, распростоанённых в центральной Европе. С этим не спорит Jungels, но утверждает, что пчёлы Бакфаст благодаря силе своих семей, могут вынести более высокое поражение клещём и способны омолодить семью в процессе лечения поздней осенью при критическом поражении. Эти наблюдения подтверждены пчеловодами-профессионалами Франции. Большее поражение пчёл Бакфаст вароатозом объясняется бурным ростом и выращиванием большого числа молодых пчёл.

Исследования по нозематозу проводили в Финляндии Hońko и Jasiński (2002).
Меньше всего пострадали среднеевропейские пчёлы, чуть больше Бакфаст и наибольшее поражение ноземой обнаружилось у краинок и итальянок.

Другой важный для пчеловодов вопрос – медистость.

Исследования проводились в течение ряда лет в Германии (Maul 1977, Liebig 1982, Buchler 2000). Их результаты не показали особых различий между краинскими и Бакфаст.
В Польше такие исследования провели Gerula и Jagiełło. Наилучшие результаты показали кавказянки, совсем немного отстали краинские и Бакфаст. И польские, и немецкие исследования показали, что Бакфаст имеет лучшие показатели на ранних и поздних взятках. Обязаны этим большой силе семей, идущих в зиму, и очень ранним развитием весной. Использование поздних взятков позволяет Бакфаст поддерживать большую силу семей на протяжении всего cезона.

Зимовка пчел Бакфаст в климатических условиях нашей страны это другой вопрос. Многие пчеловоды утверждают, что пчелы Бакфаст заканчивают червление очень поздно осенью, а некоторые даже, что выводят расплод в течение всего года. Paul Jungels сказал, что проблема пчел Бакфаст решается путем ее скрещивания с анатолийской пчелой. Однако позднеосенний вывод расплода
не подтверждают наблюдения, провeдённые доктором Ольшевским.

Pasieka 2/2008
http://pasieka24.pl/wszystkie-nr-pasieki/43-pasieka-22008/356-buckfast-oczami-praktyka-cd.html

Автор: uslav [ Суббота, 26 Ноября 2011, 19:18]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

вот и дополнение сам Николай говорит

Автор: daniil0677 [ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 15:25]

Ульи: 12
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

А где можно приобрести Бакфаст хочется попробовать

Автор: uslav [ Вторник, 07 Февраля 2012, 21:06]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

вот в переводе .....
Институт пчеловодства Целле от чистокровных королев. Die Bestellung muß schriftlich erfolgen. Порядок должен быть в письменной форме. Der Preis pro inselbegatteter Carnica-Königin (Insel Neuwerk) beträgt 45,00 €. Цена за inselbegatteter Carniolan королева (остров Neuwerk) является 45,00 €.

Zusätzlich bieten wir gebirgsbelegstellenbegattete Carnica-Königinnen (Belegstelle Torfhaus / Harz) für 28,00 € an. Кроме того, мы предлагаем gebirgsbelegstellenbegattete Carniolan королев (спаривание станции Torfhaus / смола) по цене € 28,00.

Aufgrund Ihrer Bestellung erhalten Sie ein Bestätigungsschreiben. Из-за вашего заказа вы получите письмо с подтверждением. Die Auslieferung der Königinnen erfolgt in der Reihenfolge der Bestellungen. Доставка из королев в порядке заказа. Ca. О программе. eine Woche vor Auslieferung erhalten Sie von uns eine Benachrichtigung mit dem genauen Auslieferungsdatum. одной недели до родов, вы получите уведомление с точной датой поставки.

Автор: Башканов С.И. [ Вторник, 07 Февраля 2012, 21:15]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Вот немцы всё у них учтено всё записано

Автор: vovchik [ Среда, 08 Февраля 2012, 0:23]

Ульи: лежак, 12р, 14р с 2-ма магазинами
Порода пчёл: украинка, карника Ф1, бакфаст ф1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Этой весной и дадим ответ на этот вопросс, зима впорядке, зимуем на воле, посмотрим что скажет бакфаст...

Автор: Владимимр [ Среда, 08 Февраля 2012, 22:12]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

[quote=vovchik,Среда, 08 Февраля 2012, 1:23]
Этой весной и дадим ответ на этот вопросс, зима впорядке, зимуем на воле, посмотрим что скажет бакфаст...

[/

да, нынешняя зима, многие точки расставит над i. А, то последние годы погода в зимнее время, как-то баловала нас.

Автор: Брониславович [ Четверг, 09 Февраля 2012, 17:58]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Пока зимовка Бакфаст на воле проходит нормально, отхода нет. Харьковская область.

Автор: Карлов [ Четверг, 09 Февраля 2012, 18:29]

Ульи: Владимирский централ ))
Порода пчёл: Карловка-TSI
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Данные немецкого союза пчеловодов на 31.12.2011:
Членов общества - 86071
Пчелосемей - 631601
Собрано меда - 24999550 кг.

Автор: pronyko [ Четверг, 09 Февраля 2012, 18:40]

Ульи: рогатые паливоды,лежаки
Порода пчёл: бакфаст,краинка
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: UA

..А шо его давать, ответ то..........все будет хорошо, по зимовке, какие проблемы? Долгий безоблетный период, и сопротивление холоду переполняют кишечник.. В монашки с этим нет вопросов.....видать кишечник с запасом.. А если серьезно то сказываются кровя темной лесной пчелы, которая по зимовке недостижима. Главное для монашки....это лишь бы мед над головой..........Особенно весной.

Автор: Aleksey Belousov [ Пятница, 10 Февраля 2012, 13:01]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Получается 39.6 кг/семью.У нас посчитать так меньше получится.

Автор: Николай [ Пятница, 10 Февраля 2012, 13:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

а если зимостойкость у ее от египетской а доброта от среднерусской

Автор: Карлов [ Пятница, 10 Февраля 2012, 15:41]

Ульи: Владимирский централ ))
Порода пчёл: Карловка-TSI
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

В этот год весеннего меда было завались. Уже 19 апреля рой соседский поймал. У соседа контроль после этого делали - верхние корпуса полностью медом забиты и запечатаны были.

Автор: Блондин [ Пятница, 10 Февраля 2012, 20:04]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

а у нас только первая пыльца пошла.

Автор: Владимимр [ Суббота, 11 Февраля 2012, 0:51]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Но не забывайте, что и сентябре можно с подсолнуха что-то взять, да и так, что - то по мелочевке, поднабрать и пыльцы, а в Германии, я так понимаю, в сентябре пчела к зимовке уже готова.

Автор: uslav [ Среда, 15 Февраля 2012, 15:55]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Интересная лекция: http://www.youtube.com/watch?v=c39NhFeiKTY

Автор: alex petrovich [ Четверг, 16 Февраля 2012, 22:04]

Ульи: корпусные дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

я тоже на днях смотрел эту лекцию хотелось бы узнать кто нибудь сталкивался ещё где нибуть с теми фактами которые там приводятся, 19дней для вылупления вместо 21 и т.д.

Автор: Aleksey Belousov [ Вторник, 21 Февраля 2012, 4:41]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=14214&st=600&p=688227&#entry688227

Автор: Aleksey Belousov [ Четверг, 23 Февраля 2012, 12:45]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7421&pid=155130&mode=threaded&show=&st=&

Автор: Башканов С.И. [ Четверг, 23 Февраля 2012, 18:46]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

да это дополнительный мёд и и не способность развиватся клещу проверим всё уже в этом году и сравним

Автор: Aleksey Belousov [ Пятница, 24 Февраля 2012, 6:17]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Поосторожней с цитатами.Это не моё.

Автор: 7taras7 [ Пятница, 25 Мая 2012, 16:09]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Много слышал об этой пчеле хорошего, но только от пчеловодов украины и белорусов, а вот от российских владельцев почемуто неслышно! Есть ктонибудь из черноземья кто имеет бакфаст как она в наших условиях?

Автор: Astro_Graf [ Пятница, 25 Мая 2012, 17:16]

Ульи: 12Д+магазины, 8Д+магазины, Варрэ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Пока могу из нечерноземья ответить - по весне оба Бакфаста сменили маток (в конце апреля) из-за этого семьи серьезно просели. Т.е. по зимостойкости есть вопросы. В прошлом году нуклеусы отставали в развитии от карники совсем немного.
Кстати, замена маток мне не очень понятна, после зимовки матки червили и одна совсем неплохо, но спустя 2 недели маток найти не смог, зато нашел по 2-3 маточника.

Автор: 7taras7 [ Понедельник, 28 Мая 2012, 13:20]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

А в тех семьи где сделали смену, пчела бакфаст или другой проды?


А как эти матки по червлению?

Автор: panferoff [ Понедельник, 28 Мая 2012, 18:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Хотелось бы узнать откуда матки ,не с прибалтики?

Автор: 7taras7 [ Вторник, 29 Мая 2012, 9:49]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

я только преобретать буду в июне с генмании

Автор: panferoff [ Вторник, 29 Мая 2012, 10:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Да я Astro Graf спрашивал ,тоже заказал в июне где и ты

Автор: Astro_Graf [ Четверг, 31 Мая 2012, 16:59]

Ульи: 12Д+магазины, 8Д+магазины, Варрэ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Я брал их у пчеловода в Калининграде. А он выводил от польской ИО.

Могу сказать, что матки облетывались естественным путем, поэтому пчелки в семьях двух типов - с ярко-желтыми полосками и красноватые какие-то.

Автор: Aleksey Belousov [ Четверг, 31 Мая 2012, 18:59]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Возможно это дефект наследственный.При искуственном осеменении нет естественного отбора трутней при спаривании с маткой.Поэтому все возможные дефекты принудительно передаются через трутней.А так же породный признак тех пород что использовались в скрещиваниях в бакфасте.

Автор: mansel [ Пятница, 01 Июня 2012, 23:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Какие линии заказали?

Автор: 7taras7 [ Суббота, 02 Июня 2012, 16:51]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Buckfast-Königin, Mutter B42(BZF) belegstellenbegattet

Автор: Pavel-Man [ Вторник, 12 Июня 2012, 20:09]

Ульи: Дадан+надставки 145
Порода пчёл: Buckfast
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

А есть ли где-нибудь описание линий бакфаста??? Желательно на русском...

Автор: vzonov51 [ Пятница, 15 Июня 2012, 13:54]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Добрый день всем кто на сайте или будет. Мне сегодня записка пришла, предлогают занаться Бокфаской пчелой. Пчелопакет из 4 рамок стоит 50 S. Так что кто хочет преобрести могу скинуть адресок.
www.bee2bee.com.ua Товарищь из Мареуполя.
А может кто держит так подскажите народу?

Автор: medolaz76 [ Четверг, 21 Июня 2012, 20:14]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Держим бакфаста. Впечатляет как никакая другая порода. От карники всетаки не откажемся, тем более пока не испытаем ее самую-самую, но подтверждаю - бакфаст крут (ежели действительно это бакфаст).
Вот отсюда действительно реальный бакфаст и дочери их покажут настоящий уровень, только совладайте с этими оборотами и мощностями. И канал данный сново задействован, и мы уже заказываем.
Пришел дед сосед на пасеку посмотреть племенных, уходил в шоковом состоянии, просил себе таких же, но, "попроще". Надо сказать, мудрый дед, толковый. Обеспечим его первым поколением проверенной карники, и деду будет хорошо и нам трутневый фон.

Автор: M69 [ Суббота, 30 Июня 2012, 7:08]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Здравствуйте коллеги! Подскажите у кого можно приобрести матку породы Бакфаст

Автор: Валера Алматинский [ Суббота, 30 Июня 2012, 7:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

В позапрошлом году с бэкфаста взяли по 3 фляги, в прошлом году ни одной! разводите лучше карнику, она всегда работает.

