Призыв к использованию естественной устойчивости | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

4 страницы  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Призыв к использованию естественной устойчивости, Tjeerd Blacquière & Delphine Panziera

Tveriak  
Четверг, 05 Июля 2018, 16:15
Сообщение #1





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Эта мольба о том, чтобы оставить место для природы в обычном ежедневном пчеловодстве, а также и о том, чтобы оставить место для природы в размножении пчелиных семей, то есть пчеловодство без разведения маток, и без культивирования пород. Наши европейские медоносные пчелы ( Apis mellifera ), естественно, обладают многочисленными чертами, включая поведение, которое делает их менее уязвимыми к болезням и другим угрозам в их среде. Очень важно, чтобы эти свойства сохранялись в их полной генетической широте, чтобы они могли поддерживать способности к постоянной адаптации в новых условиях.
Важно также, чтобы мы, как пчеловоды, максимально использовали эти адаптивные способности. Это означает, что иногда может быть лучше следить за природой пчел, а не заставлять пчел соответствовать нашим требованиям . Здесь мы приводим несколько примеров, лежащих в основе этого утверждения.

Полный текст статьи здесь:
https://vk.com/public138591636?w=wall-138591636_99


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Четверг, 05 Июля 2018, 18:35
Сообщение #2





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Запись не найдена..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
МЮЗ  
Четверг, 05 Июля 2018, 18:52
Сообщение #3





Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Увы... ситуация необратима: стараниями наших Лысенковцев-Мичуринцев из НИИ, на Apis mellifera умудрились пересадить клеща. Конечно, пчела сама научиться с ним бороться - нужно только подождать несколько тыс. лет. Ну, а пока придётся вмешиваться...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Четверг, 05 Июля 2018, 19:29
Сообщение #4





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(МЮЗ @ Четверг, 05 Июля 2018, 15:52)
Конечно, пчела сама научиться с ним бороться - нужно только подождать несколько тыс. лет.
*


Там же, на моей страничке ВК, есть статья "ВАРРООУСТОЙЧИВЫЕ ПЧЁЛЫ. Готландская популяция, Швеция.".
Пчёлы развили определённую устойчивость к клещу уже на 4й год без лечения. И сейчас живы. Правда мёда от них совсем мало.
Возможно, всё не так трагично. hmm.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
МЮЗ  
Четверг, 05 Июля 2018, 19:42
Сообщение #5





Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 05 Июля 2018, 19:29)
Возможно, всё не так трагично.
*


Займёмся декоративным муховодством...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Четверг, 05 Июля 2018, 20:04
Сообщение #6





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(МЮЗ @ Четверг, 05 Июля 2018, 16:42)
Займёмся декоративным муховодством...
*


Думаю, что решение проблемы где-то посередине. imho.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Четверг, 05 Июля 2018, 20:07
Сообщение #7





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 05 Июля 2018, 21:29)
Там же, на моей страничке ВК, есть статья "ВАРРООУСТОЙЧИВЫЕ ПЧЁЛЫ. Готландская популяция, Швеция.".
Пчёлы развили определённую устойчивость к клещу уже на 4й год без лечения. И сейчас живы. Правда мёда от них совсем мало.
*


Это кстати вполне возможная история азиатской медоносной пчелы, почему она такая какая есть, какая она сейчас есть. Возможно когда-то, до варроа, она была другой. И это ответ на вопрос: а нужна ли такая пчела профессиональному пчеловодству imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Пятница, 06 Июля 2018, 14:25
Сообщение #8





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


МЮЗ
Чем Лысенко и Мичурин вас прогневил то?..тем что из них жупел бесталанности сделали?..поройтесь-все не так однозначно..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Пятница, 06 Июля 2018, 14:31
Сообщение #9





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 05 Июля 2018, 20:29)
Правда мёда от них совсем мало.
*


Мёд - не самое главное. А как с опылением?


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
эсер88  
Пятница, 06 Июля 2018, 14:34
Сообщение #10





Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 05 Июля 2018, 16:15)

прочитал и на ум пришла кемеровская система и В.Г.Кашковский
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Пятница, 06 Июля 2018, 15:57
Сообщение #11





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


эсер88
Пардон муа, но и эта ссылка не открывается..чо так?..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Пятница, 06 Июля 2018, 18:19
Сообщение #12





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 05 Июля 2018, 15:15)
Эта мольба о том, чтобы оставить место для природы в обычном ежедневном пчеловодстве, а также и о том, чтобы оставить место для природы в размножении пчелиных семей, то есть пчеловодство без разведения маток, и без культивирования пород. Наши европейские медоносные пчелы ( Apis mellifera ), естественно, обладают многочисленными чертами, включая поведение, которое делает их менее уязвимыми к болезням и другим угрозам в их среде.
*

Размножая наиболее устойчивых разве мы не ускоряем естественный отбор многократно? Разве высокая продуктивность не = высокой устойчивости у пчел. У коров конечно не равна если корову привязали и спереди подают транспортером корма а сзади забирают навоз а посредине молокопровод biggrin.gif
Но у пчел продуктивность все так же как в природе зависит от силы , способность быстро мобилизовть резервы семьи противостоять врагам и болезням. hi.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Пятница, 06 Июля 2018, 21:32
Сообщение #13





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Bikanin @ Пятница, 06 Июля 2018, 11:31)
А как с опылением?
*


Снижение количества товарного мёда в варроотолерантных семьях связано с тем, что эти семьи в борьбе с клещом не могут сильно нарастить свою силу. Значит и опылительная активность у них будет ниже. imho.gif
Цитата(эсер88 @ Пятница, 06 Июля 2018, 11:34)
прочитал и на ум пришла кемеровская система и В.Г.Кашковский
*


Угу. У меня тоже.
Но эта система не единственный вариант. Можно массово выводить маток на своей пасеке современными методами, от своих устойчивых семей. imho.gif
Цитата(Николай @ Пятница, 06 Июля 2018, 15:19)
Размножая наиболее устойчивых разве мы не ускоряем естественный отбор многократно?
*


Ускоряем. Но в узком диапазоне. Любая дополнительная зараза со стороны нарушает все планы отбора. dntknw.gif
Цитата(Николай @ Пятница, 06 Июля 2018, 15:19)
Разве высокая продуктивность не = высокой устойчивости у пчел.
*


Не = . dntknw.gif Разные аллели генов. Причём не связанные.
Цитата(Николай @ Пятница, 06 Июля 2018, 15:19)
Но у пчел продуктивность все так же как в природе зависит от силы , способность быстро мобилизовть резервы семьи противостоять врагам и болезням.
*


Думаю, что правильнее будет сказать, что продуктивность зависит от силы семьи ПРИ ОТСУТСТВИИ болезни. А вот с возможностью противостоять болезни это может быть и не связано. imho.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Пятница, 06 Июля 2018, 21:42
Сообщение #14





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Tveriak @ Пятница, 06 Июля 2018, 23:32)
что продуктивность зависит от силы семьи ПРИ ОТСУТСТВИИ болезни
*


Глупый клещ варроа думал, что бросил вызов пчелам, а нет, пришлось иметь дело с человеком, а у нас с ним свой баланс, а пчелы пусть мед носят biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Пятница, 06 Июля 2018, 21:55
Сообщение #15





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(838 @ Пятница, 06 Июля 2018, 12:57)
Пардон муа, но и эта ссылка не открывается..чо так?..
*


Попробуйте ещё раз:

https://vk.com/public138591636


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды