Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Улей Витвицкого расширялся вниз, Что он делал с августовским расплодом?

[VIK]

Я расширяю вниз с весны, но заранее и только сушью

Я тоже так поступаю, а потом меняю корпуса местами и матка переходит сеить в новый (уже во второй) корпус.

[AlexWhite]

Я тоже так поступаю, а потом меняю корпуса местами и матка переходит сеить в новый (уже во второй) корпус

Дык вроде бы никто и не говорит о постановке вощины ранней весной...

[Валерий_]

Но почему? Вы это видели сами или говорите из общих соображений?

Видели! Только у других, а не у себя. А у себя, в альпийцах расширяю гнезда только верхей подстановкой либо суши, либо вощины.

[ВИК]

В ульях на своей пасеке применяю солнечный обогрев , в результате гнездо с расплодом
располагается в нижнем корпусе или в нижней части рамок в зависимости от конструкции
улья . В стандартных деревянных ульях ранней весной подобного не бывает . Солнце нагревает пространство солнечной веранды , тепло поступает в улей . Мое мнение чтобы пчелы не роились система пчеловождения должна включать селекционный отбор . В настоящее время по итогам сезона роилось не более 10 % семей . Есть способы вывести пчелиную семью из роевого состояния в течении нескольких дней . Способ не нов , но почемуто не часто о нём упоминают .

[Николай]

Способ не нов , но почемуто не часто о нём упоминают .

и он не один

[Забайкалец]

Я все же не понимаю, откуда эта безысходность -- полетят... Конечно, у меня ульи только первый год, я еще этого не видел, но все же. Вот пишут -- инстинкт размножения, поэтому роятся. Нет инстинкта размножения в природе -- есть инстинкт сохранения вида. Роение -- большое напряжение для семьи, и пчелы не дуры, чтобы просто так роиться без конца. Они роятся в двух случаях -- если им очень плохо, и если очень хорошо. То есть, если сыро, жарко, тесно и вечно суют рамки взад-вперед, то семья идет на кардинальные меры -- уходит. На насилие отвечает соответственно. А если улей высокий теплый, семья разрослась, и ушедший рой принципиально не влияет на ее силу -- тогда она тоже может себе позволить роиться. И пчеловоду до этого дела нет, потому что и меда и пчел в семье все равно останется вдоволь. Как говориться, живи сам и давай жить другим (пчелам). Бортники тысячелетиями собирали тонны меда и прекрасно жили, и единственной реальной причиной перехода на ульи стала массовая вырубка лесов. Но у меня, например, в округе с трех сторон лес на 20 км, мне кочевать не надо.

Так и хочется начать с обращения "идеалист ты наш". Обычная ошибка начинающих пчеловодов и непонятная гордость неудачников, ищущих идеал в дупле. В то, что бортники собирали тоннами мёд верится, но со скрипом. Если с борти брать по пуду, то и то нужно перековырять штук семьдесят. В наших краях таким промыслом не занимались, и поэтому о реальности судить не могу - возможно ли такое количество обслужить...
А вот по вопросу, чем отличаются инстинкт размножения и инстинкт сохранения вида - это просто разные выражения, а суть одна. Так же как свадьбу можно назвать бракосочетанием с банкетом И естественно свадьба подразумевает серьёзные расходы
Ну, а позволить роиться исходя из того, что и пчеловоду на чай после бани останется мёда - это на вашей совести. Мало кто покупает грузовик для форса или как говорят "для мебели". И пчёл разводят не навред соседу или тёще, а для мёда. Если ваши запросы к этому промыслу миниальны, то за других не говорите пожалуйста. Есть хорошая поговорка: "коня в гости зовут не чай пить, а дрова возить".
Причина перехода на ульевое содержание пчёл отнюдь не только в вырубке лесов - что же раньше не рубили? Да просто прогресс в других областях хозяйства не мог остаться не востребованным в пчеловодстве.
Вариант расширения гнезда вниз далеко не лучший. Пробовал я поднимать матку с расплодом во второй корпус. Вниз ставил сушь. Цель была сделать малообслуживаемый улей. Первое, что делают пчёлы - забивают соты пергой. Матка не идёт вниз, что собственно и закономерно. /В дупле это происходит в течении нескольких лет. / Развитие вначале усиливается, но быстро семья начинает готовиться к роению, причём в нижнем корпусе может быть почти пусто.
Пробовал оставлять матку на одной расплодной рамке внизу, а остальные заменять вощиной. Чтобы матка не ушла вверх к поднятому туда расплоду от одной стенки ставил рамку корма, рамку с маткой и все улочки кроме дальней закрывал реечками. Верхний корпус разворачивал. Отстраивали пчёлы по разному. Когда за двадцать дней четыре - пять рамок, которые матка засевала, а обычно всего две - три. Но семья сильно отставала в развитии. Да ещё вверху закладывались маточники, с разным успехом.
Вывод такой, для получения серьёзных результатов нужно много работать, а технологий и методов много придумано и отработано.

