Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Матки неплодные СР племенные, Россия, Татарстан респ.

[Ник:Шляхов]

А вдруг кто-нибудь прячет?! К тому же

Флейм затмил рекламу.

[Roma-Tattoo]

Roma-Tattoo да и плодная матка будет
Цитата
облетевшаяся не понятно с кем

этого не должно быть в принципе, на то ведь она зовётся и племенем, что мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д. для этого достаточно хотя бы

ИОМ и проверка по качеству потомства

или изолир. случные пункты
да и племенную совсем не обязательно каждый год покупать да и по-многу, её используют как минимум 2-3 года, ведь она ценна, она племенная, шпатель в руки и айда пользовательских дочек делать от неё

[Bikanin]

Флейм затмил рекламу.

Тему надо периодически поднимать, а то "засохнет".

[Roma-Tattoo]

но думаю в качестве отцовских семей для качественного обновления крови этих маток можно использовать смело. я бы тоже взял. тут только единственный момент - мы незнаем характеристику пчелы её параметры, автор молчит, хотя б взглянуть на фото пчел

мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д

и это ещё только вершина айсберга что мы должны знать по племделу и генетике

Сообщение отредактировал Roma-Tattoo - Четверг, 22 Марта 2012, 16:21

[Мансурф]

Просто то что это чистопородная СР надо доказать

Пчелосемью по морфометрическим признакам соответствующую среднерусской породе в тех районах нетрудно найти. Не будут же они выводить маток от пчелосемьей несоответствующих заявленному стандарту, имея соответствующие по всем признакам среднерусской татарской популяции пчелосемьи.

Ну а про породный тип...в ветке про Майкопский тип карпатки уже смеялись

МОПП работал с привозным племенным материалом из Закарпатья. А здесь работают с местными пчелами из заказника с богатейшим генофондом среднерусских. Разве не видно огромной разницы?

Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 18:56)
мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д
*


и это ещё только вершина айсберга что мы должны знать по племделу и генетике

ИОМ они уже начали применять, так что думаю доживем и до этого времени но только и цены на эти матки будут как немецкие на племенные, а может еще дороже

[Ник:Шляхов]

но только и цены на эти матки будут как немецкие на племенные, а может еще дороже

Дороже не должны быть автоматически из за того что они ИО,чем привозные,так как нет транспортных,посреднеческих затрат,нуклеусный парк не нужен,если не проверять на червление да и производительность при ИО выше,меньше зависимость от погоды.

[Мансурф]

Дороже не должны быть автоматически из за того что они ИО,чем привозные,так как нет транспортных,посреднеческих затрат,нуклеусный парк не нужен,если не проверять на червление да и производительность при ИО выше,меньше зависимость от погоды.

Я имел ввиду когда будут чистые линии устойчиво передающие все ХПП потомству, такую матку и за 20 000 купил бы. А без проверки на червление конечно должно быть дешевле маток естественного спаривания. Или такой же, но с гарантией замены в случае брака

[fidan]

А карники и карпатки "чистопородные"..
Блажен, кто верует...

Доктор К. ДРЕЕР,
главный редактор журнала «Пчела», ФРГ
...
Дело дошло до того, что чистопородные пчелы карника имеются теперь только в институтах пчеловодства, где используют инструментальное осеменение маток и ведут строгий отбор по породным признакам.

( целиком эту статью давно опубликовал на ОПФ Прокудин, лень искать ссылку)

[Иван Ефремов]

Ткните хоть в одного "продавца карники", отметившегося в этой теме. По-моему, одни покупатели. Искавшие, но до сих пор не нашедшие чистую СР.

Видно так ищите.По моему-только на словах!
Пожалуйста

этого не должно быть в принципе, на то ведь она зовётся и племенем, что мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д. для этого достаточно хотя бы

и это ещё только вершина айсберга что мы должны знать по племделу и генетике

А вот он сам говорит :

У Прокудина темка есть по карнике, на май уже ничё не осталось, про лето незнаю. Также заказал с Германии племенных чистокровных, от них буду продавать летом

Сообщение отредактировал Иван Ефремов - Четверг, 22 Марта 2012, 19:52

[fidan]

Интересно.. В Чишмах, а я там вырос, будет "чистопородная карника"?
Roma-Tattoo , а ты у немцев также требовал документы и фото, как у татарина, или на слово поверил, встав в очередь?
Так понятно, чё ты бьешь Фан Сира, твоих покупателей увести может..

