Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Безрасплодый период летом, как метод оздоровле, Борьба с варроа

[Николай]

В этой теме обсуждается статья "[B]Безрасплодый период летом, как метод оздоровле".

[838]

клещь качественно поменялся..мутации вызваные временем и лекарствами делают эволюцию..сыпется больше, а видится на пчеле меньше..размер стал меньше и тусклее цвет..шустрее стал и меньше проводит времени непосредственно на пчеле летной..меньше стало на трутневом расплоде..все меняется..вирусы опятьже..а критическая масса тоже уменьшилась-а вред увеличился, ядовитее стал..

Роение и безрасплодные отводки альтернатива передозам и многократным обработкам..мы ,по сути сами создаем устойчивого клеща-через расплод, и вывод неройливых линий..а также укорачиванием зимовки...вот зимовку бы и использовать для лечения-где сезон короток, и напротив предроевое и роевое время безрасплодными отводками-где сезон длинный..но пролечивать обязательно , щадяше..

[Алиме]

мы ,по сути сами создаем устойчивого клеща-через расплод, и вывод неройливых линий.

Замкнутый круг получается ...... А пчела не становиться более устойчивой? .....

Сообщение отредактировал Алиме - Четверг, 17 Мая 2018, 21:56

[Николай]

Замкнутый круг получается ...... А  пчела не становиться более устойчивой? .....

Становится. Но клещ её в этом соревновании обгоняет так как период развития в два раза короче у клеща. И опять же смена поколений Матка то может жить годами, а некоторые самые прогрессивные у нас на форуме пчеловоды собираются выводить особо долго живущих маток
Представляете-если за два года сменится 40 поколений клеща и одно поколение пчел то где быстрей идет селекция?

[838]

Алиме
Клещь на АМ -еще молод эволюционно..а его уже травят всяко разно десятилетия..рвя его систему размножения и выгоняя на летную-можно существенно поистреблять, но без фанатизьму..ласково..он укоренился и время играет на него..пчела опаздывает и человек ей помогает неприспосабливаться-вытягивает..но рано или поздно клещь либо сойдет на нет,на фоне интоксикаций..либо появится супер форма-примет участие как симбиот с пчелой-убивая только слабых-будет санитаром и профтестером иммунной системы..короче-либо тараканья судьба..либо обязательный элемент жизни пчел..либо найдет другую пищевую нишу, неинтересную пока для человека..

Алиме
Чем черт не шутит-может и сами будем подселять к пчеле-формы клеща с доминирующе слабым вредом, чтоб вытеснить агрессивные линии-генетики может подсуетятся....или будем раз в три года уходить на 100% ройку искусственно.....но это тоже не выход...а пока бить его сезонно и вне сезона практичнее..

[Николай]

Сегодня сменил 4 плодные прошлогодние матки забрав прошлогоднюю сразу дал в семью маточник в фольге. Через пару дней проверю на свищевые.
Я уже писал, недавно три успешных таких замен было Если и эти 4 замены будут успешны то следующий год сокращу безрасплодный период при замене матки на маточник на 7 дней
Не так будут ослабляться семьи к липе и гречке.

Но в свое время я отверг этот способ из за возможности роения
А при подсадке маточника через 7 дней со срывом свищевых роение исключается

[Алиме]

А при подсадке маточника через 7 дней со срывом свищевых роение исключается

Николай
С основных семьях ( в которых меняются матки ) делались отводки ?

Вот сейчас такая задача стоит . Как сменить маток и мед взять и не отроиться ?

[Николай]

Цитата(Николай @ Четверг, 31 Мая 2018, 14:26)А при подсадке маточника через 7 дней со срывом свищевых роение исключаетсяНиколай С основных семьях (  в которых меняются матки )  делались отводки ?

В двух делались отводки а с двух просто забирал матки

[SandyV]

Если и эти 4 замены будут успешны то следующий год сокращу безрасплодный период при замене матки на маточник на 7 дней 

Не вызовет ли это вспышку варроатоза?

Через пару дней проверю на свищевые.

Обоснуй этот срок.

[Володя]

Николай а что без фальги никак? надо было в шубу замотать.
SandyV
стареет в 1 день не видит.

[Николай]

)Если и эти 4 замены будут успешны то следующий год сокращу безрасплодный период при замене матки на маточник на 7 дней  Не вызовет ли это вспышку варроатоза?

