Есть данные употребления молочка в больших колич? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Есть данные употребления молочка в больших колич?

ved  
Четверг, 05 Февраля 2015, 17:10
Сообщение #16





Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Хотелось бы больше знать про все что связано с ММ а особенно что касается хранения и применения...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
loginovich    Skype
Четверг, 05 Февраля 2015, 22:51
Сообщение #17





Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: F1 Латбуш 17-2-113-2013 отцовские от Карника Тройзек-07 17- 208-7 -2013
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(Brawler @ Четверг, 05 Февраля 2015, 16:50)
Ведь процесс его усвоения начинается в ротовой полости!
*


Ну и в этой полости сразу маточники закладывать. smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Пятница, 06 Февраля 2015, 9:49
Сообщение #18





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(loginovich @ Четверг, 05 Февраля 2015, 22:51)
Ну и в этой полости сразу маточники закладывать.
*



Заключение препаратов в капсулы придумали не только ради того, чтобы их было приятно глотать biggrin.gif В зависимости материала, из которого состоит капсула, она может растворяться в желудке, или в тонкой кишке. Заключать маточное молочко в капсулу, это тоже самое, что заключить в капсулу таблетку нитроглицерина. biggrin.gif Только в случае с нитроглицерином, быстрый эффект более ощутим и если бы он был в капсуле, то человек с ИБС может не дожить до её растворения crazy.gif


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
loginovich    Skype
Пятница, 06 Февраля 2015, 21:43
Сообщение #19





Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: F1 Латбуш 17-2-113-2013 отцовские от Карника Тройзек-07 17- 208-7 -2013
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(Brawler @ Пятница, 06 Февраля 2015, 9:49)
Заключение препаратов в капсулы придумали не только ради того, чтобы их было приятно глотать
*


В обсуждаемом случае жел.сок моментально разрушит ММ. biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
loginovich    Skype
Пятница, 06 Февраля 2015, 22:16
Сообщение #20





Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: F1 Латбуш 17-2-113-2013 отцовские от Карника Тройзек-07 17- 208-7 -2013
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Суббота, 07 Февраля 2015, 0:48
Сообщение #21





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Вот именно! Поэтому стоит задуматься, а для чего японцы давали испытуемым маточное молочко с водой, а не в желатиновых капсулах.


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Суббота, 07 Февраля 2015, 8:53
Сообщение #22





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(Anton @ Вторник, 23 Декабря 2014, 6:13)
Русские врачи не рекомендуют прием маточного молочка более 30 дней подряд
*


а сравни продолжительность жизни с японей, и увидишь чьи врачи правильней...
Цитата(Anton @ Среда, 28 Января 2015, 16:46)
Вам хочется отдать ваш рынок Китайцам?
- не будем вам мешать,
на нашем рынке китайское молочко не преживается - не пускаем)
*


ага они тебя спрашивали, у нас китайская бодяжка молочка с глюкозой упаковка 10 ампул по 1 мл 50 руб.
Угадай что быстрее купят, натуральное за 500, или китайское за 50?
Цитата(Александр Хатунцев @ Воскресенье, 01 Февраля 2015, 3:53)
Пардон, но разве маточное молочко , в маточнике (открытом)(да и в закрытом). находится в вакууме?
*


я то же это пытался выяснить у автора, молчит однако...
Цитата(Brawler @ Пятница, 06 Февраля 2015, 0:50)
Ребята, а подскажите, какой смысл заключать молочко в капсулы? Ведь процесс его усвоения начинается в ротовой полости!
*


не подскажут...
А технология капсулирования как нитроглицерин быстрорастворимые, пока недоступна, потому что минус нужен постоянно. Либо бодяжить с глюкозой, но все же хотят нативное.


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Суббота, 07 Февраля 2015, 12:14
Сообщение #23





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(loginovich @ Пятница, 06 Февраля 2015, 22:16)


Познавательно, подтверждает японские исследования, только там были лабораторные данные, а здесь другое, следствие лабораторных данных.

Только первая часть статьи показалась немного странной. Автор описывает маточное молочко как источник микро- и макроэлементов (железо, цинк, магний, кремний и т.д.). Это конечно так, но те дозы молочка (даже самые большие) которые назначают испытуемым, никак не могут обеспечить потребность организма в этих элементах. Их намного больше в других продуктах.
Если простым языком, то железо в организме с помощью ММ не восполнишь, а лучше съесть кусочек мяса! Здесь дело совсем в другом, в более сложных веществах, которые стимулируют эритропоэз.

Сообщение отредактировал Brawler - Суббота, 07 Февраля 2015, 12:15


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Немарта  
Суббота, 07 Февраля 2015, 12:22
Сообщение #24





Ульи: карпаты
Порода пчёл: дворянскиe
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 07 Февраля 2015, 8:53)
а сравни продолжительность жизни с японей, и увидишь чьи врачи правильней...
*
Можно подумать, это из-за того, что японцы там, как маточные личинки, одним молочком питаются. По моему, им в этом деле больше помогает сырая рыба. А если совсем конкретно - то, не разрушенная термообработкой, аденозинтрифосфорная кислота.
Цитата(витал Д.В. @ Суббота, 07 Февраля 2015, 8:53)
не подскажут... А технология капсулирования как нитроглицерин быстрорастворимые, пока недоступна, потому что минус нужен постоянно. Либо бодяжить с глюкозой, но все же хотят нативное.
*
А что мешает раскусить желатиновую капсулу? Я даже с рыбьим жиром раскусываю, хоть они именно для того и придуманы, чтоб скрыть запах, а мне он нравится.

Сообщение отредактировал Немарта - Суббота, 07 Февраля 2015, 12:27


--------------------
Каждый из нас абсолютно прав в меру своих открытых глаз.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Суббота, 07 Февраля 2015, 12:30
Сообщение #25





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Немарта @ Суббота, 07 Февраля 2015, 12:22)
Можно подумать, это из-за того, что японцы там, как маточные личинки, одним молочком питаются.
*


Нет конечно, это комплекс всего: питание, физические упражнения, небольшое количество вредных привычек и медицина (в т.ч. профилактическая). Помните слова нашего нобелевского лаурета? - "Будущее за медициной профилактической!"

Цитата(Немарта @ Суббота, 07 Февраля 2015, 12:22)
По моему, им в этом деле больше помогает сырая рыба.
*



Большой вопрос biggrin.gif Кстати большое употребление рыбы может спровоцировать рак желудка и у японцев кстати он встречается чаще, чем у других народов. И только благодаря скрининговым методам выявления на ранних стадиях, там от него умирают не так часто hmm.gif
А насчёт АТФ, есть у нас такая доцент Горохова в Симферополе, мой учитель, она защищалась по АТФ, не всё так однозначно, нельзя ввести АТФ и продлить жизнь, как и вылечить человека от некоторых патологий. Существует его лекарственная форма, но его эффективность не доказана. И уж тем более нет обширных исследований, подтверждающих его влияние на продолжительность жизни.

Цитата(Немарта @ Суббота, 07 Февраля 2015, 12:22)
А если совсем конкретно - то, не разрушенная термообработкой, аденозинтрифосфорная кислота.
*


Вот любите вы по одному веществу делать выводы. Всё ищем панацею от всех болезней и от смерти. Неправильно это.
Цитата(Немарта @ Суббота, 07 Февраля 2015, 12:22)
А что мешает раскусить желатиновую капсулу?
*


Капсула придумана не для того, чтобы её раскусывать.

Сообщение отредактировал Brawler - Суббота, 07 Февраля 2015, 12:38


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Сергей Труфанов  
Воскресенье, 01 Марта 2015, 11:57
Сообщение #26





Ульи: корпусные
Порода пчёл: рыжики
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Brawler @ Четверг, 05 Февраля 2015, 16:50)
Чушь!
*


Правильнее будет сказать не для нашего ума. Есть ещё эритропоэз, лейкопоэз, тромбопоэз, гипоксия крови и различных органав и тканей, и масса других показателей. Нет желания изучать биохимию или иммунологию. Даже институт пчеловодства в Киеве не имеет возможности провести подобные эксперименты. Да что там подобные - новый ДСТУ (ГОСТ) предусматривает дедовский метод определения деценовых кислот, вместо международно принятого 10-HDA, потому что нет в наших лабораториях спектроанализаторов.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Среда, 29 Апреля 2015, 23:18
Сообщение #27





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(Немарта @ Суббота, 07 Февраля 2015, 20:22)
Можно подумать, это из-за того, что японцы там, как маточные личинки, одним молочком питаются.
*


Думай не думай, а максимум натуральных адаптогенов и антиоксидантов закупает Япония.
И не надо думать, японцы давно всё придумали. У них государственная программа оздоровления, работает в отличие от нашей.
А ещё, японцы больше всех - ХОДЯТ.
Цитата(Немарта @ Суббота, 07 Февраля 2015, 20:22)
По моему, им в этом деле больше помогает сырая рыба.
*


сырая рыба для японца, как водка для русских, понимают что вредно, но сделать ничего не могут...
Цитата(Немарта @ Суббота, 07 Февраля 2015, 20:22)
А что мешает раскусить желатиновую капсулу?
*


тогда уж лучше дражжировать, но опять же натуральность теряется...