Автор: medolaz76 [ Суббота, 30 Июня 2012, 17:47]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

www.buckfast-zucht.de . buckfast-austria.com .
По этим адресам можете найти список европейских заводчиков бакфаста. Там расписано какие корни имеют различные линии бакфаста, на каких случниках, какие трутни у каких бакфастчиков каких маток покрывали. Вероятно учтен не весь массив этой породы, но и этого материала нам достаточно если представится возможность испытать. В этом году везли чистопородный материал через Харьков, и теперь еще возможно успеть на повторный заказ организованный Бортником на www.tochok.info.
Осталась еще островная бакфастка в Слуцке у Русака Леонида, в которого незаслуженно побросали камни на нашем форуме, но те кто пробовал его маток врядли захотят чего то лучшего. Есть еще предложения F1 из Лиды и Баранович, но науровне слухов. Ввозят в Белорусь бакфастов из Литвы и очень неплохих, особенно от Альгердаса Амшаюса, но расписаны его матки, если я не ошибаюсь надолго вперед. Кстати именно его матка у меня рекордистка этой весны, и дочки от его маток очень хорошо передают наследственность, практически достигая уровня мамаш, и показывая лишь незначительное расщепление. Можно пробовать бакфастов Макаревича из Березино, у него вроде была пара маток из Европы с земли и он их по дочкам проверил наверное. Из Австрии и Дании материал у одного нашего парня на Могилевщине, но состоялась ли проверка по дочерям на медосборе я не в курсе. На Украине есть бакфастчики, но отзывов по их материалу я не
слышал.
В общем бакфаст уже идет, но он менее освоен нашим пчеловодством и получить чистого и качественного бакфаста сложнее нежели аналогичного класса карнику. Здесь на форуме намного больше поклонников карники, а вот у нас в регионе чаша весов явно склоняется в сторону бакфастов. Лично я от карники отказываться не собираюсь, т.к. карника с бакфастом дополняют друг друга, да и воспиталки из нормального бакфаста не сделаешь, по тому что не ухаживает за маточниками нормальный бакфаст, и не закладывает их, разве что несколько дефективных породий оных.

Автор: M69 [ Суббота, 30 Июня 2012, 21:00]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

medolfz76 спасибо за подсказку попробую найти хотя для пробы мне подойдет и F1

Автор: Пахан [ Суббота, 30 Июня 2012, 21:17]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Слышал ,что от бакфаст нельзя вывести самому допустим Ф1 маток так как это смесь всех пород и при самостоятельном выводе может получится всё что угодно только не бакфаст.

Автор: С. Тастан [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 17:40]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

это смесь пород необходимых по ХПП и никогда это породой не может быть, только лишь по одной причине, изменение многих показателей по ХПП неконтролируемо в сторону любой из пород в любое время, поэтому если мы организуем племрепродукторы и разведенческие пасеки и будем скрещивать породы, тогда будем называть по-наименованию субъекта, но злобливость первый отрицательный показатель помеси, хотя помесь даёт хорошие результате по продуктивности, российский пример СР приокской популяции, смесь СР, кавказянки http://www.pchelovod.info/lofiversion/index.php/t52-50.html

http://blog.p4ela.org/post548

Автор: medolaz76 [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 18:27]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Семьи пчел с матками F1 от островных маток бакфаста практически неотличимы между собой по ХПП и лишь имеют некоторый процент просто темных пчел (без желтизны). Видимо последнее является следствием неоднородного местного трутневого фона. Так же все обстоит с семьями пчел маток F1 рожденными от искуственниц карники, только бакфастский трутневый фон добавляет им процент желтизны в окрасе работниц. И у карники и у бакфаста в семьях с матками F2 уже сильнее проявляется разброс по ХПП.
Бакфасткие семьи с матками второго поколения явно остаются бакфасткими пчелами и отличаются от карники и местных любым пчеловодом имевшим дело с бакфастом.

Автор: Пахан [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 21:50]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Если я допустим куплю породистую бакфасткую матку то от неё смогу получить дочек ф1 таких же незлобивых как их мать?

Автор: medolaz76 [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 22:12]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Да. Почти таких же незлобливых. Ну а если бы вокруге распологался ареал обитания незлобливых пчел, тогда без почти.

Автор: Пахан [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 22:26]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

medolaz76
А если у меня СР порода и очень злые стоит попробовать?

Автор: medolaz76 [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 22:42]

Ульи: дадан 12 рам с надставками
Порода пчёл: бакфаст, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Стоит. Мы все прошли через это и я не знаю тех кто вернулся к местным пчелам. Неройливость и многомушность сохранится. Вместо

будут бодренькие.
А если Ваши медистые, то и медопродуктивность точно не ухудшится.

Автор: M69 [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 23:15]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Попробовать стоит но если трутневый фон будет СР получим злобливую пчелу.Итог нужно все время завозить племенную или покупать оборудование для ИО и поддерживать чистую линию.Почему то последнее время пчеловоды стали боятся ужаливаний .Хотя каждая порода даже жалит по разному . Поработайте с СР на самом деле прекрасная пчела только ее нужно понять ну или приокская . Я начинал с СР и до сих пор тяну тех пчел правда намешал в их кровь СГК + Итальянок+Карпаток и вполне доволен и не поменяю ни на каких заморских, умерено злобливые и работают как заведенные умудряются меда натаскать когда вроде бы и не откуда.Хотя Бакфастских попробовать хочу но только чтоб к своим качеств добавить.

Автор: Aleksey Belousov [ Понедельник, 02 Июля 2012, 3:01]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Наши линии среднерусского типа(так они у нас представлены) не злые.Изучаю сейчас вишерскую линию,приобрёл.Каков процент среднерусской в ней не знаю,реакция на взяток похожа на среднерусскую и всегда резервная пчела днём в улье имеется.

Автор: panferoff [ Понедельник, 02 Июля 2012, 7:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Пахан, уже пробуем [B]

Автор: Пахан [ Понедельник, 02 Июля 2012, 9:01]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Напиши (можно в личку)как результаты
Мне мои пчёлки по работе и по развитию очень нравятся только вот злые соседи ругаются ,забор делать сейчас поеду двух метровый.После объединения на медовики они здорово бесились ну и соседи в шоке.

Автор: pchelolub [ Понедельник, 02 Июля 2012, 9:04]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

у кого-то пчелы злые, а у кого-то соседи
все зависит от отношения к проблеме

Автор: 7taras7 [ Понедельник, 16 Июля 2012, 15:16]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Вопрос к тем кто держит бакфаст! Правда что бакфаст как итальянка складывает мед сверху гнезда, а не как карника льет гнездо? И еще, почему крупные пасики германии предпочитают бакфаста?

Автор: batiy [ Понедельник, 16 Июля 2012, 23:41]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Потому что они наверное умеют считать , в отличии от нас и во вторых брат Адам не зная создал пчелу для промышленного содержания.

Автор: Валь Евгений [ Вторник, 17 Июля 2012, 0:15]

Ульи: многокорпусные 32351 Minden
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

да бакфаст складывает мёд с верху . потомучто с бакфастом легче работать

Автор: 7taras7 [ Четверг, 19 Июля 2012, 14:24]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Брат адам держал пчел в 12ти рамочном пчел и получал много меда. А кто держал в других ульях, в каких лучше?

Автор: Брониславович [ Вторник, 31 Июля 2012, 22:53]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Это не принципиально...Я держу в многокорпусных рамки 230 и 145 и их комбинации ... Больших различий в силе семей и продуктивности не вижу.

Автор: M69 [ Среда, 01 Августа 2012, 19:15]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Ульи десяти рамочные или восьми ?

Автор: Streetracer11 [ Пятница, 03 Августа 2012, 17:20]

Ульи: Лежаки и многокорпусные
Порода пчёл: Была карпатка, украинская степная, buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Говорят бакфаст устойчив к акарапидозу. Интересно, первое поколение (F1) тоже устойчиво или этот признак теряется?

Автор: Николай [ Пятница, 03 Августа 2012, 17:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Наверное итальянка ещё устойчивей
устойчивость бакфаста обьясняют итальянской кровью. У итальянки очень густые волоски обрамляю трахеи из за чего клещ не может в трахеи залезть. Бакфаст несет только часть крови итальянки и уже устойчив. Видимо этот признак хорошо передается потомству.
Только не знаю касается это всей итальянки или какой то отдельной популяции

Автор: Брониславович [ Пятница, 03 Августа 2012, 21:10]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Автор: Streetracer11 [ Пятница, 03 Августа 2012, 22:19]

Ульи: Лежаки и многокорпусные
Порода пчёл: Была карпатка, украинская степная, buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А я слышал что итальянка более восприимчива к трахеальному клещу.

Автор: Николай [ Пятница, 03 Августа 2012, 22:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну вот оказывается , что мы слышали
я писал возможно не вся итальянка гдето в уголке мозга сидит, про какую то коричневую итальянку которую использовал брат Адам и которая устойчива. Но читал ли я о этом давным- давно, или мне приснилось???
меня эта тема особо не интересовала- в Белоруссии акаропидоза нет

покупайте только белорусские пакеты

Автор: Витяня [ Суббота, 04 Августа 2012, 4:22]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

У нас примерно 70% держат итальянку, а про аккарапидоз практически никто не знает что это такое, и с чем его едят
Поддерживаю

Автор: Трудоголик [ Суббота, 04 Августа 2012, 10:30]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Лихо ты закрутил Молодец!

Автор: Блондин [ Суббота, 04 Августа 2012, 15:51]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

а по какой причине держат и не переходят на других пчел если можно напиши пож.?

Автор: Алекс.. [ Суббота, 04 Августа 2012, 15:59]

Мясистые.

Покупать пакеты нужно с Краснодарского края

Автор: SandyV [ Суббота, 04 Августа 2012, 17:33]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

А кто откажется, тот ретроград и представитель "старой школы"?

Автор: Витяня [ Суббота, 04 Августа 2012, 19:50]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Итальянки наращивают большие семьи и фермеры охотнее берут их на опыление. Вторая сторона медали, очень ройливые, да и в наших условиях они не могут обеспечить себя кормами на зиму, а в итоге это большие финансовые затраты на закормку и колосальный физический труд.

Автор: 7taras7 [ Вторник, 07 Августа 2012, 11:42]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Но бакфаст по словам владельцев вопще не роится!

Автор: feririn [ Суббота, 18 Августа 2012, 18:50]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

У меня бакфаст первый год с матками этого года - не роились и маточников заложено было совсем не много. Пчелы действительно много и работают хорошо. По миролюбию средние.
Почитала тему и возник вопрос к тем кто водит бакфаст.
Получается через поколение у них увеличится злобливость? И плюс в округе люди держат черных местных. Естественно молодые маточки сильно вероятно скрестятся с местными трутнями. Получу в итоге беспородных
Можно ли нуклеус с неплодой маткой поставить в теплицу (30 кв.м), и туда же улей с чистопородныи трутнями? Если кто пробовал будет интересно узнать работает или нет такой способ.
И еще, хочу на след. год купить итальянок и карнику, для сравнения с бакфаст. Как все эти породы ведут себя в лежаках? Есть ли моменты на которые стоит обратить? Может какая из этих пород не подходит для разведения в лежаках?

Автор: Николай [ Суббота, 18 Августа 2012, 20:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

нельзя. Да же в теплицах в 3000кв. метров не получиться было много проб описано в литературе

получишь опять бакфаст там и так столько всего намешано

Автор: Трудоголик [ Суббота, 18 Августа 2012, 20:36]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Согласен. У нас на юге у многих пчеловодов-помеси.
Там столько всего намешано!!! получается местный Бакфаст

Автор: feririn [ Суббота, 18 Августа 2012, 20:45]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Николай, как думаете какая порода лучше пойдет в лежаке на 35 рамок и с магазином?


Тогда хрен редьки не слаще _ помешаю всех

Автор: Николай [ Суббота, 18 Августа 2012, 20:54]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Во Франции ИТАЛЬЯНКА
Создает самые сильные семьи

Автор: Трудоголик [ Суббота, 18 Августа 2012, 20:55]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А,сможешь разогнать до 35 рамок????

Автор: дедмазай [ Суббота, 18 Августа 2012, 21:00]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

можно две матки, а на взяток заставную выдернул и медовичок получится. а как взятка не будет представь себе какой рой выйдет.

Автор: 605 [ Суббота, 18 Августа 2012, 21:05]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Нигде не наталкивался. Хотелось бы почитать.

Автор: павел медков [ Суббота, 18 Августа 2012, 21:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Да главнее что б не получились злей ,злых.Я в этом году тоже купил на пробу 8 рамок с матками ,сейчас нянчусь.На следующий год посмотрим на заморское чудо.А так мирная пчела но воровитая.

Автор: Трудоголик [ Суббота, 18 Августа 2012, 21:49]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

По этому лучше 2 семьи на 24 рамки без магазина.

Автор: feririn [ Воскресенье, 19 Августа 2012, 0:20]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Николай, спасибо Намучилась я с многокорпусным даданом и решила в них делать отводки на следющий год, а основные семьи все в лежаки. Читала что Итальянка не агресивная, интересно так ли это?


Трудоголик, не знаю У меня сильная семья летом занимала 3 полных корпуса и 3 магазина. После медобора оставила в 2-х, но потом добавила 3-й корпус - пчелы что-то очень много и помирать летние не собираются


Для меня очень важно, чтобы были не злые - после массовых укусов до сих пор сердце колотится как к ним иду Были небольшими семейками все было замечательно, дымарем практически не пользовалась. А в июле семьи выросли и просто остервенели
Сейчас тоже самое! С ужасом думаю о сборке гнезда. В конце сентября надеюсь что может пчелы уменьшится, да и поуспокоятся. Вот вм и спокойный Бакфаст

Автор: павел медков [ Воскресенье, 19 Августа 2012, 8:04]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Тогда точно злее злых. Но охранять пасику тоже надо комуто

Вот со страхом надо как то бороться, с ним нельзя к пчёлом ходить.

Автор: feririn [ Воскресенье, 19 Августа 2012, 10:20]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Да борюсь я с ним Пчелок своих люблю! А сердце все равно колотиться Думаю со временем пройдет

Автор: павел медков [ Воскресенье, 19 Августа 2012, 20:00]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сегодня мой бакфаст активно работал,нес мёд даже у летка падал,сосед надумал днём снимать магазины при 0 взятки да ещё средь бело дня ,мои это дело пронюхали.

Автор: batiy [ Воскресенье, 19 Августа 2012, 20:46]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Мои предположения проверенные моей практикой, или Вы слишком часто разбирали гнездо не аккуратно( были давленные пчелы , при осмотре делали слишком резкие движения , либо у Вас не совсем Бакфаст.

Забыл задать вопрос,откуда Ваша такая злая семья, в смысле селекция?

Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 19 Августа 2012, 21:10]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Значит не бакфаст если злые. Я преобрел в июне щас хоть голой ж... в улий садись некусают. Для проверки прокачикал в одних шортах и неодного укуса. Карнику тоже имею но мне они как карпатки по злобливости.

Автор: feririn [ Понедельник, 20 Августа 2012, 0:30]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Вот именно когда весной и в начале лета смотрела раз в 7-10 дней были как ручные. Бакфаст настоящий у меня, покупала у известного во Франции пчеловода. И покупала несколько маточников у др. пчеловода

Автор: павел медков [ Понедельник, 20 Августа 2012, 8:17]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А которые злые

Автор: feririn [ Понедельник, 20 Августа 2012, 10:48]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Покупала маточник у др. пчеловода как бакфаст Может пчеломатка местными трутнями оплодотворилась, поэтому и пчелы злые? Такое может быть

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 20 Августа 2012, 13:10]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

feririn а Вы-истинная француженка,или то прикидуетесь????

Автор: feririn [ Понедельник, 20 Августа 2012, 13:52]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Странный однаковы вы товарищь
Неее.... мы настоящих кубанских кровей
А настоящие француженки хрен он редьки отличить не могут, Тихий Дон не читали, и кто такой Онорэ де Бальзак не знают

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 20 Августа 2012, 19:26]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Ти......, Я думал у тебя Французкий Бакфаст,
а у темя Краснодарский, такой же как и у меня

Автор: feririn [ Вторник, 21 Августа 2012, 2:20]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Бакфаст у меня французский и живу я во Франции

Автор: feririn [ Вторник, 21 Августа 2012, 12:44]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Трудоголик, это как понимать
Если француженка, то на "Вы", а как русская так на "ты" ????
Нехорошо понимаетели

Автор: feririn [ Вторник, 21 Августа 2012, 18:35]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Уточнила у пчеловода, где покупала маточники - бакфаст.
Спросила почему пчелки злые,
ответил, что если оплодотворились с местными фр. черными пчелами, то будут агрессивными.
Получается, что все время покупать плодных маток

Автор: 605 [ Вторник, 21 Августа 2012, 18:41]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Не всё время, а первое время, лет пять-семь. А потом можно пробовать уже своих выводить. Трутня не режьте, оставляйте всего. Постепенно вокруг вас будут семьи-помеси, генный фонд сместится в сторону вашей породы.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 21 Августа 2012, 18:59]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

feririn скажите,что за порода такая- француские черные пчёлы???

Автор: feririn [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:20]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

605, спасибо Хоть есть такая возможность что-то со временем изменить.
В след. году куплю карнику и итальянку, и будут сами смешиваться с бакфастом и местными.


Трудоголик, пчелы темной окраски, агрессивные. Сейчас мода их разводить для сохранения как местной породы, опыления садов, экологии, биосистемы. Вот один из сайтов, но только он на французском
http://www.abeillenoire45.org/
http://www.rucherdutilleul.be/abeilles/reconnaitre

Автор: павел медков [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:23]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сколько сколько времени надо чтоб всё Францию на бакфаст подсадить.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:38]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Да это не мода ,а последняя надежда сохранить что то в первозданном виде.
Ситуация катастрофическая 2011Вопреки надеждам осведомленности пчеловодов на необходимость сохранения разнообразия французского черный пчела, 2011 анализы показывают катастрофическое эволюции: сорта черный пчелы исчезают безвозвратно частях Франции. Между смешивания и замена иностранных Квинс пчеловоды, работают против их собственных профессиональных сектора. Очень плохой пример: присутствие пчел в Южной Африке в зоне защиты! Вероятно, Apis Mellifera щитковая в Африке (Фото, начиная с www.insectimages.org) был незаконно импортированных во Франции принести гибридизированные пчел торговцев без угрызений совести зимостойкости, вместо того чтобы взять черный пчела, имеющий эти качества уже здесь!
Выходит что реставраторы ,занимающиеся сохранением памятников , картин , ит.д. и т.п. тоже всего навсего занимаются "модной" работой ?


А ты чё ,уже подсел ?

Автор: павел медков [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:42]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Дим я дома в тверской

Автор: feririn [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:44]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Уже решается без меня Ежегодно продаются тысячи пакетов бакфаст.
Заводчики-пчелоразводчики с сайтов предлагают на продажу: в основном бакфаст, кавказских, италянских и местных черных. Сейчас стала появляться в продаже карника, но не много.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:45]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Но бакфаст то подкупил

Автор: павел медков [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не Я ещё балуюсь.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:49]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Скоро везде станет просто - ПЧЕЛА .
Гордо звучит слово БЕТОН , а изначально - песок ,щебень ,цемент и вода....

Автор: павел медков [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Надо не только всё знать ,но и на язык попробовать.

Автор: feririn [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:52]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Неправильно написала, извиняюсь
Не люблю когда защитники местного генофонда пчел - любители покупают пчел и ставят в саду, огороде, а за ними не следят. Т.е. для опыления, ну и для поумиляться, какие забавные пчелки и какие они хорошие сохраняют природу. Потом эти ульи как разносии варроа и прочих прелестей

Автор: павел медков [ Вторник, 21 Августа 2012, 23:56]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Как все всего попробуют по маленьку.

Автор: ale [ Среда, 22 Августа 2012, 0:00]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

темная европейская пчела ... или средне русская так понятливей !! при селекциии не злая ,но конечно не бакфаст... весной тупа в развитии но зараза всегда с медом ..можно было бы и больше взять с нее , но не всегда туда хочется лезть, оставляешь на потом..

год и разносчиков нет... так что не так все просто..

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 22 Августа 2012, 0:03]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А при чём тут клещь ??? Он чё для бакфаст исключение делает и не поражает их семьи ? А вот с тем что люди не следят за "здоровьем " тех кого "приручили" и создают угрозу другим пчеловодам согласен.

Автор: павел медков [ Среда, 22 Августа 2012, 0:04]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

У нас такие тоже есть,но русская.И тоже мёд волокает,но попробуй отбери,дня два за тобой летать будет.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 22 Августа 2012, 0:10]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Поставь себя на их место...
Прикинь : приезжает чужой дядька на тракторе и увозит твой любимый вагончик....ты чё ему цветы подаришь за это?

Автор: павел медков [ Среда, 22 Августа 2012, 0:17]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Да я такой же как(темная европейская пчела )попробуй возьми моё.

Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 26 Августа 2012, 12:23]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Месных пчел пусть разводит природа в дуплах, а для человека лучьше карника, карпатка и бокфаст. С ними не так больно и полегче работать.

Автор: павел медков [ Вторник, 28 Августа 2012, 7:31]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Для человека лучше чтоб мед таскали.

Автор: 7taras7 [ Вторник, 28 Августа 2012, 12:24]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Мед все таскают! А вот огресивные не все!

Автор: павел медков [ Среда, 29 Августа 2012, 8:48]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Некоторые носят.Наследующий сезон по настоящему попробуем Кроинку и Бакфаст .Даже есть одна Бакфаст местная на половину.

Автор: 7taras7 [ Среда, 29 Августа 2012, 17:30]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

ДА! Это у меня тоже такое! Еще этот сезон не закончился а уже следующего хочется. У меня 3 породы: карника, карпатка и бакфаст. С первыми двумя я работал и мужики в селе имеют опыт, а вот бакфаст я в наши края самый первый пока преобрел. На следующий год посмотрим что за чюдо пчела!

Автор: feririn [ Вторник, 04 Сентября 2012, 15:14]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Возник вопрос Если пчеломатка от f1 оплодотворена искусственно трутнем от другой матки f1 - это будет f1 или уже f2 ?

Автор: Rausch [ Вторник, 04 Сентября 2012, 16:20]

Ульи: DNM
Порода пчёл: carnica
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: DE

Ф1-это дочка от родителей принадлежащих к какой либо одной породе.Дочка от Ф1 -помесь. Ф1 материнская +Ф1 отцовская= Ф2

Автор: 7taras7 [ Вторник, 04 Сентября 2012, 19:58]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Это будет F0 наверное

Автор: feririn [ Вторник, 04 Сентября 2012, 22:49]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Значит будет f2 Получается тогда в этом поколении у бакфаста начнет проявляться злобливость?

Автор: 7taras7 [ Среда, 05 Сентября 2012, 10:33]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Ты что складываещь? 1+1=f2. трут от маток F1 чистокровный

Получается F0, нет отклонения от породы

Автор: profisiynal [ Среда, 05 Сентября 2012, 11:06]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

бафаст это сложный гибрид - поэтому будут отличаться от родителей

Автор: Rausch [ Среда, 05 Сентября 2012, 11:27]

Ульи: DNM
Порода пчёл: carnica
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: DE

Дело тут не в математике 1+1=2

Хоть с кем её скрещивай потомство останется помесным.

Автор: 7taras7 [ Среда, 05 Сентября 2012, 11:36]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Ошибся невнимательно прочитал!

Автор: skywalker [ Среда, 05 Сентября 2012, 12:20]

Ульи: 230/145
Порода пчёл: VRB
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

75% породы

Но если говорить о породности, то все не контролируемое спаривание является неконтролируемыми гибридами. Пишут карника ф1 или бакфаст ф1 - все это уже не карника и не бакфаст - это не контролируемые ГИБРИДы. О породности можно говорить ТОЛЬКО при контролируемом спаривании.

Автор: Rausch [ Среда, 05 Сентября 2012, 12:50]

Ульи: DNM
Порода пчёл: carnica
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: DE

Это матиматика.skywalker, Вы имеете образование биолога?

Автор: 7taras7 [ Среда, 05 Сентября 2012, 12:56]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Это не гибрит это порода! http://www.edudic.ru/she/2789/
В настоянное всемы появляются много пород домашних животных путем скрещивания разных пород для увеличения производства, устойчивости от болейзней, ускоренного роста и простоты в уходе.
бакфаст появился относительно недавно, но это не дворняжка а сложившаяся породо со свтими особенностями.

Автор: Бортник [ Среда, 05 Сентября 2012, 14:03]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Эх, боюсь повториться, но Руттнер еще в 70-е годы отмечал, что бакфаст - это гибрид с устойчивой передачей признаков, что может характеризовать его как искусственно выведенную породу, причем удачную.
...что-то так...

Автор: feririn [ Среда, 05 Сентября 2012, 14:51]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Значит матка букфаст f1 + трутень от f1 даст пчел с ее продныи признаками от f1?
75% породы!!! Получается должны быть мирными

Автор: pchelolub [ Среда, 05 Сентября 2012, 15:08]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

75% - это вероятность. Если взять какой-то признак породы бакфаст, то получится, что 75% потомства будут этот признак нести, а 25% нет. Какой окажется конкретная матка покажет только время.