Все таки останется период когда весь расплод от старой вывелся а от новой ещё не печатают просто он сократится. Надо будет четко через 24 дня после отбора старой матки пролить

Цитата(Николай @ Четверг, 31 Мая 2018, 14:26)Через пару дней проверю на свищевые.Обоснуй этот срок.

Будет видно потянули ли свищевые.

Николай а что без фальги никак? надо было в шубу замотать. SandyV стареет в 1 день не видит.   

А что за проблема с фольгой? Я каждый день пару шоколадных конфет с чаем съем Расходов никаких на покупку фольги

Причем старею? Я вот сейчас забрал матку плодную и тут же сунул им маточник бронированный. И что тут же увижу свищевые?
Вот если через пару дней увижу что подсаженный маточник вышел а свищевых нет то буду почти уверен что все окей- если сорокопут матку при облете не сожрет Но это шанс мизерный- один на 20
У меня пасека на разных точках. Как заеду так и посмотрю -может через день может через 4 желательно раньше чем через 6 а то могут полететь роем с подсаженной оставив свищевые
Стареешь Володя

[Работник]

Но в свое время я отверг этот способ из за возможности роения

а мы только им и пользуемся.Если матку раньше не задавили( не нашли) а как раздаём маточники по отводкам, то такой маточник, когда в 4-6 глаз находим, то его в пружинку и даём.

[Володя]

Николай
Разговор о "через пару дней" отводки делаю за 3 дня до раздачи. свищи содрал маточник дал, никаких фольгоф проволочек клеточек ни в воспиталках ни отводках. фига их грызть то если матки в семье-отводке ёк. )))

как говорится маточник должна обсиживать пчела а не изолента ))) фольга или проволока.

[Пётр Деулин]

Будет видно потянули ли свищевые.

А если потянут, то что будете делать?

[Николай]

Цитата(Николай @ Четверг, 31 Мая 2018, 13:26)  Но в свое время я отверг этот способ из за возможности роенияа

мы  только им и пользуемся.

ПомнЮ, чего уж там сравнивать? Если вы в декабре кажется маток выводите и меняете а мы в самую роевую пору

Николай Разговор о "через пару дней"  отводки делаю за 3 дня до раздачи.  свищи содрал маточник дал, никаких фольгоф проволочек клеточек  ни в воспиталках ни отводках. фига их грызть то если матки в семье-отводке ёк. )))

опять же- как кому удобней Я даю тут же после отбора- они просто еще и сиротство не чувствуют Лучше перебдеть чем недобдеть Но могу дать и как вы даете. Все зависит от планов поездки на этот точек и наличия-отсутствия маточников зрелых .Через три дня фольга не нужна они уже к маточникам с уважением относятся.

Цитата(Николай @ Четверг, 31 Мая 2018, 17:39)Будет видно потянули ли свищевые. А если потянут, то что будете делать?

Сорву и дам другой Стараюсь что б у меня весной был постоянный конвейер маточников и неплодных маток. обычно получается

[Николай]

Вот если через пару дней увижу что подсаженный маточник вышел а свищевых нет то буду почти уверен что все окей-

Во всех четырех у которых забрал матку и дал маточник потянуты свищевые от 3 до 12 штук Данные маточники удачно вышли свищевые сорвал. В двух ульях удалось увидеть прекрасно себя чувствующих неплодок ходящих по рамке со свищевыми маточниками незапечатанными.

Попробую разобраться в том как думают пчелы
Есть открытый расплод и есть матка не кладущая яйца. Вполне нормальная реакция срочно заложить свищевые но такое бывает не всегда- возможно хороший взяток их иногда отвлекает от паники и срочной закладки свищевых.
Вот интересно дальше- заложили свои маточники теперь несколько вариантов поведения-
1)убить ту которая не несется.
2) Дать ей развиться до возраста облета-5-7 дней и пороиться с ней оставив в улье свищевые.
3) Дать возможност ь матке и подданого маточника разгрызть свищевые. Интересно на каком этапе они ей дадут это сделать? После её облета? После начала яйцекладки?

Короче-картина не такая ясная и понятная как со срывом свищевых через семь дней и дачей маточника или матки неплодной.

Нужны статистические наблюдения. Но кому у нас в стране этим заниматься?
Разве что форумчанам обсудить свой опыт?