Весь смысл в качестве - принимать то молочко на котором можно личинок закладывать. imho.gif


извиняюсь коллеги ежели не по теме, пусть удалят
10 стран с самой высокой продолжительностью жизни

Всемирная организация здравоохранения недавно выпустила статистику средней продолжительности жизни для мужчин и женщин в разных странах мира в 2014 г.
Ниже приведен список стран с самой высокой продолжительностью жизни. Так как женщины живут дольше мужчин, то приведенные ниже показатели относятся к продолжительности жизни женщин.
Несомненно, здоровый образ жизни и система здравоохранения, а также целый ряд других факторов оказывают влияние на продолжительность жизни в этих странах.
10. Португалия: 84 года
Если посмотреть на систему здравоохранения, то Португалия будет одним из лучших примеров в этой области. Согласно данным ВОЗ национальное здравоохранение Португалии, которое включает такие аспекты, как специальные страховки для представителей определенных профессий и добровольное частное страхование, входит в список 15 лучших систем в мире.
Налоговая система позволяет правительству предоставлять бесплатное медицинское страхование всему населению страны. Начиная с 1980-х гг. уровень младенческой смертности в стране упал с 24 из 1 тыс. младенцев до 3 из 1 тыс. на сегодняшний день. Кроме того, согласно статистике с каждым годом продолжительность жизни населения увеличивается.
9. Люксембург 84,1 года
Жесткие стандарты Люксембурга в области здравоохранения определяют одну из самых комплексных систем в мире. Налоги на здравоохранение идут как с зарплат граждан, так и с дохода компаний, и они покрывают страховку всех жителей страны, независимо от возраста и статуса. В результате медицинское страхование покрывает 98% населения. Для тех, кто может себе позволить, существует дополнительное страхование из некоммерческих организаций по здравоохранению. Таким образом, частный сектор практически отсутствует. В 2012 г. продолжительность женщин составляла 82,2 года, а мужчин – 76,7 года. Показатели этого года демонстрируют, что такая система успешно работает.
8. Южная Корея: 84,6 года
Системе здравоохранения Южной Кореи может позавидовать любая развитая страна мира. Здесь существует система единого плательщика, имеется в виду, что все медицинские услуги оплачиваются одной организацией – государством, что значительно снижает административные затраты по сравнению с Европой и Северной Америкой. В итоге жители платят меньше за предоставление самых сложных медицинских услуг в кратчайшие сроки. Поэтому в стране один из самых высоких уровней продолжительности жизни. Однако медицинская страховка не включает дополнительные анализы и процедуры, которые бывают необходимы в случае хронических или сложных заболеваний, таких как рак. Многие корейцы также жалуются на то, что из-за высокой скорости страдает качество медицинский услуг, так как врачи стараются повысить зарплату за счет обслуживания большего количества пациентов.
7. Австралия: 84,6 года
Австралия занимает 7-е место по средней продолжительности жизни среди женщин – 84,6 года, и 3-е место среди мужчин – 80,5 года. Если учесть, что страна тратит менее 10% своего ВВП на здравоохранения по сравнению с США, которые тратят около 18%, может показаться, что это какой-то трюк. Финансируемая из бюджета система здравоохранения успешно работает с 1984 г. Параллельно существует специализированная частная система. Благодаря подоходному налогообложению система может позволить предоставить всем жителям медицинские услуги, включающие консультации терапевта и специалистов, все необходимые анализы и хирургические операции. Что касается ухода за престарелыми, то в исследовании издания The Economist Австралия получила самую высокую оценку за доступность таких услуг, их качество и общественную осведомленность.
6. Франция: 84,9 года
Франция тратит на здравоохранение значительно больше, чем другие европейские страны, и это оказывает благотворное действие на пожилых жителей страны. Раньше ВОЗ оценивала систему здравоохранения Франции как самую лучшую в мире. И сейчас ключевым моментом тут является культура больше платить и больше получать в сфере здравоохранения.
5. Италия: 85 лет
Высокая продолжительность жизни в Италии вызывает удивление у многих, ведь страна тратит всего 9% ВВП страны на здравоохранение.
Вероятно, известная во всем мире национальная кухня и радостный, оптимистичный настрой оказывают огромное влияние на здоровье итальянцев. Национальная система здравоохранения Италии, которая когда-то считалась второй лучшей в мире после Франции, предоставляет недорогое медицинское обслуживание всем жителям Европы. Сегодня Италия сохраняет высокий уровень продолжительности жизни для мужчин и женщин - 80,2 и 85 лет соответственно.
4. Сингапур: 85,1 года
Сингапурские мужчины и женщины занимают 5-е и 4-е места соответственно в рейтинге продолжительности жизни, несмотря на то что страна тратит всего 3% ВВП на здравоохранение. Здесь следует обратить внимание на уникальную социальную политику государства. Для начала правительство выпускает все страховые полисы и устанавливает цены на них. Они также предоставляют субсидии на здравоохранение малоимущих граждан, пенсионные программы, а также программы обязательных сбережений, что делает социальные услуги доступными.
3. Швейцария: 85,1 года
В течение трех месяцев с момента рождения или получения гражданства Швейцарии правительство предоставляет гражданину медицинскую страховку. Система успешно совмещает государственные, частно-государственные и полностью частные компании в области здравоохранения, которые функционируют в рамках Закона о государственном медицинском страховании. Все страховщики предоставляют базовые медицинские услуги независимо от возраста и состояния здоровья.