Автор: skywalker [ Среда, 05 Сентября 2012, 15:32]

Ульи: 230/145
Порода пчёл: VRB
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Я не биолог по обр.а также начинающий пчеловод, но попробую ответить, так как я это понимаю. Если ошибаюсь, то пусть знающие люди меня поправят.

В данном случае если это не контролируемый гибрид - где матка была Бакфаст(от родит. семей контр.сп. острова или и.о.), но облетелась она не известно с кем(можно только предпологать и надеяться), то передача породных признаков от так называемого ф1 условна, т.е. если вы эти признаки(хпп) породы наблюдаете в данной матке и ее потомстве, то возможно при спаривании с отц. семьей где трутни от матки Бакфаст(контр.сп. или ф1) чистые и эта семья также проявила на деле породные признаки, то при контролируемом спаривании вы получите 75 породы.
НО это как бы на бумаге 75% - на деле по хпп, эти проценты могут сильно отличаться как в + так и в минус.
Поэтому если ваши материнка и отцовская ф1 миролюбивы и вы делаете контролируемое спаривание, то есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что потомство будет также миролюбивым+-. Но если спаривание не контролируемое, то остается только предполагать и надеяться...

Автор: Rausch [ Среда, 05 Сентября 2012, 16:13]

Ульи: DNM
Порода пчёл: carnica
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: DE

Ф1- матка чистопородная.При не контролируемом спаривание дает гибридную пчелу (Гетерозис).Чем успешно пользуются пчеловоды.Дочка-же от Ф1 не известного происхождения(отцы не известны)Дальнейшее размножение от Ф1-игра в рулетку.

Автор: A_leks.vit [ Среда, 05 Сентября 2012, 20:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: перехожу на бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я не специалист, но считаю, что в случае с бакфастом выведение маток дальше Ф1 вообще не имеет смысла. Насколько я знаю, то для получения племенных элитных маток бакфаст постоянно смешивают какие-то породы определенным образом для получения пчелы максимальными ХПП и максимальным закреплением этих свойств. От этих маток уже массово получают дочек и распространяют по всему миру как бакфаст. В дальнейшем с поколениями идет вообще непредсказуемое расщепление по всем признакам и дальнейшая племенная работа не имеет смысла (я имею ввиду вывод дочек,внучек, правнучек и т.д.).
Т.е. для поддержания условной чистопородности бакфаст нужно постоянно выводить от исходных родительских пород.
Хочется услышать мнение профессионалов по данному вопросу, а именно тех которые имеют отношение к получению чистого бакфаста как такового. Думаю на форуме такие спецы могут быть.

Автор: feririn [ Четверг, 06 Сентября 2012, 0:54]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

вопрос был про искусственное осеменение. Ясное дело что при не контролируемом и результат не предсказуем. На сайтах за 25-30 евро ясно. что продают в основном потомство от породной матки. Но всегда есть риск, что это даже не f2, F3 и т.п. Чистокровная искуственно осемененная здесь стоит 250 евро и еще поискать надо! Такое ощущение, что чистопородную матку купить практически не возможно Как же тогда говорить о породных качествах?

Автор: АндрейМ [ Четверг, 06 Сентября 2012, 6:30]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Немного и коротко о принципах селекции бакфаст http://spp-polanka.org/articles.php?id=59 или http://dem%2Bpszczoly%2BBuckfast.%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=KBhIUNiBJoKB4gTj8YCYBw&ved=0CCYQ7gEwAA. Более развернуто http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/books/armbr/LA1919/sommde.html
",,,,,,, Что такое Buckfast пчелы?

Buckfast включать определение видов пчел. Вращается вокруг этого понятия много раздражения и замешательства.

Buckfast это направление или метод пчеловодства, который брат Адам Buckfast Abbey признал во время своего более чем 70-лет селекционной работы, чтобы получить оптимальное значение маток из характеристик соответствует тому, что мы называем стандартными пчел Buckfast.

Этот метод фокусируется не на морфологические признаки (внешний вид) определенной расы или линии, но и на поведение и производительность матери колонии, которые передают своим характеристикам к их потомству.

Раймонд Циммер описал способ вырастить в своей замечательной книге "Buckfast пчелы - Вопросы и ответы". По любезного разрешения автора кратко представить это:

Искать и находить рас ineresujących пчел за рубежом
Выбор и проверить пригодность материала, выбранного для дальнейшего разведения
Пересечение лучшие элементы род избранный из одной или нескольких линий Buckfast пчел (F1), чтобы получить этот гибрид семьи или матери трутней пчелы
Seleckcja лучших матерей F1
Матери пересечении F1 (тетя) дронов (племянник), чтобы получить F2 линий в соответствии с законами Менделя генетика (которые, однако, имеют очень ограниченное применение в связи с пчеловодством
F2 матери строгий отбор очень больших количествах
Инбридинг в числе лучших матерей F2 для получения стабильных линий F3
Критический отбор и стабилизации новых функций из лучших матерей F3
На данном этапе есть два возможных пути для дальнейшего разведения:
Inbred между F3 и F4 из лучших и самых стабильных лиц
Если новая линия имеет значения характеристик, не обязательно в правильном пути, он может быть на уровне F3 и F4 даже повторно пересекать линию с существующей Buckfast
Стабилизация и строгий отбор вновь созданных линий в ближайшие 5 до 10 лет
Wprowadznie этой новой, стабильной (например, передается наследственно) комбинаций среди Би Лайн Buckfast, при условии, что это лучше, чем существующие линии, например, более устойчивы к заболеваниям, гораздо меньше rojliwa, производить больше меда, и т.д. Если вы не соответствуете вновь созданной линии состоянии, она отказывается от своей погоне за ..
Каждый пчеловод может позволить себе сейчас, чтобы дать отчет по мере необходимости труд, время, деньги и чувствовать себя за матерью пчелы Buckfast.

Иоганн ван ден Бонгард
Donkweg 41
47877 Willich
info@bienenland.de

Развитие немецкого языка Эдит

комментарии [0] | ,,,,,,," Машинный перевод однако. Знающие польский думаю поправят.
Взято http://spp-polanka.org/articles.php?id=59

Автор: M69 [ Пятница, 07 Сентября 2012, 22:33]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Бакфаст пчелиный спид - полная ерунда смотрю на развитие ее и не вижу не чего сверх естественного пчела как пчела спокойная трудяга любит чистоту тесты выдерживает на равне со многими породами посмотрим как она в зимовке и весеннем развитии а выводы через пару сезонов.

Автор: 7taras7 [ Суббота, 08 Сентября 2012, 16:32]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Один ляпнул что спид и все!
Спид имеет особенность что он не изличим! Тогда получается что тот кто попробовал на другую породу не переключится, а если нехочет переходить значит порода хорошая!!!!

Автор: batiy [ Суббота, 08 Сентября 2012, 20:50]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Aндрей М Вы попробуйте хоть посмотрите, поработайте, хоть месяц с этой пчелой а потом делайте выводы.

Автор: CHIBIS [ Суббота, 08 Сентября 2012, 20:56]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

И наследственные признаки передаются из поколения в поколение?

Автор: Бортник [ Суббота, 08 Сентября 2012, 21:31]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Говорят что передаются, во всяком случае, миролюбие и медопродуктивность. Но это смогу подтвердить или опровергнуть только в следующем сезоне.

Автор: Николай [ Суббота, 08 Сентября 2012, 22:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

бакфаст это как куры или индюки бройлеры
Отличные куры но надо цыплятами покупать
Масса людей пробовала их на племя использовать но толку с этого никакого

Автор: M69 [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 4:28]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Если порода действительно такова как о ней пишут ,полностью переключусь на эту породу ,время покажет на данный момент мне нравится как работают матки , с 15 чисел начнет выходить пчела и дело пойдет быстрей.Оплодотворять буду ио 4 -5 линий думаю даст возможность вести их в чистой породе весна все расставит по местам сейчас же полностью перевожу их на сироп в крови итальянки кто его знает как зимой.Сироп с полизином и витаминами матки сеют от бруска до бруска. Реакция пчел других пород на маток была интересная,местная вообще отказалась принять маток ,лучше всех приняли итальянки потом кавказянки ,карпатки.Самое интенсивное развитие с итальянками матка просто в разы больше и по расплоду и в массе.

Автор: M69 [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 4:54]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Николай теоритически любая порода это бройлеры которых люди приспосабливают под свои нужды и карника тоже. Оставь ее бесконтрольно спариваться и думаю через пару сезонов без комбенизона и дымаря к ней не подойдешь. Поэтому любая порода имеет право на жизнь и найдет своих поклонников.Хотя из моих наблюдений чем разнообразнее генофонд на пасеке тем она живучейи пчела жизнестойче этим меня и превликает бакфаст как говорят мешаниной пород . На следующий год хочу провести эксперементы чистопородным маткам по паре от породы разрешить бесконтрольно спариваться а потом посмотреть предпочтения маток и посчитать какой крови сколько прцентов .

Автор: M69 [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 5:20]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Трутень от ф1 полнстью несет чистопородные гены ,а матки от ф1 уже будут условно не чистопородными но мы можем выдельть группу условно чистопородных маток от ф1 Осеменив ио предположим 50 маток ф2 трутом ф1 и посчитав ки в потомстве выбраковать помесных. Но для этого нужно знать ки эталон предположим семьи матки класса А . Таким образом можно сделать пасеку практически чистопородной за пару сезонов малой кровью с помощью маток ф1. Но замечу сразу что все это справедливо для маток ф1 свободного спаривания матки ф1 ио будут чистопородными при правильном подборе партнера.

Автор: imker(DE) [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 10:07]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Николай
BUCKFAST

Vom Menschen erschaffene (Kunst)Rasse, die über viele Jahre von Ihrem Entdecker und Züchter, Bruder ADAM, erbfest herausgezüchtet wurde. Um diese Rasse ranken sich bis heute die größten Vorurteile und Misstrauensbekundungen, doch sind diese wohl eher auf Unwissenheit zurückzuführen.

Statistisch belegt ist die Tatsache, dass die Buckfast am meisten verbreitet ist bei Berufsimkern, also genau der Berufsgruppe, die vom Honigertrag ihrer Bienen leben müßen.

Die Buckfast ist sanftmütig, äußerst vital und krankheitsresistent, schwarmträge und äußerst sammeleifrig.

Aufgrund der ausgeprägten Brutleistung verbrauchen Buckfastbienen mehr Winterfutter, neigen im Spätsommer zur Räuberei.

Weitere Informationen über die Buckfast: www.buckfast.de

Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 10:54]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Окрас и миролюбивость точно передается!

Автор: Николай [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 11:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

imker(DE)
спасибо за комплимент

Автор: буржуй [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 11:19]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Перевод классный.

Автор: Николай [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 11:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Бандитизм в конце лета всем характерен Взятка нет осы и воровки лезут во все щели.
Краинки тоже в это время и воровство могут устроить и злыми могут стать. Хотя конечно все познается в сравнении

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 11:40]

Николай
]Бандитизм в конце лета

[/quote]
Это не буржуй сказал,это он перевёл одного пользователя.

Автор: буржуй [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 11:46]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Так у краинки воровство, а у Бакфаста бандитизьм.
Сайт www.buckfast.de не является пользователем ОПФ. А перевёл так http://translate.google.com а не я.

Автор: imker(DE) [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 12:10]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Buckfast rasprostranilas silno sredi pchelowodow profisionalow, teh kto ghiwet s pasiki. kto to schitaet chto eto gibrid, a kto to chto iskustwenno sozdanaja Rasse, ja priderghiwaus 2go.

Алекс..
A ja chto napisal chto to? Uchi 2 jazyk kakoi libo

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 20:02]

imker(DE)
пиши по русски
я тебе уже писал .меня не цитируй.а если цитируешь.то пожалуйста по русски.

Автор: Николай [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 20:09]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

матководам очень выгодна бакфаста продавать
Если у карники. карпатки и среднерусской с кавказской серой горной- вдруг вылезла желтизна- значит о чистопородности и речи нет

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 20:25]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Да,не пишет он по русски денег жалко на нормальный телефон

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 21:01]

в точку Николай


так что .теперь на бакфаст переходим...

а если у бакфаста появилось серенькие полосы .то тоже о чистоте порды речи нет.

Автор: CHIBIS [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 21:04]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

какие наши годы,подождём.

А это уже интересно.

Автор: 7taras7 [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 21:32]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

А у бакфаста вылазят серые!
НЕ понял в чем выгода?