Сообщение отредактировал fidan - Четверг, 22 Марта 2012, 20:00

[Roma-Tattoo]

Так понятно, чё ты бьешь Фан Сира, твоих покупателей увести может..

да глупости это всё, просто пишу своё мнение, я уверен у него прекрасная пчела, которая своё отработает сполна в умелых руках. я не согласен лишь с тем что неплодка может полноценно зваться племенной. по продаже своих маток так это пока ещё вилами на воде написано, себе бы вывести сначала, а потом только на продажу если будет время, неужели я такой плохой что обо мне можно так подумать?

Видно так ищите.По моему-только на словах!
Пожалуйста

вы уважаемый товарищ бредите со своими "продавцами карники"
почему я не могу продать излишки собственно выведенных маток? наркотой торгую?бред полнейший

[fidan]

Да нормально я о тебе думаю.. Просто понять хочу.
Вот ты будешь плодных продавать или неплодных?
Твои-то матки чем лучше будут?
Если ты задаешь вопросы Фану, тебе тоже можно.
Если по-твоему Фан делает неправильно, ты то правильно будешб делать, а как?

[Мансурф]

Если по-твоему Фан делает неправильно, ты то правильно будешб делать, а как?

Здесь очень велика разница Если Фан обогащает трутневый фон местных среднерусских пчел продавая неплодных маток среднерусских, то Roma-Tattoo наоборот будет загрязнять трутневый фон Башкирии.

[Юстас]

А неплодок будет брать тот пчеловод, который не хочет сидеть на игле вечных покупок плодных маток издалека, а научится сам выводить себе маток.

Именно для того, чтобы выводить маток для себя и нужно брать плодных, а от них уже выводить себе маток. Какой смысл выводить от матки неплодной облетевшейся потом с трутнями на своей пасеке?

топикстартер поспешил назвав маток племенными неплодками

Всё правильно, неплодные по определению не могут быть племенными...

Если пасека более менее обособлена, то в первый год закупаешь неплодных и меняешь всех своих маток. Через год покупаешь других неплодных от другого матковода и они у тебя облетятся преимущественно "понятно с кем".. Потом отбираешь и .. алга..

Не слишком ли долог путь к успеху и не слишком ли много этих если? Лучше взять плодную и наклепать от неё для себя маток, они будут такие же неплодки, что предлагает тебе пчеловод, зато обойдётся всё это значительно дешевле.

[fidan]

Не слишком ли долог путь к успеху и не слишком ли много этих если? Лучше взять плодную и наклепать от неё для себя маток, они будут такие же неплодки, что предлагает тебе пчеловод, зато обойдётся всё это значительно дешевле.

Юстас , твой стаж говорит о том, что в селекции ты разбираешься, по крайней мере лучше твоих покупателей. И продавец ты настоящий, если здесь "воспитываешь" конкурентов. Уважаю спецов.

Уважаю пчеловодов. Разьясняю, путь к успеху, рекомендуемый Юстасом лишь создает иллюзию быстрого недорогого успеха, что делают все рекламные компании. Их суть - мы работаем, вы отдыхаете..

Не надо нам отдыхать, мы тоже хотим и должны работать. Бог дал человеку всё необходимое, чтобы не только жить, но и выжить. Разум - для того , чтобы найти себе и детям еду, и совесть, чтобы откусить не слишком много, чтобы еды осталось и детям его детей.

Понимаю наших успешных продавцов - они всегда смотрят на запад, там их учителя и гуру, оттуда все технологии "нахождения еды..". И понятно, что если там, на западе, уже проснулась совесть и они вспомнили о детях своих детей и! склоняются в ведении дел в содружестве с природой и! ищут потерянную пчелу, то скоро и наши гении торговли займутся тем же..

А здесь совесть Фана борется с голодом тех конкретных торговцев, кто готов и на север продать южных.. А чё, не я продам , так другие.. Лучше я поем..

А за Рому я спокоен, коли есть у него планы учится селекции.. Он моложе меня и у него , как он думает, времени - вагон.. Чем больше будет знать, тем скорее поймет, какая нАм нужна пчела, и чтО нужно некоторым продавцам, которые набросились здесь на Фана, за то, что он продает "не настоящих племенных", "не берите у него , берите у меня настоящих"..
Хотя они прекрасно знают, что они продают.. И даже некоторые из наших поглядывают на запад - видя новые сигналы.. Готовятся к новому броску- скоро в "моде" будет темная лесная. То бишь калькуляторы рыночных продавцов покажут на другое направление..

Сообщение отредактировал fidan - Пятница, 23 Марта 2012, 5:57