2. Испания: 85,1 года

Говоря о продолжительности жизни в Испании, многие, также как и в случае с Италией, удивляются, так как социально-экономические факторы двух стран схожи. В этом случае тоже необходимо сказать о средиземноморской диете. Еда является частью культуры в этом стране, где, похоже, не очень беспокоятся о западных стандартах питания, таких как уровень потребления калорий и маложирные заменители. Здесь очень любят национальную кухню и, что удивительно, нет эпидемии ожирения. Конечно, универсальная система здравоохранения играет существенную роль, но и сама культура Испании благотворно влияет на продолжительность жизни и здоровье населения.

1. Япония: 87 лет

Жительница Японии Мисао Окава овдовела 83 года назад. Сейчас, в возрасте 116 лет, она – самый старый человек в мире согласно Книге рекордов Гиннеса. В чем ее секрет? Есть, спать и расслабляться.

Кроме того, в Японии также живет Сакари Момои, который родился 5 февраля 1903 г., - самый старый в мире мужчина. И это неслучайно: половина из 40 людей в мире, которым исполнилось больше 110 лет, живут в Японии.

Можно только гадать, что же такого есть в японской культуре, что дает возможность жить так долго. С одной стороны, система здравоохранения в стране менее индивидуализированная, чем на Западе: тут нет семейных врачей, нет акцента на медицинской этике и умении общаться с пациентом.

С другой стороны, у них универсальная система, которая использует технологии мирового класса. Но основная разница все-таки заключается в культуре. Согласно исследованиям благодаря диете у японцев реже случаются сердечные приступы, в результате которых образуются тромбы, что объясняет низкий уровень сердечно-сосудистых заболеваний в стране.

Сообщение отредактировал витал Д.В. - Среда, 29 Апреля 2015, 23:33


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Среда, 29 Апреля 2015, 23:33
Сообщение #28





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Среда, 29 Апреля 2015, 23:18)
Весь смысл в качестве - принимать то молочко на котором можно личинок закладывать.
*



Сегодня прочитал на одном сайте, что сушеный трутневый гомогенат в 10 раз ценнее свежего. А на другом, что лиофилизированное маточное молочко полезнее нативного.

Я думаю всё всем понятно. Трудности с хранением, проблемы (длительная) с транспортировкой. Вот и придумывают что попало. Нет, вещь конечно нужная, но зачем свежее поносить? Ежу понятно что всё свежее полезнее сушеного, обработанного. Ну, может, кроме сырого мяса и рыбы smile.gif


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Среда, 29 Апреля 2015, 23:35
Сообщение #29





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(Brawler @ Четверг, 30 Апреля 2015, 7:33)
Сегодня прочитал на одном сайте, что сушеный трутневый гомогенат в 10 раз ценнее свежего. А на другом, что лиофилизированное маточное молочко полезнее нативного.
*


но большинство людей - не дурнее паровоза nono.gif , и знают разницу между натуральным и переработанным... ohyeah.gif


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Сергей Труфанов  
Вторник, 05 Мая 2015, 14:18
Сообщение #30





Ульи: корпусные
Порода пчёл: рыжики
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Среда, 29 Апреля 2015, 23:35)
но большинство людей - не дурнее паровоза
*


К сожалению есть и меньшинство, и фармацевтические и косметические компании.


Пробовал есть грамм по 20 в день (каждый день выкидываю кучу свищевых маточников). Дней через 5 организм запротестовал - стало от него противно. Думаю, что если бы продолжал его есть, то могла бы повториться такая история. Один пчеловод тоже занимался производством ММ, и ел штук по 100 маточников в день. Это ж 30 г!!! получается. Закончилось печально - опухоль мозга. Операция не спасла. ММ дало такую энергию развития клеток, что через короткое время после операции опухоль выросла опять и стала неоперабельной.
Похожую историю публиковали в «Пчеловодстве». Там человек ел по 3 ст. ложки пыльцы в день (рекомендуют по 1 ложке). Вначале пёрло, а через полгода посадил печень.
Моё мнение – пчёлки помогают поправить здоровье. Но - не перестараться, и если здоровья маловато, то в первую очередь поправлять мозги надо.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 20 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды