Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как сменить породу на пасеке, была одна,хочу другую

Сейчас по весне зреет вопрос как лучше перейти на ведение карпаток и уйти от своих местных помесных. Уж оч они кусачие. И как всегда вопрос из за соседей. Терпють пока, но мне не удобно. Перезимовали три семьи на улице в лежаках. Далее пока буду использовать тоже лежаки. Эти три семьи образовались от одной. Второй домик заселён отводком, а третий - поймал свой же рой и посадил.
Сначала хотел тупо отнести в лес (рядом 200-300 метров, это возможно), а на их место купить 3 пакета или 2 семьи карпаток.
Почему то простая замена маток на породистых меня не очень вдохновляет. Может и ошибаюсь. И это тоже хороший вариант.
Но вот что то я задумался о том, как можно использовать в этой ситуации потенциал моих пчел. Скажу сразу, что совсем избавляться от них не хочу. Уже стали как родные.
Вплоть до того, что удалить своих маток и подселить к ним пакеты в виде maxi нуклеусов.
Есть другая мысль. На отцовской даче (20 км между нами), его сосед тоже с пчелами занимается по чуть-чуть. Самих пчел возит от знакомых/родни из под Воронежа. И они мирные. Думаю, может сделать мини нуки и отвезти их туда, к тем трутням? А потом подсадить к моим злюкам.
Вобщем, чем больше размышляю, тем сложнее кажется. Может я себя уже перенапряг?
С большой благодарностью выслушал бы любые мудрые предложения.

Сообщение отредактировал Пкчник - Понедельник, 25 Марта 2013, 13:50

Почему то простая замена маток на породистых меня не очень вдохновляет. Может и ошибаюсь. И это тоже хороший вариант.

Моё мнение, в вашем случае "простая замена маток на породистых" самый простой, дешовый и надёжный вариант.

Думаю, может сделать мини нуки и отвезти их туда, к тем трутням? А потом подсадить к моим злюкам.

А этот вариант наиболее сложный и трудоёмкий и нет ни какой гарантии, что спаривание с трутнями от карпатки вы получите желаемый результат. Причин здесь оч много.

Пкчник заказывай маток из проверенных источников(местные посоветуют у кого взять), учись делать отводки и садить туда маток. Из местных поместных будешь забирать расплод и по 2-е рамки печатного переставлять карпатскому отводкам в несколько этапов, на зиму раздербаненых местных поместных обьеденишь через газету или другой вариант об.еденения сделаешь. с каждым годом таким образом местнвх будет меньше,карпаток больше------это мой вариант перехода на карпатку, но я часть местных самых добрых подкарпаченных всё же оставил,--как и вы пожалел , а злых выбраковал через обьеденение.

Моё мнение, в вашем случае "простая замена маток на породистых" самый простой, дешовый и надёжный вариант.

Это как раз мне понятно. Берет сомнение, что злюки примут матку другой породы. Боюсь, не грохнули бы они её и не потянули бы свои маточники. Или я уже перечитался информации. Хотя можно забрать открытый расплод и т.д.

Но вот как раз есть желание оставить своих для проб и ошибок.

учись делать отводки и садить туда маток. Из местных поместных будешь забирать расплод и по 2-е рамки печатного переставлять карпатскому отводкам в несколько этапов

Примерно так тоже думал, но не отводок, а пакет. Пусть подороже будет, но и по времени развития могу выйграть.

Сообщение отредактировал Пкчник - Понедельник, 25 Марта 2013, 14:38

Берет сомнение, что злюки примут матку другой породы. Боюсь, не грохнули бы они её и не потянули бы свои маточники.

Верно сомневаешся, маток других пород пчёлы принимают оч неохотно, иногда даже приняв, вынуждают закладывать маточники для тихой смены. Поэтому прикупив матку нужной породы, делаешь отводок с 2я рамками печатного расплода на выходе ( не допускается наличие яиц) и помещаешь туда матку в клеточке, заклееную вощиной. В этом случае приём проходит более удачно.

