размер ячейки | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> размер ячейки, пчеловождение с ячейкой в 5.1 и 4.9 мм.

Дрон  
Суббота, 23 Марта 2024, 12:14
Сообщение #5296





Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


[COLOR=blue]Бен Сом де Серфф, пчеловод-любитель и учитель разведения маток.

08-08-2018
Клещи предпочитают большие клетки
На прошлой неделе я провел исследование расплода и взял образцы пчел из моей первой семьи диаметром 4,9 мм. Последний раз эту колонию лечили в 2016 году, и поэтому она «не подвергалась лечению» с 1 января 2017 года. К сожалению, колония вступает в критическую фазу, и я все еще рассматриваю возможность проведения соответствующего лечения с помощью VarroMed.

Хотя зараженность пчел клещами составила 9%, что чуть ниже критического предела в 10%, это только начало августа. Так что дела определенно идут не очень хорошо. В сопоставимой семье, также не подвергавшейся лечению в 2017 и 2018 годах, зараженность пчел клещами составляет всего 2%.

Однако я нашел в рабочем выводке что-то особенное. В одном окне я обнаружил очень высокую зараженность клещами в 43% всех клеток, но количество жизнеспособных дочерних клеток на клетку было ровно 1, так что увеличение абсолютного количества клещей не будет таким уж плохим. Однако, когда на следующее утро я измерил ячейки этого окна, ячейки оказались 5,2 мм, а не ожидаемые 4,9 мм.

Затем я достал следующее окно и еще раз измерил его, и оказалось, что все они содержат ячейки размером 4,9 мм. После исследования 50 клеток с закрытым рабочим расплодом оказалось, что заражено вдвое меньше клеток, то есть «всего» 20% всех клеток.

Мы знаем, что клещи предпочитают трутневый расплод, но мы не знали, что они, по-видимому, также предпочитают немного более крупные клетки рабочего расплода.

Принцип теории малых клеток частично основан на наличии ограниченного числа трутневых клеток. Туда клещи приближаются чаще и, видимо, размножающиеся феромоны более привлекательны. Это приводит к многократному проникновению взрослых клещей и нарушает размножение, как я сам видел под стереомикроскопом. Так что принцип вроде бы работает, но компонент VSH тоже обязательно должен присутствовать. Это произойдет не для каждой нации. Я собираюсь погрузить в спячку 13 «мелкоклеточных колоний». Семьи выглядят сильными и жизнеспособными и дали много меда, несмотря на меньшие размеры пчел.


перевожу пчел на ячейку 4,6 - 5,0 мм, часть 52, утепляю, ставлю белковый корм, воду с морской солью

https://www.youtube.com/watch?v=AMUFzkpnOtw

smile.gif Laie_9.gif


--------------------
Кушайте, не обляпайтесь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дрон  
Понедельник, 25 Марта 2024, 13:29
Сообщение #5297





Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Бен Сом де Серфф, пчеловод-любитель и учитель разведения маток.[COLOR=blue]

31.08.2018
Естественное заражение клещами
С 2017 года у меня было 8 крепких пчелиных семей на рамках Дадан 4,9 мм на 2 отдельных пасеках. Колонии ни разу не подвергались лечению с момента их создания в мае 2017 года. Таким образом, это так называемые пчелиные семьи, не требующие лечения. На данный момент у меня почти перезимовали 11 взрослых семей на сотах диаметром 4,9 мм, а также еще 16 семей MiniPlus на сотах диаметром 4,9 мм. В апреле следующего года их переведут в большие ульи дадан.

28 августа я взял образцы пчел из 8 необработанных семей, чтобы определить зараженность пчел клещами. Хотя в литературе рекомендуется всегда поддерживать уровень заражения пчел ниже 2%, я знаю по опыту, что семьи с зараженностью до 10% по состоянию на 1 сентября также могут хорошо пережить зиму.

Есть еще два фактора, которые играют еще большую роль, чем клещи: восприимчивость населения к вирусам и вирулентность (степень патогенности) вирусов. Похоже, что патогенность вирусов ослабевает или что устойчивость пчел в последние годы возросла.

Короче говоря, семьи с довольно высокой зараженностью клещами могут хорошо пережить зиму в августе, сентябре и октябре, при условии, что они останутся достаточно сильными. Похоже, что от наибольшего «клещевого груза» они избавляются естественным путем, особенно в сентябре, в связи с сокращением гнездового гнезда.