В моей местности чего только не намешанно! Когда была колхозная пасика завозили: среднерусских, карпатку, итальянку, кавказянку. У нас половина держит местных. Другая половина карпатку и карнику. Карпатку каждый год по десятку покупают потом от лудшей выводят, а карнику островных преобретают. Маток выводят от племенных, а с трутами спариваться матока не спрашивает кто по породе, не расисты! Поэтому уже от F1 не выводим совсем дворняжки получаются. Также и с бакфастом будем выводить тока от чистокровной.


Может люди брали F1 и от них выводили?

Автор: imker(DE) [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 22:09]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Алекс..
Dak stalo byt neprowocirui, a to ty wrode kak podkolot hochesh, a znanii 0

Алекс..
Ty Buckfast w Glaza to widel? Luchshe pomolchi dlja sprawki ostrownaja matka w Germanii stoit 100€ i sloghno naiti.

Автор: skywalker [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 0:40]

Ульи: 230/145
Порода пчёл: VRB
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Я недавно с пчелами, но занимался селекцией немного в другом направлении. Тем не менее, вижу, что суть не в той или иной породе - а в том, как именно происходит работа в селекционном плане. Кто именно делает отбор и на какие хпп он делает акцент и т.д...

Немецкая отселектированная карника хороша не потому что это карника, а потому что над этой пчелой потрудились грамотные селекционеры, и суть уже не в породе этой пчелы(и не в линиях) - а в том, что элитные представители этого направления тщательно отселектированы в последних 3-4 поколениях, что и дает им возможность с определенной стабильностью проявлять и далее передавать(при последующей надлежащей селекции) закрепленные хпп. Не думаю что нашим селекционерам так просто получится репродуцировать тот или иной хороший материал, без понимания того, что работать необходимо не с породой а с родословной.

Думаю, что будущее экологически чистого пчеловодства будет зависеть от контролируемых гибридов, которые по мере отбора и стандартизации будут определяться как новые породы(семейства) линии пчел. И в этом плане итальянская пчела очень интересна. Полагаю что именно на основе итальянки и ее отличительных особенностей создано удивительное семейство пчел бакфаст. И хотя сегодня уже меньше так называемых пчел породы бакфаст имеют прямые корни от направления заложенного братом Адамом, но сама концепция и направление будет работать.

Пока еще только изучаю работы известных в селекции пчел людей, но уже на данном этапе прихожу к выводу что метод селекции разработанный Гайдаром(хотя он не отрицает, что за основу взят метод амер.селекц.) очень похож с тем методом который использовался бр. Адамом при создании и культивации бакфаст. Единственным существенным отличием которого является что в Закарпатье стараются применять этот метод селекции условно как бы внутри семейства. А бр.Адам не стеснялся искать необходимый материал как бы на стороне. Ну чтож, Гайдар либо знал, или впоследствии пришел к выводу, что внутри, долгое время не получится сохранять необходимый стандарт, отсюда и пришла работа по созданию различных типов.

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 10:54]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Логично.

Автор: 7taras7 [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 11:41]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Много говорят что бакфаст ичень устойчив к болезням! Лочично это так, пример на собаках дворняги почти не болеют а породистые очень утлые без прививок не живут! Может это и у бакфаста?!

Автор: M69 [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 11:42]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

при свободном безконтрольном спаривании и от племенной результат будет только на один сезон. Нужно создавать надежные случные пункты и активней применять ио и морфометрический анализ , также нужно создать независимый общероссийский центр по изучению ки пчелиных семей и коордиционный центр для отбора семей для селекцонной работы в РФ по породам, иначе вся эта ваханалия с бесконтрольным завозом в итоге закончится весьма плачевно .

Автор: 7taras7 [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 12:04]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Поподробнее!? При безконтактном спаривании матка уже не племенная! Я племенную матку считаю ту которая чистокровная и толк от нее есть пока она сеет хоть по 100 яиц в сутки!

Автор: imker(DE) [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 12:35]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

А сейчас что все на высоте, точто мы сейчас видим послужило в возу карники и бакфаст в СНГ.
Что карнику что бакфаст рекомендуют далше Ф1 невоспроизводить, а практика делает обратное, если пчеловод доволен Ф2 то почему нет?

Автор: M69 [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 13:10]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

все просто ,если вы используете свободное спаривание дочери от племенной спарятся с кем угодно точнее сами выберут партнеров для спаривания и не всегда в районе вашей пасеки ,могут улететь весьма далеко ,матки стараются найти трута с иным набором генов . Поэтому хотите чистую породу и результативный медосбор в наших условиях только ио и морфометрический анализ с последующей выбраковкой помесных семей. в этом случае будем иметь условно чистокровную линию.Еще очень строгий отбор трутней с тотальной выбраковкой, в ио это тонкое место, доить всех прдряд не желательно. Перед забором спермы, после облета трута возле окна, можно провести экспес анализ отобранных особнй с помощью морфометрического анализа и использовать для осеменения особи с наивысшими показателями по породе для осеменения.Облет трута желательно проводить в другом помещении не там где проводите ио , стерильность прежде всего.

Автор: 7taras7 [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 13:13]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Прям в точку! В россии нет нормальных пчелопитомников которые занимаются селевцией! К примеру в майкопе карпатка разве это карпатка?! Помимо карпатки они еще и карникой занимаются, какаяже там может быть порода(КарпКарн).

Автор: marsianin [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 19:34]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Парни!!вообще-то эта тема мне не очень интересна.Но в нашей теме(татарские пчельники) появились последователи бакфаста.И сразу попал на один интересный пост.Настоящий бакфаст(ио)стоит более 300евро и просто так его не достать.а остальное в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ Ф3-Ф4. Ну и что парни это за фигня?На другие породы кидаемся как собака на кошку а тут получается вообще беспредел?[Нарушение правил форума]

Автор: M69 [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 20:17]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

если тема не интересна для чего в нее заходишь? когда нечего сказать проще всего начать с оскорблений , вдруг отклик и можно кайф поймать.

Автор: Сергей Худяков [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 20:23]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

а у тебя 7taras7 с Воронежской области бакфаст откуда? и сам ты где живешь ?

Автор: 7taras7 [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 21:21]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Мне Бортник подогнал! Я из

Автор: Hamster [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 21:22]

Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт.
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Чем сильнее намешают пород, тем ценнее потом будет любая местная ,адаптированная апробированная ,вполне может случится что будет дороже золота,если ее кто сможет сохранить конечно.
Я понимаю, всем нам хочется то что из года в год дает стабильно,и сегодня и завтра и после завтра, эта стабильность выше всего для пчеловода.То есть хороший стабильный материал нужен.Так если ты в прибыли, то значит твой материал хорош!!! и стабилен,так ведь? А если материал не стабилен ,то как с ним работать?Снова на закупки? И так каждый год?
Для кого этот материал вообще предназначен,Где Ф2 точка? Для пчелобизнесменов ,когда купил ,отработал ,закурил.Продавец ни кого не вводит ведь в заблуждение,говорит открыто ...и о чем спор то?Это специализированная пор...гибрид.Для больших хозяйств и больших денег идеальна ,Ф-Ф1-все по новой Ф-Ф1-точка....
Все как у Высоцкого .....Кому до Ордена а кому до вышки.

Автор: batiy [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 21:57]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Мне очень понравилось выражение " мне Бортник подогнал" БРАВО!

Автор: Джон Джоненко [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 22:16]

Ульи: лежак
Порода пчёл: Бакфаст +79787848553
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Судя по всему, в каждом пчеловоде живет селекционер. Выбираем работоспособных, зимующих, здоровых. Бекфаст? почемунет.Работает и неплохо. Мне импонирует его неагрессивность.Местные трутни это скоро изведут, но приятно было сезон провести не разжигая дымаря. Не скажу, что совсем без ужаливаний обошлось,ну дак апитерапия, а не апипытки. Вот посмотрю еще как позимует, сиропчик тянут хорошо. В густонаселенном районе идеальный вариант.

эволюцию и глобализацию не остановить при помощи отрицания. Ну а породы нужны все,только как их все в чистоте хранить... столько островов и не наберешь. Трутня надо беречь. Вот она единица эволюции!

Автор: Сергей Худяков [ Вторник, 11 Сентября 2012, 19:48]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Я из Воронежской обл Россошь.Раньше я занимался селекцией в другом направлении(рыбки аквариумные,Виноградные сорта).Сейчас появилось время завести пчел.их я держал и раньше а потом учеба работа все не успеешь потому был перерыв.Сейчас у меня гибриды Карпатки Кисловодской и из Мукачева,Краинки и Карники.Все это смешалось и есть пчелы даже желтые Матки на шершней похожи.Так вот судя по описанию породы Бакфаст матки выходят из маточников на двое суток раньше то же самое произошло и у меня.я думаю что роль играет температура-уж слишком жарко было этим летом.Вот и еще по характеристикам люди разные брали моих маток и по отзывам мои лучше Кисловодских на уровне Мукачевских.Создается мое мнение что Бакфаст это надутый бренд для накачивания бабла.

Да и еще если пчелы привезены из далека то они имеют ценность для дальнейшей селекционной работы.Так как межродственное скрешивание(Имбридинг)ведет к большему количеству уродств и слабые потомства получаются.А гибриды из разных видов заслуживают особого внимания.по аналогии с людьми метисы,мулаты и т.д. всегда выглядят красивее своих родителей да и здоровья у них побольше.

Автор: M69 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 19:51]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

весьма ценное замечание коллега , и какие предложения скрестить гуппи и шершня

Автор: Сергей Худяков [ Вторник, 11 Сентября 2012, 20:11]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

а Вы попробуйте вывести гупешку стоящую внимания!По селекционной работе это одна из сложнейших рыбок.

Автор: 7taras7 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 20:23]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

по твоему получается что бакфаст можно сделать и самому! Желтые матки получильсь когда ты от какой породы выводил или ты выводил от F1?
Ты от меня живешь недалеко 50 км. Желтизна это последствие итальянок которые завозились еще при СССР.
С тем что родственное оплодотворение это не есть хорошо, я полностью согласен. Но ты лучьше дальше F1 не выводи! А то сестра матка с трутом братом погуляют!


Чтобы такое говрить надо для начала преобрести эту пчелу!

Автор: Сергей Худяков [ Вторник, 11 Сентября 2012, 20:36]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

из некоторых сведений матки гуляют за 1-1.5 км от пасеки.также и трутни 80%в твоих ульях чужих трутней и только 20% своих.тем более ферромоны выделяемые самкой обычно не очень то привлекают самцов родственников это заложено природой.иначе пчелы бы за миллионы лет выродились.да еще по некоторым сведениям рой может улететь за 100 км от родной пасеки.Так что меня терзают сомнения вообще чистота всех пород.Особенно Карники.по некоторым данным она ничем не отличается от горной карпатки а даже ее точная копия.и где же в Германии находятся такие острова?что туда трутни залететь не могут? А про Бакфаст даже и спорить нечего это порода выведена из гибридов других пород.Кстати у меня желтые матки F2.

Автор: 7taras7 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 20:47]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Для трутов вода это непреодалимая преграда!
Если пасика крупная то труты недадут и вылететь за пределы пасики, Родничек наблюдал такую ситуацию.
Может! но какое отношение имеет это к теме!


Вот ты говорил что ты там с рыбками занимался селекцией, тазве все аквариумные рыбки такие от природы? Нет искуственно выведенных?

Автор: Сергей Худяков [ Вторник, 11 Сентября 2012, 21:01]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

по крайней мере рыбки не летают без контрольно.Конечно если вы применяете инструментальное осеменение.тут я пас.результат будет как в аквариуме-что скрестил то и получил.Раньше я тоже искал другие породы пчел но со временем понял не чего гонятся за рекламируемыми.достаточно просто взять по доступной цене маток но с другого района.а Бакфаст это просто рекламный бренд

Автор: 7taras7 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 21:11]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Сперва почитай как Брат Адам получил эту породу! У него это получильсь не спервого раза много блы отрицательных результатов!
Тебя никто не заставляет брать Бакфаст, можешь заниматся какой хочешь породой!
Я преодрел бакфаста чтобы проверить как он будет в нашей местности! Мне хочется пчелу которая:
1 не роится
2 с сильным весенним развитием, чтобы получить ранний мед
3 это не совсем обезательно, но всеравно легче когда пчела складывает мед сверху гнеза

Автор: imker(DE) [ Вторник, 11 Сентября 2012, 21:34]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Сергей Худяков
Wot ty pishesh brend cena, ty widel pchelu probywal? Ja widel no neprobywal, razgowariwal s pchelowodami, interisowalsja pochemu pereshli na bakfast, u wseh odno mnenie.
1 razwitie burnoe, bolshie semii.
2 mirolubiwaja
3 tjanet med nawerh.
4 produktiwnei karniki.
5 malaja sklonost k roeniu
Wot posle wsego etogo zadumywaeshsja moghet toghe tachok organizowat pod bakfast, ili dalshe zanimatsja karnikoi kuda wlogheny dengi i sily poslednih 7mi let.

Автор: M69 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 21:38]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

знаете коллега стоящую гупешку вывести значительно легче ,чем стоящую породу пчел .Вас я вижу смущает бесконтрольное спаривание осваивайте ио , а по поводу Бакфаст вы не правы.Для того что бы делать какие то выводы надо сначала проверить ее . кстати Бакфаст ф1 из Германии стоит примерно столько же сколько матка из соседней области мне думается что пробовать стоит. Вто только вы не захотите потом других пчел

Автор: M69 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 21:56]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

а я наверное стану Бакфасчиком уж больно нравится мне как работают эти пчелки

Автор: 7taras7 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 22:01]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

НА счет этого можно и поспорить! Вот например из бакфаста плохие воспитательницы. И неизвестно как она перезимует в воронежской облости! Можно только отталкиватся от теории и опыта других пчеловодов.



Ты из какого района?

Автор: M69 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 22:24]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Я из Ростова ,а маток монашки выводят плохо это правда я на следующий сезон итальянок в воспиталки к ним определю искуственниц буду делать чтоб породу не терять.

А ты сделай ульи им в види теплового колокола гарантированно перезимуют и весной всех обгонят могу подсказать как его сделать..

Автор: 7taras7 [ Вторник, 11 Сентября 2012, 23:03]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Поподробнее?! Я об таком улье не слышал, в чем плюся этого улья?
Брат адам водил пчел в 12ти рамочном дадане.

Автор: M69 [ Среда, 12 Сентября 2012, 11:20]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

у брата Адама -30 наверное раз в 200лет, вее-box создает этот эффект как в дупле вечером напишу подробней

Автор: pr1zZ [ Среда, 12 Сентября 2012, 12:15]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Я считаю, что спор какая порода лучше/хуже в корне безсмысленный. У КАЖДОЙ породы есть свои + и -; каждый пчеловод выбирает ту породу(пчелу), которая ему понравилась/привык/подарили/наследство и т.д.
Есть кучу примеров...
Например. Есть один знакомый пчеловод в 3ем поколении и он НИКОГДА не покупал маток. Я интересовался, как он выводит маток, его ответ "Они лучше знают, когда им нужно ее менять". Спрашивал, не хочет-ли он попробывать Краинку, Карпатку. Он "У меня местная пчела, которая годами уже приспособилась жить тут".
Кстате, у него 30 ульев 2ух корпусных на 12 украинских рамок. Работает он с маской, но без костюма. Пчела не агрессивна. Мёда берет стабильно 40-50кг с ульях. Вот такие дела...

Автор: 7taras7 [ Среда, 12 Сентября 2012, 13:16]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

А сколько у него роёв выходит за сезон?
У трута глаза белые он не замечал?

Автор: guru [ Среда, 12 Сентября 2012, 14:09]

Ульи: всевозможные
Порода пчёл: купил у соседа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Подскажи ,я как раз в выборе системы,как всех обогнать по мёду,даже у кого стаж ого го

Автор: pr1zZ [ Среда, 12 Сентября 2012, 15:01]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

7taras7
Сколько роев не знаю, он делает протироевые отводки, тоесть весной у сильных семей забирает рамки с расплодом и они сами себе выводят маток, как именно он это делает, не интересовался. Ну рои бывают, но сколько не знаю.
Про трутней не знаю

Автор: Сергей Худяков [ Среда, 12 Сентября 2012, 15:34]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Тарас скажи честно сколько ты отвалил за Бакфаста?.У нас в магазине Кисловодские матки были Весной по 1200руб.Мукачевские из под полы с заграницы по 800руб.А я продавал своих Ваесной по 500 а летом по 300.И как результат отзывы положительные.мои пчелы ничем не хуже Гайдаровских.а вот Кисловодские в этом году в пролете и сами не развились и меда не принесли.Вот и складывается картина себестоимости пчел.я считаю что в цене я не прогадал продавая своих.меня если и интересует Бакфаст то как материал с которым можно поработать.Кстати пчелы у меня тоже не злобливые без маски совсем к ним все лето лажу.ну если Бакфаста и покупать то больше 1000руб я бы не дал.

Автор: imker(DE) [ Среда, 12 Сентября 2012, 15:50]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Сергей Худяков
Kaghdyi oceniwaet swoi trud, tak kak on schetaet nughnym ty wot hochesh kupit za darom, no kto prodas Chistuu karniku ili Buckfast za 25€ ? F1 Buckfast stoit ot 23€ Carnica ot 16€ wot i podumai skolko budet stoit dostawka.

Автор: Сергей Худяков [ Среда, 12 Сентября 2012, 15:58]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

вот и я говорю надутый Бакфаст.А себестоимость и доставка мною выражена в 1000руб максимум.а пока я и своими обойдусь они у меня не хуже.

Автор: Владимимр [ Среда, 12 Сентября 2012, 16:16]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Сергей Худяков Суббота, 07 Июля 2012, 7:50
Сообщение #1





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.



В улье(порода пчел СР дворняжка),забрал старую матку с двумя рамками печатного расплода и двумя кормовыми рамками,сделал отводок.Старую семью на трех корпусах рут оставил на недельку чтобы дождаться племенных маток.маток задержали с доставкой.вчера поехал с целью забрать мед и разбить улей на отводки.обнаружил что из свищевых маточников были многие вскрытые ,несколько штук еще целые значит матки вышли только вчера?я побоялся давать племенную матку из-за опасений что ее убьют.закрыл улей на двух корпусах(корпус меда мы забрали)что теперь делать?как заменить свищевую на племенную?отыскать свищевую практически не реально.





Это о каких "своих" мы говорим? заранее благодарю за ответ.

Автор: Сергей Худяков [ Среда, 12 Сентября 2012, 16:38]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

я бы попробовал отыскать свищевую матку таким образом.Поставил рядом с ульем на расстоянии удобном для переноса корпусов дно с пчелоудалителем.поставил сверху корпуса с семьи где нужно отыскать свищевую матку.поставил бы на старое место новый корпус.вся пчела из старогоулья вернется на прежнее место в течении часа.останется молодая пчела и матка с ними.матку можно отловить.Новую матку в семью я бы подсаживал через клеточку так чтобы пчелы сами ее выпустили разгрызя канди.
2.вариант поставте на место старого улья новый корпус а сверху поставьте старй корпус через фанерную перегородку летком назад.вся пчела с верхнего корпуса слетит в нижний.а там что останется матку уже найти сможете.ищите низу рамок или на дне СР матки всегда прячутся внизу.

Автор: Zuchter [ Среда, 12 Сентября 2012, 16:48]

Ульи: пенополистирольные - рут и дадан
Порода пчёл: Carnica only
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Сергей Худяков, да приплыли

Автор: Владимимр [ Среда, 12 Сентября 2012, 17:19]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Zuchter.

Правильно ли я Вас понял? Исходя из цены за матку в России- 4 000 рублей. Наши немецкие товарищи, направили в Россию бакфаст и карнику не в чистоте, а F1? А, следовательно, в России дочки от них это уже F2/

Автор: M69 [ Среда, 12 Сентября 2012, 17:24]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

скинь адрес этого пчкловода в личку ,буду весьма презнателен.


у ф1 трут чистопородный только за это говорю неметским коллегам спасибо , собери три четыре линии и через год у тебя чистопородные семьи, дело техники.

Автор: Владимимр [ Среда, 12 Сентября 2012, 17:32]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Ну, вот и я, попал под "раздачу". Никто не осуждает. Немецкие товарищи можно сказать совершили подвиг. Что касается лично меня, то я постепенно, расширяю песеку бакфастом.

Автор: pr1zZ [ Среда, 12 Сентября 2012, 17:40]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

M69
Тебе домашний адрес? Ему 55 лет, живет в селе и он про интернет знает только по наслышки

Автор: M69 [ Среда, 12 Сентября 2012, 17:53]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

систем много каждый подбирает под себя ,мне нравится работать с 8 рамочными даданами не так пупок рвешь и константа воскового поля почти соблюдена хотя есть мысли попробовать 8 рамочные на рамке Шалина для пчелы будет луучше в зимовке на узко высокой, улей получается 300х300 почти дупло стенки делаем из пенополистирола 50мм бесфальцевые крыша тоже пенополистирол ( тепловой колокол) дно обязательно с вентиляционным отверстием ,холодная погода установилась отверстие открыли . В феврале закрыли, пчеле легче поддерживать температуру в таком улье Больше расплода ,меньше каловая нагрузка, Правило пчеле должно быть тепло и сытно ,тогда и семьи весной будут сильными, конечно и в зиму надо нарастиь , кормить сытой на крайняк сиропом с витаминами и разными травами. Только без опыта сильнющие семи весной не удержать от роения .


да домашний адрес , эти пчелы мне интересны обязательно сежу посмотрю на них.

Автор: Владимимр [ Среда, 12 Сентября 2012, 18:06]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Не понял, М69, это, что за "конструктор" Вы предлагаете. Мне это, чем-то напоминает «Купи 7 беляшей и собери котенка».

Автор: Sergh [ Среда, 12 Сентября 2012, 18:10]

Ульи: Лежаки 21р.корпусные 10р. с магазинами.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

В Германии бакфаст остравного спаривания стоит 155 евро.

Автор: imker(DE) [ Среда, 12 Сентября 2012, 18:20]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Sergh
Brehnja moghno za 100 i za 40 naiti tolko znat nado gde i kagda.

Автор: M69 [ Среда, 12 Сентября 2012, 18:25]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

думаю этическую сторону их подвига рассматривать не стоит , очень много и порядочных людей среди немецких товарищей ,а осуждать это наверно другой форум открывать надо


не собери чистую линию монашки ну или другой породы, все гиниальное просто


а это чистая правда ,поддержую

Автор: 7taras7 [ Среда, 12 Сентября 2012, 18:43]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Значит матки у него свищевые!
60 евро вот с этого питомника http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop
Не расказывай сказки! В пчеловодстве матки от Семенчюка были 1000руб
нормально развились и меду дали!


Что ты хочешь нам даказать если у тебя даже нет бакфаста! Разводи своих дворняжек у радуйся жизни!

Автор: imker(DE) [ Среда, 12 Сентября 2012, 19:02]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

7taras7
Tut http://www.buckfast-zucht.de/index.php?seite=shop brat nestoit ( wse na zemle, a kto znaet kak izolirowano?) nado wot u etogo cheloweka wse sprashiwat, on moghet sam prodat, a moghet i podskazat u kago est stoushee, on smotritel ostrowa. kremer-norden@gmx.de

Автор: 7taras7 [ Среда, 12 Сентября 2012, 19:16]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Я связывался уже и не тока с ним перед покупкой! Этот питомник находется на полуостровеоходящий в море на 12 км. На это острове находится 30 отсовских семей и даже есливних воставить хотябы по 2 рамки трутовой сужи то труты недадут маткеи и 100 метров пролететь.
повторюсь я преобрел для того чтобы посмотреть и ротоботать с этой пчелой! если понтавится куплю ИО.

Автор: Sergh [ Среда, 12 Сентября 2012, 19:28]

Ульи: Лежаки 21р.корпусные 10р. с магазинами.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Конечно брехня Только ты всегда правду говоришь

Автор: imker(DE) [ Среда, 12 Сентября 2012, 19:33]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

7taras7 я преобрел для того чтобы посмотреть и ротоботать


Nu dak nadobylo kupit prostoi F1 a tam chto prodaut takoighe F1 TOLkow w iule, tipa prowerinyi, a na chto prowerili????


Sergh
Dak ty uchitelja menshe slushai
Mne smysla net tut ludjam makarony naushi weshat kto chto sprashiwaut poluchaut ssylki i Adressa gde kakoi material kupit moghno, takghe i po carnica moghno naiti ot 35€ no slogho

Автор: Sergh [ Среда, 12 Сентября 2012, 19:37]

Ульи: Лежаки 21р.корпусные 10р. с магазинами.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

кого ты имел ввиду?

