Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный острый паралич пчел, чем лечить

[Чиберчинка]

Следуя вашей логике, прививки вообще не нужны, пусть выживет сильнейший.

МаксиМ 32 Вы не так далеко от истины.
см ЗДЕСЬ мы,как родители своих детей,ставили подписи...добровольно отказываясь от прививок в раннем детском возрасте.
Вакцины,это большой бизнес,нам только стоит задуматься....кому это выгодно?
А соглашаться или нет ..... на прививки для собственных детей,это личное дело каждого родителя.

А с аскосферозом - менять маток на маток из семей, где он не встречается.

Такая практика проводимая постоянно на пасеке....... позволяет убежать и от других болезней

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Суббота, 12 Декабря 2015, 15:52

[NUX]

Если есть сыворотки (антитела) с антигенами, то почему же нет. Реаакция нейтрлизации или преципитации

Сам то понял что нагуглил про РНГА и РПГА?

[aleksandrovisch]

Сам то понял что нагуглил про РНГА и РПГА?

Не гуглил. Сам в районной лаборатории работал. РН и РП применяются при прямой лаб. серодиагностике вирусных болезней. Бешенство - пример. Там РП в агаровом геле. РНГА и РПГА в ветеринарии применяют при диагностике бруцеллёза, случной болезни лошадей.

[aleksandrovisch]

не совсем так. маркеры на вирусы есть, но не у всех лабораторий. Кропоткинская краевая лаборатория например делает, правда нужно уточнять наличие перед сбором пчел на анализ. Имеет смысл грешить на вирусы при исключении через анализы сходных бактериальных инфекций и поражения нозематозом и амебиазом.

Сильно не надейтесь, что есть. Т.к. когда работал, то на повышении в краевой лаборатории интересовался, что нет сывороток, ни кто не производит. Было 20 лет назад. Хотя в 80-ые годы параличи и мешотчатый расплод исследовали. Да и лет 8-10 назад специалисты (Гробов, батуев, Афиногенов, Аликин) в статье в ж. "Пчеловодство" сетовали, что на тот момент в России не было ни сывороток для диагностики вирусных болезней, не стандартизированных образцов вирусов. Может что сейчас изменилось, но не слышно. Массово применяется ПЦР-диагностика. Нозематоз вызванный N. apis дифференцируют от N. cerane в ПЦР.

[МаксиМ 32]

aleksandrovisch Скажите пожалуйста есть какое либо зерно в этом эксперименте, (в больной семье, вывести свою матку) или утопия?

[jurich]

Посоветовали здесь - применить эндоглюкин,но скажем так.....фигня это

Очень-очень хотелось бы узнать , почему фигня? Я тоже так считаю . Не сочтите за труд напишите своё мнение. Потом сравним.

roma_pchel , спасибо за Ваши посты, наконец-то боле-менее нарисовалась картинка в какую примерно сторону идти для решения проблем с болезнями.

[NUX]

aleksandrovisch Скажите пожалуйста есть какое либо зерно в этом эксперименте, (в больной семье, вывести свою матку) или утопия?

Вот и я никак не пойму...

[Чиберчинка]

наконец-то боле-менее нарисовалась картинка в какую примерно сторону идти для решения проблем с болезнями.

А какие у вас есть проблемы с болезнями пчёл?
В какую сторону надо идти для решения проблем с болезнями?
Что лежит в основе нетипичного поведения организмов (а болезнь,думается мне - есть отклонение от нормы) ?

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Суббота, 12 Декабря 2015, 23:04

[Tveriak]

С випусами темный лес не только в ветиринарии 
У человеков даже онкомаркеры пытаются использовать, только результат ниочем

Так! По порядку.
1.Онкомаркеры к вирусной диагностике не и имеют никакого отношения.
2. Вирусная диагностика у пчёл в развитых по пчеловодству странах на высоком уровне , уже и диагностические комплексы созданы, для экспресс диагностики наиболее часто встречающихся вирусов. Есть праймеры для ПЦР диагностики к 22 вирусам у пчёл, их уже определяют. А может и больше уже.
В России несколько лабораторий делают ПЦР анализы к нескольким вирусам.

Главное - клиника!
А ее тоже никто толком не знает...

У ряда вирусных заболеваний клиника может быть схожая.

Если есть сыворотки (антитела) с антигенами, то почему же нет. Реаакция нейтрлизации или преципитации.