[АНВ (Анатолий Николаевич)]

Вниз ставил сушь. Цель была сделать малообслуживаемый улей.

В этом сезоне на обсушку откачанные рамки полные корпуса поставил вниз.Семьи оказались на трех корпусах - сушь внизу, гнездовой корпус и кормовой сверху. По некоторым обстоятельствам убрать своевременно сушь не сумел.
Жена и сын попытались убрать сушь во время обработки пчел бипином от клеща. Не тут-то было! Клуб из гнездового корпуса спустился в осушаемый корпус и занял его верхнюю половину, а другая половина - в гнездовом. Теперь до весны придется ждать. Весной корпус суши вверх, кормушку-поилку и пусть расширяются.

[a.lelchuk]

Спасибо за подробное обсуждение.

Обычная ошибка начинающих пчеловодов и непонятная гордость неудачников, ищущих идеал в дупле.

Я и есть начинающий пчеловод, и надеюсь вскоре перейти от обычных ошибок к обычной работе. А идеал я не ищу, просто интересно.

Пока что у меня сложилось впечатление, что имеет смысл строить альпийские ульи (удобнее, и нет большого числа старых ульев, которые задают стандарт), ну и работать с ними, как с многокорпусниками.

Как ведут себя пчелы в альпийском улье в средней полосе?

[AlexWhite]

Как ведут себя пчелы в альпийском улье в средней полосе?

Так же, как в стандартном многокорпуснике

[Христо Христов]

Первое, что делают пчёлы - забивают соты пергой.

Кроме того здес концентрируются старие пчелы и они стали очен "неразговорчивые".Брюки моего друга были икрустрированые жалами когда вскрыли тот корпус.Нарушается ритм работы пчеловода и настроение пчел.

[AlexWhite]

Брюки моего друга были икрустрированые жалами когда вскрыли тот корпус

А чего там "ловить"? Рамки этого, нижнего, вижу только перед постановкой ранней весной и когда сокращаю поздней осенью.
Да, с конца весны этот корпус забит пергой и здесь сконцентрирована летная пчела. Какой смысл в осмотре этого корпуса?

[Tveriak]

Как вы думаете, почему не прижилась система расширения гнезда вниз, и можно ли ее применить к современным многокорпусным или альпийским ульям?

Простые расчеты. Коммерция. При естественном разножении, пчелы отстраивают соты вниз. Матка откладывает яйца. Средняя скорость "плодоношения" 1500-2000 яиц в сутки. Это пол-рамки. Пчелы откладывают напрыск над расплодом в освободившиеся от расплода ячейки(до 2000/сут). При приносе уже 2 кг. нектара семье требуется 5 обычных пустых рамок(25000ячеек). Не будет места под нектар, не будет коммерческого меда. А если будет, то гораздо меньше чем можно получить.
Расширение вниз предполагает естественное для пчел, но не выгодное для пчеловода пчеловождение.
Кстати, исходя из биологии развития семьи, этот метод подходит весной, пока нет большого приноса нектара, и не подходит в другие периоды.

[Костян]

Коллеги, Вам не хочется продолжить тему? Мне она кажется очень интересной.И вот почему. Я прочитал в журнале "Пчеловодство" за 2002 год статью. Автор - Лонин. Он расширяет гнездо тоже вниз и ставит разделительную решетку. Семьи, пишет, не роятся и матка работает только внизу. Сам не пробовал еще - нынче хочу, а знакомый говорит уже два гола таким способом работает - результат намного лучше, чем ранее.

[Белый]

Сам не пробовал еще

Два года подставлял корпуса с вощиной вниз, но семьи осваивали их очень плохо и в результате тормозилось их развития.

[Костян]

Лонин пишет, что вниз скрая помещает рамку с открытым расплодом, рядом медоперговую, затем с маткой и яйцами, далее две сотовые и шесть рамок с вощиной, а скрая сотовую. Затем разделительную решетку и второй корпус с рамками изъятыми из семьи и тремя с вощиной. Вот такое расширение в конце апреля. Еще ложит на верхний корпус под холстик коробочку с восковой стружкой и постоянно ее подпитывает по мере убывания. Во втором корпусе леток закрытый.