Автор: pr1zZ [ Среда, 12 Сентября 2012, 21:18]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

M69
Приезжаете в Украину и звоните мне на моб, за моб ко мне в личку

Автор: n-farmer [ Четверг, 13 Сентября 2012, 0:08]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

а плёнка в обычном деревянном тоже.

Автор: Сергей Худяков [ Четверг, 13 Сентября 2012, 6:43]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну вот Тарас выходит и тебя кинули купил таких же дворняжек как и у меня за 60 евриков да плюс доставка.а из -за бугра доставочка кусается наверно еще на 30 евро. а в пчеловодке матки в Августе были уже и по 600руб.а я имел в виду 1200 за Майских.и мои матки у людей оказались лучще Кисловодских.

Автор: Владимимр [ Четверг, 13 Сентября 2012, 6:53]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Чем маток кормили?

Автор: Сергей Худяков [ Четверг, 13 Сентября 2012, 7:08]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

в смысле чем кормили?я ничем не кормил.семья воспитательница чем кормит на том и растут.пользуюсь при выводе системой никот и прививкой шпателем из проволочки.

Автор: Лёшик [ Четверг, 13 Сентября 2012, 7:33]

Ульи: рут
Порода пчёл: Ф1 карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

ахаха ахаха коллеги, ну надо дать ему пчелы нормальной

Автор: Владимимр [ Четверг, 13 Сентября 2012, 7:34]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Аааа, а я, подумал овсом. Ну, а если серьезно. 1. Я нигде не прочитал, что взятые от вас матки кто-то хвалил. 2. В вашем случае можно говорить о качестве вывода маток. т.е применяемых приемах их воспитания. 3. И вы, и в округе «вливаете» инородную кровь. Невозможно в Воронежской, а также и в Курской области да и в других соседних областях найти изолированное место, а тем более в конце мая июне месяце. Если Вы в тему зашли просто поглумиться, это одно, если Вы свои умозаключения говорите серьезно, то постеснялись бы пчеловодов. На форуме очень много талантливых людей, и поверьте они намного умнее вместе нас взятых.

Автор: Лёшик [ Четверг, 13 Сентября 2012, 7:41]

Ульи: рут
Порода пчёл: Ф1 карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Вы в этом уверены?

Он зашел всем рассказать какие у него замечательные пчелы , ну а
так если сам себя не похвалишь...

Автор: Владимимр [ Четверг, 13 Сентября 2012, 7:46]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

В период кочевого сезона Да.

Автор: Лёшик [ Четверг, 13 Сентября 2012, 7:59]

Ульи: рут
Порода пчёл: Ф1 карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

И напрасно, про Воронежскую область даже говорить не хочу, даже в вашем Мантуровском районе таких мест полно, а если обеспечить необходимое кол-во отцовских семей то еще проще.

Автор: Владимимр [ Четверг, 13 Сентября 2012, 8:08]

Ульи: десятирамочные, а так же Рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU36

Автор: Сергей Худяков [ Четверг, 13 Сентября 2012, 8:28]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

а я и говорю что гибриды всегда сильнее и лучше материнских пород.и за чистоту породы бороться бесполезно.если в нее не влить новую кровь так она и выродится со временем.а матки по три-четыре тысячи это такое ж кидалово на чистоту породы.в общем если вы своих овсом кормите я тоже помолчу

Автор: imker(DE) [ Четверг, 13 Сентября 2012, 8:37]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Сергей Худяков
Dak u tebja negebrid, a mesiwo neponjatno kakoe, ty znaesh rodoslownuu swoih dworowyh pchel?

Автор: Трудоголик [ Четверг, 13 Сентября 2012, 9:19]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Приезжай ко мне,у меня такие же

Автор: pr1zZ [ Четверг, 13 Сентября 2012, 9:23]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Сергей Худяков
У Вас написано, что у Вас Карпатка, откуда вы это взяли?

Автор: 7taras7 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 10:10]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Если так опасатся что продадут подделку тогда вопще нельзя покупать маток со стороны а разводить дворняжек?
Можем моя матка не совсем чистокровная, но я хоть немнго теперь знаю что такое бакфаст! И могу сказать по своей матке, что пчела действительно миролюбивая и мед роже таскае. Из отводка сделанного 20 июнь на 2 печетного на выходе у двух кормовых я взял 30 килограм на подсолнухе, делаю вывод что пчела медоносная!
Я тока не могу понять как ты за один сезон оценил своих маток, я могу оценить тока уже на второй год матку. Молодая матка всегда хорошая, расплоду море и пчелы в улье, а на следующий год такая картина не всегда!

Автор: pr1zZ [ Четверг, 13 Сентября 2012, 10:11]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А такого-же на 2ой год от матки и ожидать не стоит...

Автор: Трудоголик [ Четверг, 13 Сентября 2012, 10:20]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Вывод? Менять ежегодно маток?

Автор: Zuchter [ Четверг, 13 Сентября 2012, 10:45]

Ульи: пенополистирольные - рут и дадан
Порода пчёл: Carnica only
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Первые пчелы в небольшом количестве (матке ведь нужно время, чтобы рассеяться) пошли 11 июля, полетели ну пусть 20 июля.
Вопрос: когда у Вас цвел подсолнух?

Автор: 7taras7 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 11:24]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

с 15 июля по 10 августа, пасика стационар, навесах стоял средний улий карпатка F1, привес то 3 до 6.5 кг.

Автор: pr1zZ [ Четверг, 13 Сентября 2012, 11:24]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Трудоголик
Да. Убьешь роение, зимовка с молодой (не зимовавшей маткой) лучше (теория), сеет интенсивнее.

Автор: 7taras7 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 11:27]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот это мне и понравилось что при малом количестве принесли много меда! А на следующий год у меня будут уже семьи, пожно и подумать сколько они принесут!?

Автор: pr1zZ [ Четверг, 13 Сентября 2012, 11:30]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

7taras7
Я скажу так, что Вы "изобрели" способ получить из 1 семьи 5 и еще откачать с них 150 кг мёда...

Автор: 7taras7 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 11:36]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Кстате матка рассеялась махом, (меня это даже удивило, так как все мокупныематки привезенные из далека очень долго рассеиваются) уже 25 июня я смотрел в улий там было 2 рамки от бруска до бруска я и подставил еще 2 рамки она и те засеяла через время. По расплоду сильная пчела!

Автор: ТАВ [ Четверг, 13 Сентября 2012, 12:28]

Ульи: Украинские
Порода пчёл: Украинская степная,для интереса карпатка ,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Да и карпатка по расплоду задних не пасет!В конце мая,полученые две матки второгодки(заметьте второгодки),и подселеные на ОДНУ! рамку на выходе пчел и одну кормовою также принесли около 30кг подсолнечникового меда ,пасека на стационаре.Щас занимают одна 8 другая 7 станд.рам.

Автор: pr1zZ [ Четверг, 13 Сентября 2012, 12:50]

Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

7taras7
Извините, но мне скудно вериться, что при наличии суши, из одной семьи за сезон можно сделать 4-5 и получить 120-150кг мёда.

Автор: Николай [ Четверг, 13 Сентября 2012, 13:01]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не всегда . Есть плохо сочетаемые породы.

Неверное решение
Стабильность передачи полезных признаков обеспечивает только чистая порода.
Гибрида часто но не всегда дают плюс по сравнению с исходными породами.
Высший класс племенной работы в пчеловодстве с наивысшими сборами меда это знать какие породы или линии хорошо сочетаются и выводить при контролируемом спаривании именно эти гибриды.
Но для этого племенное дело должно быть на такой высоте, что нам пока и не снится надо иметь чистые линии или породы. Надо уметь выводить сколько надо маток к определенному числу и обеспечить их контролируемое спаривание.
А просто мешать разные линии и породы - это все работа на АВОСЬ да и в конце концов после и мешать нечего будет. Все перемешается

Автор: Сергей Худяков [ Четверг, 13 Сентября 2012, 14:37]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

да согласен полностью.у меня имеются три точка в разных местах чтобы не допустить гетерозиса.обязательно идет выбраковка.При завозе маток F1, где с одной стороны идет участие чистой крови, а сдругой крови помеси или другой расы отца, матки F1 дают чистый трутневый фон по материнской линии, генофонд улучшается, естественно при условии, чтоматки F1 будут завозиться от материнок одной расы, хотя и медленнее в сравнении спервым вариантом.

Когда мы имеем сложную помесь (помесь нескольких рас, бакфост) о каком накоплении ХПП может идти речь? Ни одной матки и трутня чистой расы мы не получим при выводе дочек, да и от самих приобретенных маток чистый трутневый фон невозможен, лишь смесь коктейля. Селекция усложняется в геометрической прогрессии, не хватит жизни, чтобы отобрать хоть чуть-чуть путное. Генофонд угроблен на многие годы, если не на десятилетия, что мы и получили с СР, хотя, вначале, это было всего две расы, с большим зобиком СР и с длинным хоботком и добрая Кавказянка. Будет еще сложнее, чем в случае с УСР, если польститесь на ежеминутную выгоду от гетерозиса бакфост.

Автор: imker(DE) [ Четверг, 13 Сентября 2012, 15:46]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Сергей Худяков
Ja wot ponjat nemogu, w glaza newidil, a mysli dwigaesh eto tolko twoe umozakluchenie i gde ghe ty wzjal chistuu karpatku? karpatka proizoshla eshe neizwestno otkuda, tut moghno dolgo diskutirowat.

Автор: Сергей Худяков [ Четверг, 13 Сентября 2012, 16:20]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

чтой то я по интернету полазил на разных форумах а откликов положительных о бакфасте не услышал после года содержания.и зимой слабоват.и потомство не получается.В планах межпородного и межлинейного скрещивания участвует до 5-7 пород и внутрипородных линий чтобы получился так называемый гибрид бакфаст.о породе я даже и не говорю.В целом то пчела может быть и стоящая ...но не тех денег что за нее просят.

хотя что там деньги...в Германии уровень жизни совсем другой. и на пчелку 100 евро отдать не жалко

Автор: M69 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 16:37]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Стенки только промерзают это надо помнить.
приеду скинь адрес в личку

зависит от семи породы и способа можно и 10 семей успеть сделать к гв и меда качнутьне слабо.

Автор: Лёшик [ Четверг, 13 Сентября 2012, 17:34]

Ульи: рут
Порода пчёл: Ф1 карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Владимир, вот видите

коллега уже обеспечил чистый трутневый фон, и даже генофонд улучшил, а Вы говорите низзя изолировать

Ну просветите нас, где береге фе1 с "участием чистой крови"?
случайно не в





А-яй-яй, Сережа

Автор: абориген [ Четверг, 13 Сентября 2012, 20:10]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

M69 Жалко что Родина ( Пчеловоды ) не знают своих героев.

Автор: Джон Джоненко [ Четверг, 13 Сентября 2012, 21:49]

Ульи: лежак
Порода пчёл: Бакфаст +79787848553
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Насколько можно использовать бекфаст для производства ММ? Есть преимущества: незлобива, хорошо работает, не роится... А может ли сразу воспитывать 120 маточников? Ну если кто конечно пробо вал...

бакфаст не первое десятилетие разводится. В Германии, которая гораздо меньше нас, есть и карника,и итальянка, и бекфаст. И ничего не происходит - все работают. Биология пчелы более сложная чем у менделевского горошка, думаю, что влезут еще и в геном этого создания, вот тогда держись, а так выживут они назло эйнштейнам тенториумовским именно благодаря своим особенностям. Селекцию по нужным признакам никто не отменял.

Автор: Николай [ Четверг, 13 Сентября 2012, 21:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

раз неройлива значит не годится для производства ММ

Автор: M69 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 22:35]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

вроде 15 лет с пчелой а такую ересь пишешь , конечно если семья вышла с зимовки на 3 рамках да еще и опоносилась, а если на 14 и из них12 с расплодом то в принципе нет ни чего не возможного


да еще надо не забывать что там у каждого второго станок для ио , а у нас половина колег его даже в глаза невидели да и учится не хотят все старыми дедовскими пока мы все не выработаем правила игры какой там к ч...... трутневый фон один в лес другой по дрова я был противником ио а сейчас вижу спасение в нем.

Автор: 7taras7 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 22:37]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Воспитаьельницы из бакфаста плохие это говорят все владельцы, а я заметил вот что, я раздал маточники бакфаста в нуклеусы они обетелись таже вышел расплод почниполностью пчела в нуках обновилась, я забрал маток для подсадки в семьи и через неделю заберал нуклеусычтоб забрать пчелу на нормальную рамку заметил что нет свищевых маточников.