У пчёл??? Антитела??? Как это Вы себе представляете?

[МаксиМ 32]

У ряда вирусных заболеваний клиника может быть схожая.

Так где же выход?

[NUX]

У пчёл??? Антитела??? Как это Вы себе представляете? 

Здесь путаница в терминологии
Товарич имел в виду постановку серологических реакций гемаглютинации и преципитации с диагностическими сыворотками с целью определения напряженности иммунитета к конкретной инфекции в парных сыворотках с целью диагностики

Есть праймеры для ПЦР диагностики к 22 вирусам у пчёл, их уже определяют. А может и больше уже.
В России несколько лабораторий делают ПЦР анализы к нескольким вирусам.

Удивительно благополучно оказывается обстоят дела в российской ветиранарии!
В здравоохранении уже и на биохимические реактивы для анализов крови часто денег не находится, не говоря уже и о вирусологических, которые и в лучшие времена делали только областные и краевые НИИ по борьбе с ООИ

[Tveriak]

В здравоохранении уже и на биохимические реактивы для анализов крови часто денег не находится,

Это в "бесплатном" здравоохранении не находится, а в платном всё находится, в любом количестве.
И в ветеринарии всё есть..., кроме пчёл.
http://www.interlabservice.ru/catalog/reagents/?sid=1257

не говоря уже и о вирусологических, которые и в лучшие времена делали только областные и краевые НИИ по борьбе с ООИ

Прошли те "лучшие времена". Сейчас в крупных городах медицинские лаборатории на каждом углу. Врачи даже не успевают за новыми видами исследований. Специально обучать приходится.

[NUX]

а в платном всё находится, в любом количестве. 

Вон оно че, Михалыч...

И в ветеринарии всё есть..., кроме пчёл. 

Сейчас в крупных городах медицинские лаборатории на каждом углу. Врачи даже не успевают за новыми видами исследований. Специально обучать приходится. 

Скажи адрес коллеге-пчеловоду куда с пробами подъехать!

http://www.interlabservice.ru/catalog/reagents/?sid=1257

Ты прайс там видел?

[Tveriak]

Скажи адрес коллеге-пчеловоду куда с пробами подъехать!

Вроде тут делают исследования вирусов у пчёл:
http://viev.ru/
Что именно определяют я не знаю. У старатель можно спросить. Он где-то проводил исследования.

Ты прайс там видел?

А в чём вопрос?
Это не лаборатория, это один из поставщиков(дистрибютор) оборудования и всякой всячины для лабораторий. Дочерняя компания ЦНИИ Эпидемиологии.

[aleksandrovisch]

Товарич имел в виду постановку серологических реакций гемаглютинации и преципитации с диагностическими сыворотками с целью определения напряженности иммунитета к конкретной инфекции в парных сыворотках с целью диагностики

У пчёл??? Антитела??? Как это Вы себе представляете?

Для диагностики вирусных заболевааний у пчёл применяют диагностические, которые срдержат антитела. Как их получают - явно не от пчёл. А от кроликов. Кролику вводят антигены (вирусные частицы). В ответ - антитела, потом кровь, сыворотка и её подготовка....
При диагностике в исследуемом материале (пчела, личинка)определяют не напряжённость иммунитета, а антигены.

Вирусная диагностика у пчёл в развитых по пчеловодству странах на высоком уровне , уже и диагностические комплексы созданы, для экспресс диагностики наиболее часто встречающихся вирусов. Есть праймеры для ПЦР диагностики к 22 вирусам у пчёл, их уже определяют. А может и больше уже.
В России несколько лабораторий делают ПЦР анализы к нескольким вирусам.

К сожалению праймеры в России не смогли найти. Только за бугром. И тм скорее всего вирусы больше не маассово исследуют,, больше для науки. По нозёмам праймеры нашли, а вот на вирусы нет.

Что именно определяют я не знаю. У старатель можно спросить. Он где-то проводил исследования.

Ему этим тестом делали и он им де делал. http://www.pchelovod.com/prod1613.html

aleksandrovisch Скажите пожалуйста есть какое либо зерно в этом эксперименте, (в больной семье, вывести свою матку) или утопия?

Зерно есть - ради эксперимента. А так лучше убрать матку и дать маточник от хорошей здоровой семьи. Как уже писали - будет разрыв расплодно периода и т.д. и т.п.