Пкчник сомнение с одной стороны это правильно, но практически все пчёлы даже злые по кровности приближаются к карпатке, тк это самая популярная порода в россии и 30-70% карпатки есть почти в любой пчеле!! тем более в вашем регионе, где карпатка районирована. У нас в сибири (тюмени) карпатки меньше гораздо было в 2006-м году ,когда я начал переход на неё, некоторые отводки с жёлтыми полосками(у пчёл) убивали маток, но это 1 -у из 5-и. Я к таким семьям впредь маток карпатских не подсаживал, а сами семьи такие ,через обьединение выбраковал,--сейчас нет желтопузых и жёлтоспинных

Верно сомневаешся, маток других пород пчёлы принимают оч неохотно, иногда даже приняв, вынуждают закладывать маточники для тихой смены. Поэтому прикупив матку нужной породы, делаешь отводок с 2я рамками печатного расплода на выходе ( не допускается наличие яиц) и помещаешь туда матку в клеточке, заклееную вощиной. В этом случае приём проходит более удачно.

И на открытый тоже принимают.Тоже приём проходит более удачно. Не почувствовал разницу.

Мне сейчас то и выбраковывать нечего. Но вот организация отводка на плодную матку с последующей подсадкой в семью всего отводка, мне кажется более безопасно. Или вобще не подсаживать, а действительно только усиливать расплодом отводок до силы семьи. Ну вот и пришел к тому с чего начали советовать.

Сообщение отредактировал Пкчник - Понедельник, 25 Марта 2013, 15:36

Но вот организация отводка на плодную матку с последующей подсадкой в семью всего отводка, мне кажется более безопасно. Или вобще не подсаживать, а действительно только усиливать расплодом отводок до силы семьи.  Ну вот и пришел к тому с чего начали советовать.

Если будешь только усиливать, то часть пчёл в отводке будет СР, агрессивность будет сохраняться.
После того как матка будет принята отводком и она начнёт там червить, через пару недель объединяешь с зимовалой СР семьёй, убрав от туда старую (СР) матку. Но и в этом случае необходимо наблюдать за объединённой семьёй.

иногда даже приняв, вынуждают закладывать маточники для тихой смены.

как лучше перейти на ведение карпаток

матку, да и маточник могут не принять, но даже удалив маточники с этой семьи и дав им расплод карпаток, даже выведя свою матку с этих рамок, будут тянуть маточники, пока не останутся её дочки, а трутней где взять, проще наверное сделать отводки на плодных матках, а потом уже оставляя отцовские семьи, переводить остальных

Для резкой смены породы действительно надо просто подсадить покупную плодную матку.Только надо заранее осиротить и перед подсадкой обязательно проверить на наличие маточников.Если заложат хоть один есть опасение что не примут,даже убить могут успеть.А для длительной,можно и через отводок,просто на ГВ объединить на покупную.

Да я как раз торопиться и не собираюсь. Для небольшого меда у меня ведь уже есть пчелы.
Ну вот все сделаю. Хорошо. Будет у меня в идеале два точка. С карпаткой и с дворняжкой. Между ними около 300 метров леса. И у кождого свое поле в разные стороны. Чем это может мне грозить? Надо ли сразу, после развития в полноценные семьи породистых, упразнять старых? Или можно постепенно, методом селекции и экспериментов пробовать изменить и их.
Сильно увеличивать пасеку не ставлю себе задачу, пока. Научусь сначала управляться с десятком, потом видно будет.

Ну вот все сделаю. Хорошо. Будет у меня в идеале два точка. С карпаткой и с дворняжкой. Между ними около 300 метров леса. И у кождого свое поле в разные стороны. Чем это может мне грозить? Надо ли сразу, после развития в полноценные семьи породистых, упразнять старых? Или можно постепенно, методом селекции и экспериментов пробовать изменить и их.

И на одном точке вполне уживаются разные породы пчёл. Проблема - скрещивание при ройке, но и 300м леса в вашем случае проблему эту не решают.

Да, я знаю что это мало. Поэтому и спрашиваю. Не задушат ли одни других по "национальному" признаку.

В Вашем случае-переход на другую породу не очевиден. Попробуйте приобрести хотя бы две семьи другой породы, и по окончании сезона для Вас будет ясна картина - какие пчёлы покажут свои результаты-к такой линии и стремитесь.Ведь злобливость пчелы ещё и результат их пчеловождения. Удачи Вам в ваших начинаниях!