Автор: Сергей Худяков [ Четверг, 13 Сентября 2012, 22:51]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

да это наверно большой плюс что маточников свищевых нет.мои в микронуках за неделю успевают запечатать даже по несколько маточников. хотя я в микронуках не держу долго маток .облетелась засеяла и в семью.на ее место другую.

Автор: 7taras7 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 23:10]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

У каждой порода всои плюся и минусы, каждый пчеловод подбирает породу для работы. Ты говориш что большой плюс, а кто занимается маточным молочком скажет большой минус.

Автор: M69 [ Четверг, 13 Сентября 2012, 23:51]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Для этих целей надо Желтую Кавказскую долинную достать она и 200маточников заложит

Автор: Николай [ Пятница, 14 Сентября 2012, 9:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

итальянка супер на молочко В китае специально отселекционированная есть

Автор: gad_jivuchi [ Пятница, 14 Сентября 2012, 11:27]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

А как по другому , я оставляю только рекордисток на трутня .

Автор: Трудоголик [ Пятница, 14 Сентября 2012, 12:32]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Я лично вывожу после акации в июне,на следующий год
они (матки) супер

Это чё у тебя есть семьи.котрые на 12 рамках с расплодом
выходят из зимовки????

Автор: 7taras7 [ Пятница, 14 Сентября 2012, 14:43]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Непойму что вас удивило! Я с семьи взял в этом году 95 кг в среднем, от этих семей было сделано еще 10 отводков, и еще по отводку(на одну печатную и кормовую рамку) сделал в верхний корпус для замены маток. Маток и отводки подсаживал в начале ГВ, до ГВ у меня в этом году были еще дворняжки. карника F1 и Карпатка посаженные весной принесли гдето 120 кг

Автор: ОлАн [ Пятница, 14 Сентября 2012, 18:10]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Пока приятно удивил размер пчелок- крупнее моих, молодняк облетался и сразу подключился
к работе, обножку несут, аж у летка друг друга с лап сбивают.

Автор: Бортник [ Пятница, 14 Сентября 2012, 19:18]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Пока о бакфасте могу сказать что “заточены“ они на высокую яйценосность и, соответственно, на выращивание в большом количестве расплода. А это, в свою очередь, говорит о том, что в семье “циркулирует“ большое количество маточного молочка.... В следующем сезоне проверю.

Автор: imker(DE) [ Пятница, 14 Сентября 2012, 19:32]

Ульи: Zander, DN
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Бортник
A chto rabochih pchel kormjat matochnym molochkom?

Автор: Бортник [ Пятница, 14 Сентября 2012, 20:05]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

imker(DE), Вы задаёте вопрос или проверяете мои знания?

Автор: M69 [ Пятница, 14 Сентября 2012, 20:17]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Так надо китайскую ветку в форуме открывать , название линии ?
есть одна матка реактивная, берегу ее.

Автор: feririn [ Пятница, 14 Сентября 2012, 23:59]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Посмотрела семьи, где давала маточники бакфаст. Во всех пчелки по цвету как бакфаст, кроме одной семьи. В ней пчелы двух окрасок - полосатенькие и черные.
Значит ли это, что одна матка облеталась с местными трутнями, а другие с трутнями бакфастами?

Автор: Николай [ Суббота, 15 Сентября 2012, 11:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ген желтой окраски доминантный. Так что если в паре генов один желтую окраску определяет а другой серую то пчелы будут желтые
А если черные или серые то там нет гена желтой окраски

Автор: feririn [ Суббота, 15 Сентября 2012, 15:35]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Ладно, значит в основном у меня в отводках доминирует окрас букфаст - полосатый черно-желтый.
А если в одном улье пчелы двух разных окрасов. Матка оплодотворилась в мае. Эта семья не агрессивная.
Кто же тогда получился - помесь? Почему в нем не доминирует желтый?
А в др. ульях пчелки все одинаковые

Автор: Николай [ Суббота, 15 Сентября 2012, 17:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

значит его там нет
это проще простого
бакфаст это гибрид.то есть изначально в нем (упрощенно) два гена, один серой другой желтой окраски. Матка бакфаста скрещивается с трутнями серой карпатки. То потомство какому попадет два серых гена будет серым. Какому серый Х желтый будет желтым, какому желтый Х желтый будет желтым

былаб вместо бакфаста итальянка с двумя желтыми генами - все её потомство от скрещивания с серой карпаткой было бы желтым

Автор: feririn [ Суббота, 15 Сентября 2012, 23:52]

Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок
Порода пчёл: Bucfast, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: FR

Николай, спасибо!
Как все это запутано

Автор: Брониславович [ Воскресенье, 16 Сентября 2012, 18:48]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

В этом сезоне использовал две семьи с матками F1 Бакфаст ( без осиротения )для вывода маток. Прием из 32 мисочек от 6 до 18, (вроде не очень), но матки получаются крупные. Был случай выхода маток в семье воспитательнице - три матки нашел на сотах, остальные маточники остались целы (?!) И еще интересное наблюдение - из одного плем материала в разных воспиталках (обе Бакфаст ) маточники и неплодные матки несколько отличались по ... длине, после облета становятся практически одинаковыми...
Работать с этими семьями очень легко из-за полного миролюбия, медопродуктивность этих семей осталась высокой.

Автор: соняшник [ Воскресенье, 16 Сентября 2012, 22:15]

Ульи: лежак с надставками двухкорпусный дадан
Порода пчёл: степная селекции Егошиных, бакфаст,карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Наша В42(BZF) №23(я приобретал,а матка находится у моего наставника по пчеловодству со стажем более 25 лет потому и "наша")со своей пчелой. [7taras7мне бакфаста тоже"Бортник подогнал"( а самое интересное ми с Вами находимся совсем рядом, в соседних районах. Я в Новопсковском р-н с. Cтепное до вашего Бондарево Кантемировского р-н по карте гугл 11км. 7taras7 если не секрет то откуда Вы конкретно(населенный пункт))Хотя матка и темная и пчела от нее "разноцветная" кстати дочери тоже не одного цвета(их фото в этом сообщении не помещаются) в панику я не бросаюсь, в порядочности Михаила("Бортника")уверен , а также доверяю немецким товарищам.В происхождении и годе рождения №23 у меня сомнений нет! Если посмотреть родословные по материнской и отцовской линии (что там "намешано") то по однотипности окраса не может быть и речи На сколько я читал селекционеры бакфаст этим(окрасом) не" заморачиваются" На сайте ссылку на который давали уже не раз в "ОТЧЕТАХ"(гугл переводчик) читаем:"...несмотря на различные тенденции рой костюмы" я так понимаю речь идет о окрасе толи пчел толи маток а может ошибаюсь, кто владеет немецким или умеет читать"шифровки" от гугл переводчика поправте. Это написано для сомневающихся и им сочюствующим(по поводу "кидалава" с партией В42) матки от туда и те .А теперь конкретно о№23 . Матка была подсажена в отводок, но "выдающихся" результатов по меду(30 кг)не было достинуто ,хотя подсолнух (разновозрастный)цвел больше месяца с 8 июля в радиусе около 2 км на площади где-то 400-500 га О доброте и высокой яйцекладке уже сказано. На данный момент( смотрели сегодня) в В42 и ее дочки раскрытого расплода по две рамки дадана( где-то на 2/3 рамки) Хотя в некоторых наших степовок и меньшей мере карпаток открытого расплода вообще нет(особенно в отводках) Дочки от В42 для чистоты экспиремента розданы еще трем человекам. Будут зимовать ,и отводками и семьями и на улице и омшаннике "На носу"главный экзамен для БАКФАСТ - ЗИМОВКА! P.S Извините за некачественное фото, или у меня ума "не хватает" хорошо снять,или в камере пикселей не хватает( 5 МР),а может и первого и в торого

Автор: Николай [ Воскресенье, 16 Сентября 2012, 22:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

замного пикселей Надо убавить
лучше это не в камере делать а с фоткой. Щелкаешь по ней правой мышкой. Выбираешь открыть с помощью Pikture Manager и уменьшаешь пикселей

Автор: соняшник [ Воскресенье, 16 Сентября 2012, 22:58]

Ульи: лежак с надставками двухкорпусный дадан
Порода пчёл: степная селекции Егошиных, бакфаст,карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо Николай.Буду учится!

Автор: Брониславович [ Воскресенье, 16 Сентября 2012, 23:33]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

соняшник
У меня пчелки от В 42 немного светлее, но тоже не одинаковы. У В235 потомство по окрасу более одинаковое.
Ожидать

не стоило т.к. матки получены 17 июня, у меня начали сеять после 20, пчелки начали выходить 10 июля, а замена пчел проходит два месяца, а это уже сентябрь. От отводков с этими матками я ничего не брал... По силе сейчас они занимают: две по корпусу рута и одно два корпуса по 8 рамок 145мм,
открытого расплода уже нет...

Автор: соняшник [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 0:11]

Ульи: лежак с надставками двухкорпусный дадан
Порода пчёл: степная селекции Егошиных, бакфаст,карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Брониславович ми тоже от бакфаста нечиго не брали,а написал я так потому-что 7taras7 "взял" с отводка В42 целых 30кг(хотя в этом сильно сомневаюсь) я повтоюсь ми с ним находимся рядом, погодные условия и медоносная база в принцыпе одинаковы . Поповоду бакфаст иллюзий не питаю. Будем пробовать!"украинец не повіре,поки не провіре"

Автор: M69 [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 8:26]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

отож , и я читаю о удивляюсь ,какая монашка крутючая , хотя тоже примерно в это время у Михаила в42 взял на обкатку , меда ни грамма не взял а сахару мешок наверное скормил сеют круто но результаты в следующем сезоне ожидать надо . Циплят по осени считают а пчел по весне.

Автор: Брониславович [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 10:12]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

У меня зимовка Бакфаста в том году прошла успешно, но есть и "грабли"....
Хороший момент заключается в том, что Бакфаст сам "собирает" гнездо на зиму -
уберут мед с наружной части крайних рамок и перенесут в серединку...
Теперь о "граблях" - Бакфаст очень плотно садится в клуб , рутовский корпус
( 2 кг пчел )помещается на 6 улочках и как следствие большой расход корма в центральных улочках и остаются полномедные рамки весной на краях...
Я ставил утепленные диафрагмы и клуб двух семей сел возле них..т.к. Крайняя
рамка была с одной стороны пустая корма в крайней улочке не хватило и пчелы там осыпались (грамм по 300).
Рекомендую улочки не расширять должны быть 11-12мм и проверить расположение клуба при устойчивых морозах.
Зимовали на улице в тонкостенных корпусах (22-27мм), морозы доходили до -30С.

Автор: 7taras7 [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 10:25]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Добрый день! Я не рядом я впритык почти к границе! В Степном не был, а вот в Ганусовке у Мишниченко В.С. был в гостях даже пакетов прикупил. Я от Бондарева 3 км с. Куликовка, и до Пантюхино напрямую по полям тоже 3 км. А знаю навернно почему вы не взяли меда од мбакфаста! У меня когда вышел расплод печатный было уже 7 рамок хорошо обсиженных а 10 июля еще вышла пчела, я им поставил на верх корпус рута с сушью. Матка у меняд В42, но у меня светлее.

Автор: соняшник [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 13:30]

Ульи: лежак с надставками двухкорпусный дадан
Порода пчёл: степная селекции Егошиных, бакфаст,карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

7taras7 очень приятно, что у нас с Вами есть общие знакомые пчеловоды. Мыршовой Владимир Семенович самый авторитетный и заслуженый пчеловод в наших краях. B42 находится у двоюродного брата Семеновича , по соседству, у Гануса И. К. может знаете? Модераторы извените,что не по теме.

Автор: Сергей Худяков [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 17:34]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Да учитывая что у Тараса был взяток и с экспарцета и с гречки(а в этом году по жаре только гречка и давала)да еще с подсолнуха.то вероятность есть ...но налепить столько отводков!даже в микронуклеусах!?но меда то они не принесут!только себе если...

Автор: 7taras7 [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 18:52]

Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Читай внимательно! Я большую часть этих отводков соеденял перед подсолнухом.

Автор: M69 [ Понедельник, 17 Сентября 2012, 22:07]

Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Корпуса дополнительно утепляли ? За подсказки огромное спасибо ,зимой буду их контролировать чаще , у меня рамка на 300 но лучше перестраховаться и проверить .



Будем считать что и хохлушки внесли свою лепту они горазды шнырять на дальние дистанции .