Однако пренебрегать контролем над клещами по-прежнему очень рискованно; для этого требуется хороший мониторинг ящика или определение заражения клещами путем выборочного тестирования пчел. Тем не менее, избирательный контроль над клещами, по-видимому, является шагом вперед.

В таблице ниже представлена ​​зараженность необработанных семей клещами по состоянию на 28 августа 2018 г. Причина значительно возросшего загрязнения колоний № 3 и 5 требует дальнейшего изучения. Возможно, окна с искусственным полом толщиной 4,9 мм не были расширены должным образом, поэтому ячейки получились больше. В частности, мой первый самодельный искусственный пол был низкого качества. Иногда пчелы возились, создавая ячейки размером от 5,1 до 5,4 мм. На практике я видел, что эти более крупные клетки чаще (фактор 2) заселяются взрослыми клещами. Следовательно, это может привести к более высокому размножению клещей.

люди вес одной пчелы зараженность клещами на 100 пчел
1 0,1066 5,6%
2 0,1191 0,0%
3 0,1147 16,1%
4 0,0978 6,8%
5 0,1047 10,3%
6* 0,1219 6,7%
7 0,1157 3,0%
8 0,1085 4,2%
Колонии 7 и 8 находятся на второй пасеке.

Заключение: в 6 из 8 семей зараженность клещами остается приемлемой через 1,5 года. Тем не менее, зараженность клещами в следующем месяце все еще может быстро увеличиться и, следовательно, стать неприемлемо высокой. 1 октября сделаю еще одну проверку.

И последнее замечание: люди в блоке 6* не используют окна толщиной 4,9 мм, но являются единственными в этой группе с окнами толщиной 5,1 мм. Это отражается на среднем весе пчел. Возможно, на следующей неделе я сделаю видео с людьми 3 и 5.


перевожу часть пчел на Европейский стандарт вощины - семьи пчел отстроили соты с ячейкой 5,0 мм

https://www.youtube.com/watch?v=TWk9Cuk6Pmo...k6ITCrB-vVUZ1r2

biggrin.gif Laie_9.gif

Сообщение отредактировал Дрон - Понедельник, 25 Марта 2024, 13:30


--------------------
Кушайте, не обляпайтесь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
volmar_georg  
Понедельник, 25 Марта 2024, 14:35
Сообщение #5298





Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Дрон @ Понедельник, 25 Марта 2024, 13:29)
перевожу часть пчел на Европейский стандарт вощины - семьи пчел отстроили соты с ячейкой 5,0 мм

*


Четкое изложение влияния размеров ячейки на морфо-функциональное развитие трутней в НОРМАЛЬНОЙ ячейке. Хватить фантазировать на частных случаях

Кутлин ЮН и др (2022) Биоморфологические изменения в торакальной мускулатуре и содержание белка у трутней при воспроизводстве на сотах природного образца и стимулирующих подкормках. Актуальные тенденции в пчеловодстве и апитерапии, 115-120. Рыбное
https://www.elibrary.ru/download/elibrary_4...42_87001473.pdf
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
п4еловод  
Понедельник, 25 Марта 2024, 21:51
Сообщение #5299





Ульи: собственной
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(volmar_georg @ Понедельник, 25 Марта 2024, 14:35)
Четкое изложение влияния размеров ячейки на морфо-функциональное развитие трутней в НОРМАЛЬНОЙ ячейке. Хватить фантазировать на частных случаях
*


volmar_georg Вы бы сперва сами попробовали прежде чем писать. Я например попробовал.
За зимовку побаивался.Тверяк когда то написал что жирового тела не наберут.
В итоге перезимовали даже лучше чем крупные. Подмора в доньях единицы у крупных больше стакана.
Сейчас немного и сам удивлен. К ближайшим кустам орешника примерно с пол километра.
Погода очень неустойчива. Чуть солнышко выглянуло.
Мелкоячеистые полным ходом пыльцу носят. Крупные из ульев только выглядывают.
Больше часа так продолжалось. Покуда и крупные летать начали.Малыши три часа тащили
а большие минут тридцать сорок. По окончанию лета специально пошел на прилетки взглянуть.
У малышей на трех ульях одна пчела застывшая у взрослых по три четыре на каждом улье.
Крокусы вылезти вылезли но не открываются от холода.Чуть проблеск и опять малыши заработали.
В каждый цветок по нескольку штук одновременно лезут а с крупными так же как и раньше.
Я покуда доволен. Буду и дальше наблюдать. hi.gif

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
volmar_georg  
Вторник, 26 Марта 2024, 0:10
Сообщение #5300





Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(п4еловод @ Понедельник, 25 Марта 2024, 21:51)
volmar_georg Вы бы сперва сами попробовали прежде чем писать.
*


1. Что именно я должен был попробовать? Что писать?
2. Я дал ссылку на очень толковую работу по влиянию размеров ячейки на морфо-бтологические показатели
3. Пробовать ячейку менее 4,9, когда в НОРМЕ пчелы у меня строят без вощины ячейки 5,1-5,3, какой смысл?
4. Почему мелкие у Вас более активны - решайтк сами, но цыплят по осени считают. Наблюдайте, успехов

Сообщение отредактировал volmar_georg - Вторник, 26 Марта 2024, 0:11
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
СПАВЛОВИЧ  
Вторник, 26 Марта 2024, 7:21
Сообщение #5301





Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(п4еловод @ Понедельник, 25 Марта 2024, 21:51)
Вы бы сперва сами попробовали прежде чем писать.
*


Почему я должен перестать доверять своим пчелами, если где-то вводят какой-то "стандарт"..?

Цитата(volmar_georg @ Вторник, 26 Марта 2024, 0:10)
когда в НОРМЕ пчелы у меня строят без вощины ячейки 5,1-5,3, какой смысл?
*


Новая ячейка ещё крупней...


--------------------
Улыбнитесь..! Возможно вас снимает скрытая камера...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
volmar_georg  
Вторник, 26 Марта 2024, 8:58
Сообщение #5302





Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 26 Марта 2024, 7:21)
Почему я должен перестать доверять своим пчелами, если где-то вводят какой-то "стандарт"..?
*


И я, и я, и я того же мнения
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дрон  
Вторник, 26 Марта 2024, 16:04
Сообщение #5303





Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Бен Сом де Серфф, пчеловод-любитель и учитель разведения маток.

23-10-2018
Заражённость клещами на 1 октября.
В конце сентября я взял образцы из тринадцати семей, чтобы определить зараженность пчел клещами. Месяцем ранее я уже проделал это с шестью колониями. Большинство этих колоний находятся в небольших клетках размером 4,9 мм, как эта колония на видео.
Несмотря на маленькие клетки, в этой колонии (А1) все еще наблюдалась значительно повышенная зараженность клещами - 21,8%. Я опубликую все измерения, чтобы вы могли сами увидеть цифры.
колония источник размер ячейки вес одной пчелы количество клещей Клещи на 100 пчел 1 сентября 2018 г. клещей на 100 пчел по состоянию на 28 сентября 2018 г. природный клещопад август-сентябрь-октябрь 2018 г. последнее лечение
люди источник гребень вес одной пчелы количество клещей зараженность клещами, % на 1 сентября 2018 г. зараженность клещами, % на 28 сентября 2018 г. ловушка для клещей в день август-сентябрь-октябрь последнее лечение
V2 2017 год 4,9 мм 0,122 3 0,0% 1,1% никогда
МП10 2016 год 4,9 мм 0,115 3 1,7% 4,8 1 декабря 16 г.
ЗЕ-СЗ 2017 год 5,1 мм 0,110 4 2,2% 7.4 никогда
Q6 2017 год 5,1 мм 0,124 18 6,7% 6,7% никогда
ЗЭ-10 2016 год 4,9 мм 0,113 12 8,3% 95,4 никогда
ZE12 2015 год 5,4 мм 0,107 21 9,7% 24,0 1 декабря 16 г.
Q5 2017 год 4,9 мм 0,108 19 10,3% 10,4% 1 сентября 18 г.
Б09 2017 год 5,1 мм 0,113 23 13,4% 27,0 никогда
3 квартал 2017 год 4,9 мм 0,106 28 16,1% 14,9% 1 сентября 18 г.
V1 2017 год 4,9 мм 0,104 30 5,6% 18,1% никогда
А2 2017 год 4,9 мм 0,120 22 19,5% никогда
А1 2017 год 4,9 мм 0,122 29 21,8% никогда
4 квартал 2017 год 4,9 мм 0,121 83 6,8% 34,4% 1 октября 18 г.
На основании результатов измерений по состоянию на 1 сентября я решил обработать 2 семьи от высокой зараженности клещами. По состоянию на 1 октября я пролечил третью семью (V4). В результате создается группа из 6 необработанных семей с низкой зараженностью клещами (< 10%). Также имеются две группы с высокой зараженностью клещами, из которых 3 семьи обработаны, а четыре — нет. Это позволяет нам следить за выживанием всех групп. По словам Рэнди Оливера, семьи с зараженностью клещами > 15% практически не имеют шансов на выживание. С этими четырьмя высокоинфицированными и изолированными народами мы можем проверить это пороговое значение на примере голландских условий.
Только одна колония (V5) пострадала от видимой вирусной инфекции вируса DWV.
Помимо этой группы производственных семей, у меня есть 16 семей MiniPlus на ячейках диаметром 4,9 мм, половина из которых будет следить за естественным падением клещей этой осенью и следующей зимой, чтобы семьи с наименьшим падением клещей могли продолжать культивироваться.
Со временем я напишу еще одну публикацию в блоге о естественном выпадении клещей в этих необработанных колониях.
https://www.youtube.com/watch?v=AvsG88_M9As&t=18s



0:02 / 7:04
перевожу часть пчел на Европейский стандарт вощины - часть 2 - ставлю соты с ячейкой 5 мм в отводки

https://www.youtube.com/watch?v=eNooO1X0TlM...vVUZ1r2&index=2

smile.gif Laie_9.gif

Сообщение отредактировал Дрон - Вторник, 26 Марта 2024, 16:06


--------------------
Кушайте, не обляпайтесь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вторник, 26 Марта 2024, 17:33
Сообщение #5304





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Дрон @ Вторник, 26 Марта 2024, 16:04)
перевожу часть пчел
*


почему не всех dntknw.gif
надо разом, всех, перевести drag.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вторник, 26 Марта 2024, 17:33
Сообщение #5305





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


или извести, слово азабыл blink.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дрон  
Вторник, 26 Марта 2024, 18:06
Сообщение #5306





Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(Roman_68 @ Вторник, 26 Марта 2024, 15:33)
Цитата(Дрон @ Вторник, 26 Марта 2024, 16:04)
перевожу часть пчел



почему не всех
надо разом, всех, перевести
*



Был бы умнее, то вопрос задавал бы УЖАКИНУ ИГОРЮ,а не мне, который и делает данные видео., там и задавал бы вопросы. crazy.gif

Сообщение отредактировал Дрон - Вторник, 26 Марта 2024, 18:08


--------------------
Кушайте, не обляпайтесь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вторник, 26 Марта 2024, 19:37
Сообщение #5307





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Дрон @ Вторник, 26 Марта 2024, 18:06)
Был бы умнее, то вопрос задавал бы
*


а Вы тут собственно тады зачем?

Ретрансляторы нам не надобно, один уже есть ботпчеловод, от него хоть польза реальная
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вторник, 26 Марта 2024, 19:58
Сообщение #5308





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Дрон @ Вторник, 26 Марта 2024, 18:06)
а не мне, который и делает данные видео., там и задавал бы вопросы.
*


странно, почему себя таким образом выставлять глупцом пытаетесь hmm.gif
неужели это правда hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дрон  
Вчера, 0:07
Сообщение #5309





Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(Roman_68 @ Вторник, 26 Марта 2024, 17:37)
Цитата(Дрон @ Вторник, 26 Марта 2024, 18:06)
Был бы умнее, то вопрос задавал бы



а Вы тут собственно тады зачем?
*


А я тут за тем, чтобы начали думать головой.Хотя бы на таких примерах, которые и выставляю. туточки.
Цитата(Roman_68 @ Вторник, 26 Марта 2024, 17:37)

Ретрансляторы нам не надобно,
*


Да! И откуда ты можешь еще почитать и посмотреть? А то точно будешь
Цитата(Roman_68 @ Вторник, 26 Марта 2024, 17:58)
себя таким образом выставлять глупцом
*


Кушайте, не обляпайтесь. crazy.gif


--------------------
Кушайте, не обляпайтесь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вчера, 15:26
Сообщение #5310





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Дрон @ Среда, 27 Марта 2024, 0:07)
А я тут за тем, чтобы начали думать головой
*


повторю-зачем тут как "попугай Кеша" постить всякое!?

Авторы цитируемых источников никогда не научат Вас думать головой, "кушайте ей, не обляпайтесь" biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды